wojna na ukrainie

[T+?%hZ<A<5ZZB~5L]

28 minut temu, Vice-kontorezerwowe napisał:

W 2014 r. USA przygotowały skrajnie prawicowy pucz w Kijowie.

Po pierwsze, cały twój wywód ma logiczny sens tylko i wyłącznie pod warunkiem prawdziwości powyższego zdania. Jeżeli faktycznie to USA stały za "przygotowanie skrajnie prawicowego puczu w Kijowie", wtedy twoje twierdzenia można uznać za prawdopodobne. Czy usprawiedliwione? Osobiście się z tym nie zgadzam, ale każdy może mieć inną etykę i moralność. Szczególnie w internecie, pod anonimowym nickiem, na niszowym, polskim forum o koszykówce...

Nie zmienia to faktu, że zacytowany fragment, na którym oparłeś fundamenty logiki swojego wywodu, jest dość - hmm - "kontrowersyjny"...

Po drugie, to bardzo prostacka prosta analiza, pomijająca całkowicie kwestie gospodarcze i geopolityczne. Na wypadek gdyby ktoś jeszcze nie czytał, polecam lekturę tekstu Krzysztofa Wojczala z września 2019 r., w którym tłumaczył dlaczego Rosja prędzej czy później musi zaatakować np. Ukrainę. "Amerykańskie pucze" zostały tam pominięte, sporo miejsca za to poświęcono zapaści gospodarczej i opieraniu jej w całości na paliwach kopalnych. Akurat ujęcia gospodarczego nie udało mi się odnaleźć w twojej analizie...

https://www.krzysztofwojczal.pl/geopolityka/europa-wschodnia/rosja-europa-wschodnia/do-2022-roku-rosja-wywola-wojne-w-europie-lub-na-bliskim-wschodzie/

[Chytruz]

Godzinę temu, Vice-kontorezerwowe napisał:

...

Rozumiem, czyli uważasz że Amerykanie rozegrali Rosjan jak bandę downów.

 

Tu są niektóre artykuły które kopiowałeś do tego posta (czy raczej ktoś sklejał za ciebie):

https://www.wsws.org/pl/articles/2022/03/12/ukra-m12.html

https://www.wsws.org/pl/articles/2022/04/11/dem2-a11.html

 

Tu jest wiki tej komunistycznej organizacji:

https://en.wikipedia.org/wiki/International_Committee_of_the_Fourth_International

W sekcji criticism:

Writing on socialist magazine New Politics, Lebanese Marxist academic Gilbert Achcar described the Socialist Equality Party as "a “Trotskyist” cult led by a political sicko named David North, which perpetuates a long worn-out tradition of inter-Trotskyist sectarian quarrels in fulfilling its role as apologist for Putin, Assad, and their friends"

Edytowane 17 Maja 2022 przez Chytruz

[Vice-kontorezerwowe]

10 minut temu, Chytruz napisał:

Tu są niektóre artykuły które kopiowałeś do tego posta (czy raczej ktoś sklejał za ciebie):

https://www.wsws.org/pl/articles/2022/03/12/ukra-m12.html

https://www.wsws.org/pl/articles/2022/04/11/dem2-a11.html

Ty wziales ten tekst i dales wyszukaj w google co napisalem? Niezly LOL.

I w jakim celu wysylasz mi odnosniki do artukułow z ktorych skopiowałem to wszystko. Przeciez nie ma możliwości bym o ich istnieniu nie wiedzial, wiec po co mi wyslales te linki? umiesz to jakos logicznie uargumentować?

[starYfaN]

8 minut temu, Vice-kontorezerwowe napisał:

Ty wziales ten tekst i dales wyszukaj w google co napisalem? Niezly LOL.

I w jakim celu wysylasz mi odnosniki do artukułow z ktorych skopiowałem to wszystko. Przeciez nie ma możliwości bym o ich istnieniu nie wiedzial, wiec po co mi wyslales te linki? umiesz to jakos logicznie uargumentować?

Plagiat.

[T+?%hZ<A<5ZZB~5L]

3 minuty temu, starYfaN napisał:

Plagiat.

To by tłumaczyło, dlaczego ten jeden jedyny wpis w jego karierze na forum wyglądał tak, jakby napisał go ktoś, kto umie się wypowiadać, a wszystkie inne - odwrotnie.

[Reikai]

 ja polecam to, wyjaśnione wszystko od rozpadu ZSRR po dzis.

[Szak]

O kurde, mamy "onuca", takiego soczystego, z krwi i kości

[ely3]

@Vice-kontorezerwowe

Putin podjął decyzję o inwazji i ataku. Ukraina w żaden sposób nie zagrażała Rosji bo nie miała i nie ma takiego potencjału militarnego... Więc powiedz mi w jaki sposób to USA wymyśliło sobie wojne którą zaczęła Rosja

Putin to marionetka jest Bidena> Jest pacynką , która nie podejmuje własnych decyzji? Chinczycy , którzy mieli cichą umowę z Putinem też są głupcami którzy dali się wyrolowac USA?

Pucz skarjnie prawiocowy to jednak Twój totalny wymysł. Tamte wybory były sfałszowane co oburzyło ludzi. Histeira na temat Prawego sektora i tego jaką on niby miał władze rozpętana w Polsce to jedna wielka bzdura. Wystarczy popatrzeć ile te skrajnie prawiocowe partie zdobyły głosów w wyborach.. I to pokazuje ,kto miał wtedy rząd dusz. Na pewno nie prawica

@Hoolifan @Reikai

Pojawiły się pierwsze dane z FIRMs, pojazujące ,że chyba naprawde armia ukraińska jest pod Wołczańskiem bo jest w tamtym rejonie sporo ognia którego 24 godziny temu nie było

 

Rosjanie też przesuwają 6 armię spod Biełgorodu do obrony miasta ,..... Może się jutro coś więcej wyjaśni

Edytowane 17 Maja 2022 przez ely3

[ely3]

@Hoolifan @P_M

Dziś rano szef charkowskiej administracji potwierdził ,ze Ukraińska armia zaskoczyła Rosjan i przerzuciła mosty przez rzekę i jest na przedmieściach Wołczańska. . Rano na jakims rosysjkim telegramie widziałem info ,że Rosjanie na gwałtu rety przerzucają dywizje spod Biełgorodu

W tej cwhili Ukraina ma dwa przyczółki - pierwszy to Rubiżne gdzie zrobili mosty pontonowe . Przeprzędzili słabe odziały rosyjskie i zdobyli Wierchną Pisariwkę i najpewniej simuniwke i Hrawskie. Bo Rosjanie wzmacniają wioski  Otczewe i Hratystna.

Wydaje się też ale tu znowu mam tylko jedno i to niepewne żródło ,że Ukraina zdobyła miasto Zaryczne po drugiej stronie Starego Slativa a  FIRMS pokazuje ,że walki toczą się o wioskę Chtoymlia i Szewczenkowe Persze

Ukraina zrobiła kolejny majstersztyk bo Rosjanie mają tam tylko oddziały tyłowe i separatystów. Byli pewni rzeki i artlerii a Ukraina ich zaskoczyła kolejny raz. Odcięcie Wołczańska bo już się dzieje oznacza odcięcie ugrupowanie pod Iziumem od zaopatrzenia. Będzie możliwe droga naokoło 

Ale też z drugiej strony Rosjanie któzy przerzucili siły pod Limań i tam w ciągu 48 h praktycznie rozbili Ukraińców. Limań jest pół otoczony. Wczoraj i dziś Rosjanie zdobuli 6 wiosek. Zdobyli Jarowa i Dobryszewe na Zachód od miasta. Zdobyli Novoselivka w tamtym rejonie. Limań ma tylko jedną droge ucieczki przez rzekę gdzie mosty są zniszczone lub poważnie uszkodzone i cięzki sprzęt raczej nei przejedzie

W okolicach Popasnej zdobyli kolejne 3 wioski Tosziwka Orichowe a trzeicje nie pamietam

12 samodzielny gwardyjski pułk inżynieryjny stracił tydzień temu swojego dowódce Denisa Kozłowa podczas przeprawy przez rzekę. Stracili też większośc łodiz motorowych i cięzarówek. Obecnie ten oddział nie jest zdolny do postawienia mostu.. Co ciekawe oni stracili drugiego już dowódce na tej wojnie.  1 armia Pancerna straciła wcześniej oddziały pontonowe .. Podczas kontrofenywy Ukraina zniszczyła dwa mosty rosyjskie na rzece i teraz pomiędzy Iziumem a ugrupowaniem na południe od rzeki są tylko dwa mosty plus mogą zaopatrywać się przez Borową. 

Wygląda na to ,że Rosjanie niestety powoli miażdża w imadle obronę ukraińską pod Limaniem i Popasną

Ale za to Ukraina na całym froncie Charkowskim atakuje i rosyjska obrona się posypała zarówno pod Iziumem jak i na całej długości rzeki Północny Doniec od Wołczańska po Bazaliwke

[ely3]

Mały update

1 -

Wojna na Ukrainie zaczyna niszczyć rosyjską sprzedaż broni. To nie jest pierwsza tego typu zatrzymana transakcja ale chyba największa

2 - Coraz więcej źródeł pisze o ukraińskiej ofensywie na linie komunikacyjne. Jakieś 20 minut temu widziałem na FIRMSIE dużo ognia w okolicach Bazalivki choć raczej po prostu Ukraina ostrzeliwuje intensywnie pozycje rosyjskie pod drugiej stronie rzeki. Ukraina przerzuciła pod Charków dużo czeskich i polskich czołgów T-72 które mają czeskie pancerze aktywne i Asteria systemy termowizyjne. Nie wiem czy te czołgi sa własnie pod Wołczańskiem.

Ukraina dziś kolejny raz odrzuciły rosyjski kontratak tym razem z terytorium Rosji na miasto Ternowa. A sami zdobyli wioskę Dementivka która jest na północ od Ruskiej Łozowy. W tej chwili walki trwają wokół wioski Vesele oraz  Tokarivka Druga

3 - Izium - to jest dla mnie obszar totalnie niejasny. Wygląda na to ,że Ukraina zniszczyła prawie wszystkie mosty pontonowe rosyjskie na rzece ale nie wiadomo tak do końca gdzie są. Są raporty ,że wokół Balakliji toczą się intensywne walki i Ukraina próbuje okrążyć to wysunięte miasto.

4 - Limań - pojawiły się sprzeczne raporty w temacie Yarowy. Możliwe ,że info o zdobyciu tej wioski przez Rosjan był przedwczesne  i walki nadal tam trwają co nie zmienia faktu ,że Limań jest naciskany z 3 stron i w najbliższych godzinach zaczną się walki uliczne

5- Siewierodonieck - tu Rosjanie też zrobili postęp i w dniu dzisiejszym walcza już na terenie podmiejskich osiedli przy samej granicy miasta

6 - Popasna - tu też Rosjanie pospieszyli się z informacją bo Nowosiliewka o której pisali że zdobyta została 40 minut temu zbombardowana przez Rosjan więc albo bombardują samych siebie albo tam nadal są Ukraińcy

Ukraina moim zdaniem nieppotrzebnie podciąga haubice tak blisko frontu bo NATOwskie 155 mają zasięg 30 km a praktycznei wszystkie rosyjskie GRADY, smierecze URAgany max 20 a są filmy ,że dziś kilka dział znalazło się pod ogniem rakietowym więc ukraina ustawiła je za blisko frontu

Jest kilka infomacji o wybuchach w Melitopolu ale to niestety są źrodła mocno proukraińskie , które koloryzują rzeczywistość więc średnio im ufam

[starYfaN]

"Badanie 'Ukraine Support Tracker' rejestruje pomoc militarną, finansową i humanitarną z 31 krajów, w tym państw UE i grupy G7. Pomocą tą mogą być zaopatrzenie medyczne, żywność, broń i sprzęt wojskowy.

'Porównując wielkość produktu krajowego brutto (PKB) widać, że nawet znacznie mniejsze kraje podejmują większe od Niemiec wysiłki, by wspomóc Ukrainę' – podkreśla 'Bild'. Do krajów tych zaliczają się Estonia (na pomoc dla Ukrainy wydała 0,8 proc. swojego PKB), Łotwa (0,72 proc. PKB) oraz bezpośredni sąsiad Ukrainy – Polska, która udzieliła pomocy o wartości 0,45 proc. własnego PKB. Na czwartym miejscu znalazły się USA – największa gospodarka świata (0,22 proc.).

Niemcy zajęły tu dopiero 14. miejsce, plasując się pomiędzy Luksemburgiem a Szwecją. 'Jako czwarta co do wielkości gospodarka na świecie, Niemcy przeznaczyły 0,06 proc. PKB na pomoc dla Ukrainy' – zauważa 'Bild'.

Jeśli chodzi o pomoc w liczbach bezwzględnych, na czele znajdują się Stany Zjednoczone, które wspomogły Ukrainę pomocą o równowartości 42,95 mld euro (głównie dostawy sprzętu wojskowego). Następne w kolejności kraje, które udzieliły największej pomocy rządowej, to Wielka Brytania (4,79 mld euro), UE i KE (4,12 mld euro), Polska (2,57 mld euro) i Niemcy (2,35 mld euro)"

Ktoś pytał dlaczego powinniśmy dostać czołgi.

[memento1984]

Godzinę temu, starYfaN napisał:

"Badanie 'Ukraine Support Tracker' rejestruje pomoc militarną, finansową i humanitarną z 31 krajów, w tym państw UE i grupy G7. Pomocą tą mogą być zaopatrzenie medyczne, żywność, broń i sprzęt wojskowy.

'Porównując wielkość produktu krajowego brutto (PKB) widać, że nawet znacznie mniejsze kraje podejmują większe od Niemiec wysiłki, by wspomóc Ukrainę' – podkreśla 'Bild'. Do krajów tych zaliczają się Estonia (na pomoc dla Ukrainy wydała 0,8 proc. swojego PKB), Łotwa (0,72 proc. PKB) oraz bezpośredni sąsiad Ukrainy – Polska, która udzieliła pomocy o wartości 0,45 proc. własnego PKB. Na czwartym miejscu znalazły się USA – największa gospodarka świata (0,22 proc.).

Niemcy zajęły tu dopiero 14. miejsce, plasując się pomiędzy Luksemburgiem a Szwecją. 'Jako czwarta co do wielkości gospodarka na świecie, Niemcy przeznaczyły 0,06 proc. PKB na pomoc dla Ukrainy' – zauważa 'Bild'.

Jeśli chodzi o pomoc w liczbach bezwzględnych, na czele znajdują się Stany Zjednoczone, które wspomogły Ukrainę pomocą o równowartości 42,95 mld euro (głównie dostawy sprzętu wojskowego). Następne w kolejności kraje, które udzieliły największej pomocy rządowej, to Wielka Brytania (4,79 mld euro), UE i KE (4,12 mld euro), Polska (2,57 mld euro) i Niemcy (2,35 mld euro)"

Ktoś pytał dlaczego powinniśmy dostać czołgi.

Calkiem brutalne liczby. Jak zwykle PL “realpolitik”, odstawiajac po mateuszowemu kalkulator - na propsie! 

[ely3]

@Reikai

Pożary pożarami ale w ciagu ostatnich 24 godzin nastąpiły tajemniczy wybuchy gazu

1 - W Melitopolu wybuchł gaz w budynku zarządu wojskowego gdzie przebywali wyżsi oficerowie rosyjscy

2 - W Kreminie gaz wybuchł w budynku administracji gdzie spotkali się dowódcy wojskowi zarządzający rejonem. Szef FSB który miał zarządząc miastem oraz miejscowi kolaboranci. Do tego w tym samym czasie wylbuchł gaz na komisariacie policji gdzie przebywali wysłani z Rosji pracownicy FSB , OMOnu ito

Oficjalnie nie zachowano procedur bezpieczeństwa. Rosjanie nie potrafią obsługiwac ukraińskich kuchenek gazowych. Oni po prostu je wyrywają ze ścain a te wybuchają

A nieoficjalnie to wiadomo jak jest. Niewiaygodny jak ukraińskie służby ogrywają dzień w dzień rosysjki FSB, Specnaz itp

[Reikai]

Do tego podpalenia punktów rejestracji i komisji poboru do wojska, też mam wrazenie ze codziennie czytam o nowym.

[ely3]

Jedna rzecz mnie niepokoi bo coraz więcej jest komunikatów jak Rosjanie przerzucają wojska do Donbasu. Teraz to  pewnie 70% wszystkich wojsk jest tam.. Ukraina tak szybko wojsk nie przerzuciła. Rosjanie przerzucili 3 kompanie Terminatorów. Nowe czołgi. Koncentracja pod Popasną jest ogromna i spychają Ukraińców. Siewierodonieck i Łyczańsk nie sa technicznie okrążone ale Rosjanom niewiele brakuje. Chyba tym razem Ukraina dała się ograć. Nie mają dużych sił wokół Popasnej i Rosjanie mają tam ogromną przewagę.

Trzeba pamiętać ,że tamten rejon ma zaopatrzenie idące z Rostowa i tego szlaku na razie Ukraińcy nie sa w stanie odciąć choć pojawiają się filmy jak również i tu trafaiją z powietrza kolumny wojsk rosyjskich . 

W rejonie przyczółków ukraińskich wydaje się ,że Ukraina zdobyła kolejne wioski ale nadal brak tu potwierdzeń z czegoś poza dziwnymi żródłami oraz danymi z FIRMS a te są trudne do interpretacji. Ale wygląda na to ,że Ukraińskie siły poszerzyły przyczółek na południe i Północ

Do tego chyba ale tu też mam niepewne źródła Ukraina zdobyła wioske Starycja na Wschód od Ternowy. Ale na razie to ja bym to oznaczał jako teren sporny bez realnej kontroli obu stron.

Wcozraj Ukraina zdobyła Dementivkę. w ciagu najblizszych 48 godzin pewnie usłyszymy o przejęciu wiosek Wielkiej i Małej Prochodii bo ta pozycja jest nie do obrony obecnie. Wszystkie drogi są odcięte. Pozostaje tylko droga leśna do transportu . Ukraina jest z 3 stron i tylko północ jeszcze nie jest odcięta. 

Amerykanie wczoraj podali ,że widzą rosyjską ofensywę z Chersonia ale co ciekawe nawet prorosyjscy trolle tego nie potwierdzają Linia frontu wygląda jak pod Ypres bo jedni i drudzy siedza w okopach. Budują bunkry i minuja przedpola 

Wczoraj nad Kupiańskiem . Ukraiński samolot zestrzelił rosyjskie SU-34. To druga taka strata rosyjska Ale ciekawostką jest jak rosyjska obrona przeciwlotnicza musiała się posypac nad rejonem ,że mogło do tego dojść.

Wczoraj Ukraina zniszczyła na północ od Iziumy stację Żytel ale wątpie by to miało aż tak dramatyczny wpływ

[ely3]

Rosjanie posadzili w areszcie domowym i zdymisjonowali

Dowódce 1 armii Pancernej gen Kisiela

Dowódce Floty czarnomorskiej - Osipowa

Dowódce 106 dywizji spadochonowej. Plus chyba dowódce 4 dywizji pancernej oraz dowódcy niektórych odcinków ale tu brak szczegółów. Nie wiadomo co z Gerasimowem bo jego iwzyta nic nie dała poza faktem ,że dał się ostrzelać Ukraińcom

Rosjanie kolejny raz uderzyli na Ternowe i podobno wdarli się do miasta

[Reikai]

https://wiadomosci.wp.pl/rosjanie-gwalca-dzieci-ofiarami-padly-trojaczki-9-letnie-dziewczynki-6770627382176256a

Nic mnie w tej wojnie nie denerwuje jak to, te gwałty. Jeszcze k**** dzieci, czy 70 latków, a potem putler takim przyznaje odznaczenia, jak tym w Buczy. Dlatego zero litości i współczucia dla ruskich, jechać do spodu.

[ely3]

13 godzin temu, ely3 napisał:

Jedna rzecz mnie niepokoi bo coraz więcej jest komunikatów jak Rosjanie przerzucają wojska do Donbasu. Teraz to  pewnie 70% wszystkich wojsk jest tam.. Ukraina tak szybko wojsk nie przerzuciła. Rosjanie przerzucili 3 kompanie Terminatorów. Nowe czołgi. Koncentracja pod Popasną jest ogromna i spychają Ukraińców. Siewierodonieck i Łyczańsk nie sa technicznie okrążone ale Rosjanom niewiele brakuje. Chyba tym razem Ukraina dała się ograć. Nie mają dużych sił wokół Popasnej i Rosjanie mają tam ogromną przewagę.

No i wygląda na to ,że wyczułem Rosjan bo choć to wciąz średnio potwierdzone to jednak wyprowadzili potężne uderzenie z Popasnej i przełamali :Ukraińców.Zdobuli w pół dnia 15 km i zdobyli Wołodymiriwkę.  Trockie i Trypilivke... Wprawdzie Ukrainie udało się ich zatrzymać na wzgórzach wokół Wołodymiriwki ale Rosja ma tam sporo sił. Przerzucili dużo oddziałów z północy.. Wygląda na to ,że skoro nie udało i msię przełamać pod Iziumem, Limaniem to teraz poszli od południa gdzie nie ma rzeki.Jęsli Ukraina nie zareaguje szybko i nie zaklinuje tego uderzenia to będą musili się wycofać z Siewierdoniecka i Łyczańska. Rosjanie też atakują na północ od Charkowa ale nie wygląda na to by odbili jakieś wioski. Są sprzeczne kominukaty na temat Ternowy ale na razie Ukraina ją utrzymuje. Są za to filmy jak Rosjanie wpadają na ukraińskie pole minowe w okolicach wioski  Szopina.. Ona leży 3 km na północ od zdobytej wczoraj Dementivki. Na mój gust Ukraina jest juz wokół i pewnie spróbuje ją zdobyć ale co do rejonu Izium-Wołczańsk to na razie brak sensownych źródł. Niestety ostatnie 3-4 dni coraz więcej źródeł wyglądają jak boty z obu stron siejące dezinformacje. Udające ukraińskie źródła, rosyjskie. Staram się wycinać takie twitty czy telegramy bo to jest straszne gówno ale czasem trafiam tam na pierwsze sygnały czegoś realnego..

Pojawiły się też pierwsze filmy z użyciem Piorunów ale były użyte do niszczenia dronów Orlan-10. Obawiam się ,że rakieta więcej kosztuje niż zestrzelony dron niemniej Ukraina chce uciąć możliwości zwiadowcze. Widziałem też dziś analizy Rosjan w których pisali o bardzo dużej ilości uzupełnionych oddziałów wokół Kijowa które prawie w całości sa na sprzęcie Natowskim. Ukraina dziś ma słaby dzień,. Rosjanie przerzucili oddziały i wykorzystali w końu ogormną przewagę jaką mają od 2 miesięcy w okolicach Popasnej. JEdnak opuszczenie tej silnej fortecy ma konsekwencje dla Ukraińskich sił

A na pocieszenie

 

[ely3]

To nie był dobry dzień dla armii ukraińskiej a może nawet fatalny. Rosyjska 6 armia wprowadizła dużo oddziałów i odbiła wczoraj Ternowe a nawet Rubniżne. Odziały Ukraińskie musiały się wycofać spod Wołczańska i teraz mają tylko jeden przyczółek z miasteczkiem Zariczne.. Pod Popasną weszły w szpicy dwie dywizje Spadochronowe 76 i 106 wzmocnione pułkami pancernymi z 8 armii oraz większość 58 armii wraz 4 bazą wojskową z Osetii. To są spore siły... 

Na razie nawet Rosjanie twierdzą ,ze Ukraina utrzymuje dominujące wzgórza w tym rejonie ale nie wiem na jak długo

Widziałem tez info ,że Rosjanie zdobyli 3-4 wioski pod Hulajpole... Jak wspomniałem fatalny dzień dla Ukraińców

[starYfaN]

21 godzin temu, ely3 napisał:

Rosjanie posadzili w areszcie domowym i zdymisjonowali

Dowódce 1 armii Pancernej gen Kisiela

Dowódce Floty czarnomorskiej - Osipowa

Dowódce 106 dywizji spadochonowej. Plus chyba dowódce 4 dywizji pancernej oraz dowódcy niektórych odcinków ale tu brak szczegółów. Nie wiadomo co z Gerasimowem bo jego iwzyta nic nie dała poza faktem ,że dał się ostrzelać Ukraińcom

To akurat bardzo zła wiadomość.