Kyrie w Celtics

[BothTeamsPlayedHurd]

Akurat Gasol, ktorego glowna zaleta przy zbiorkach to zastawianie, bardzo by pomogl przy 'long rebounds'.

 

no w sumie to, że Gasol rzuca za trzy to też o tyle zaleta, że można by go z TT sparować i zobaczyć co z tego wyjdzie [tylko gdyby udało się go Marca wyciągnąć za pakiet Shumpert  + pick Nets niechroniony + fillery]

 

taka banda pod koszem jak TT+Gasol+Love powinna gwarantować mocne wygranie tablic w każdym meczu

 

ale z drugiej strony Isiah czy JR to nie są mistrzowie zbierania na pozycjach 1-2, więc sam nie wiem jak to w praniu by wyszło 

[Chytruz]

Tak jak kolega nizej napisal - pelna dominacja na tablicach. Gasol tam w ataku bylby n-ta opcja (i bardziej bym liczyl na jego rozegranie z post niz punkty tak btw) a w obronie dalby duuuzo wiecej od Tristana.

 

No super, tylko że Gasol zbierał rok temu 0,8 piłki w ataku - TT zbiera z grubsza 5 razy więcej per 36.

 

TT jest wymiarowo mniejszy, ale "big ball" z nim jest dużo bardziej big ballowy niż z Gasolem.

[julekstep]

No super, tylko że Gasol zbierał rok temu 0,8 piłki w ataku - TT zbiera z grubsza 5 razy więcej per 36.

 

TT jest wymiarowo mniejszy, ale "big ball" z nim jest dużo bardziej big ballowy niż z Gasolem.

No Gasol to glownie zaslony przy zbiorkach. Niby box score kiepski, ale jwgo druzyna zazwyczaj ma przewage w tym elemencie. Ladny box score powinien przy nim robic Love w tym temacie (Z-Bo na sterydach).

 

Nie twierdze, ze TT nie jest 'big ballowy', ale ten big ball w ostatnich finalach nie wypalil. Marc daje duzo wieksze szanse na sukces (ale dalej male ofc) - bo jest po prostu duzo lepszy.

[Chytruz]

No Gasol to glownie zaslony przy zbiorkach. Niby box score kiepski, ale jwgo druzyna zazwyczaj ma przewage w tym elemencie. Ladny box score powinien przy nim robic Love w tym temacie (Z-Bo na sterydach).

 

No to przy zbiórkach w obronie, ale Warriors nie są zespołem, który opiera się na zbiórkach ofensywnych (18, 19 i 21 miejsce w lidze w ostatnich 3 sezonach), więc on w tej kwestii żadnej różnicy nie robi.

 

 

 

Nie twierdze, ze TT nie jest 'big ballowy', ale ten big ball w ostatnich finalach nie wypalil. Marc daje duzo wieksze szanse na sukces (ale dalej male ofc) - bo jest po prostu duzo lepszy. 

 

 

"Bo jest po prostu lepszy"  - owszem, ja się tylko czepiam uzasadnienia, że on by pomógł pokonać Warriors przez "big ball i totalną dominację na zbiórce", kiedy on gra daleko od kosza i w ógóle nie zbiera w ataku.

[julekstep]

No to przy zbiórkach w obronie, ale Warriors nie są zespołem, który opiera się na zbiórkach ofensywnych (18, 19 i 21 miejsce w lidze w ostatnich 3 sezonach), więc on w tej kwestii żadnej różnicy nie robi.

 

 

 

"Bo jest po prostu lepszy" - owszem, ja się tylko czepiam uzasadnienia, że on by pomógł pokonać Warriors przez "big ball i totalną dominację na zbiórce", kiedy on gra daleko od kosza i w ógóle nie zbiera w ataku.

Ok masz w sumie racje. Niech bedzie, ze Gasol da im post D i pomoze na zbiorce w inny sposob niz TT (bo imho Marc+KL > TT+KL nawet jesli TT indywidualnie zbiera lepiej). No i zakladam, ze z Lovem na PF jednak Marc by gral blizej kosza niz ostatnio w Mem.

[shadowy86]

Gasol to center pierwszej próby. Nie ma chyba drużyny, która by nie chciała takiego gracza w składzie.

[memento1984]

Odciazyj Love'a ze zbiorek, wstaw Gasola I TT do ofensywnych I bylby kompletny miazgun, Love moglby spokojnie grac Ta role 25ppg. Do tego Crowder zmieniajacy, Rose/IT na pg. Chcialbym to zobaczyc.

Ja tylko wspominam wiek gasola w kontekscie wartosci rynkowej, dla cavs super fit na nastepne dwa sezony. Nie ma szans utrzymac TT jak sie bierze gasola. Musialby grac ten zizic

[Chytruz]

Ok masz w sumie racje. Niech bedzie, ze Gasol da im post D i pomoze na zbiorce w inny sposob niz TT (bo imho Marc+KL > TT+KL nawet jesli TT indywidualnie zbiera lepiej). No i zakladam, ze z Lovem na PF jednak Marc by gral blizej kosza niz ostatnio w Mem.

 

Gasol to nigdy nie gra blisko kosza, bo to po prostu jest typ, który wali fadeawaye i haki z 4 metrów, a to że ma 216 wzrostu i waży 300 kg, to są tylko liczby w metryce.

 

Gracza, który by mógł zrobić różnicę przeciwko Warriors pod koszem (w ataku) raczej nie będzie na rynku, a oni tam wcale też nie są znowu słabi. TT i Love to czołówka pod względem ORB, a i tak ch**a zdziałali, także raczej nie tędy droga. Cavs przede wszystkim swoich szans powinni upatrywać w posiadaniu jakiegokolwiek obrońcy na Duranta, zamiast zestawu mniej lub bardziej podstarzałych tyczek (tu już poczynili znaczny postęp ściągając Crowdera). 

Edytowane 25 Sierpnia 2017 przez Chytruz

[ignazz]

Gasol to nigdy nie gra blisko kosza, bo to po prostu jest typ, który wali fadeawaye i haki z 4 metrów, a to że ma 216 wzrostu i waży 300 kg, to są tylko liczby w metryce.

 

Gracza, który by mógł zrobić różnicę przeciwko Warriors pod koszem (w ataku) raczej nie będzie na rynku, a oni tam wcale też nie są znowu słabi. TT i Love to czołówka pod względem ORB, a i tak ch**a zdziałali, także raczej nie tędy droga. Cavs przede wszystkim swoich szans powinni upatrywać w posiadaniu jakiegokolwiek obrońcy na Duranta, zamiast zestawu mniej lub bardziej podstarzałych tyczek (tu już poczynili znaczny postęp ściągając Crowdera). 

 

dziś z 4m rzut do jest z bardzo bliska Chytry

[Dnc]

nikt się nie zastanawia czy przypadkiem nie będzie problemu z tym kto ma być pierwszą opcją i ogólną chemią w zespole a zwłaszcza Irving-Hay? bo w sumie obydwaj przyszli do C's by to był ich zespół

 

a tak naprawdę by ten skład wypalił to musi być zespół Stevensa 

[shadowy86]

nikt się nie zastanawia czy przypadkiem nie będzie problemu z tym kto ma być pierwszą opcją i ogólną chemią w zespole a zwłaszcza Irving-Hay? bo w sumie obydwaj przyszli do C's by to był ich zespół

 

a tak naprawdę by ten skład wypalił to musi być zespół Stevensa 

Ja w Bostonie nie widzę samca alfa teraz. Ani Horford, ani Hayward, ani Irving jaj do ziemii nie noszą

[Dnc]

ale Irving chyba mysli że to on przychodzi jako najwieksza gwiazda

[julekstep]

Gasol to nigdy nie gra blisko kosza, bo to po prostu jest typ, który wali fadeawaye i haki z 4 metrów, a to że ma 216 wzrostu i waży 300 kg, to są tylko liczby w metryce.

 

Więc tak:

 

http://nbasavant.com/player.php?player_id=201188

 

http://nbasavant.com/player.php?player_id=202684

 

O ile TT ma faktycznie świetną skuteczność spod kosza (aż się zdziwiłem w sumie) to Marc mu niewiele ustępuje (a wcześniej miewał i lepsze sezony) + grafika pokazująca ilość asyst spod obręczy (zakładam, że z lepszymi rzucającymi w Cavs to by mu jeszcze podskoczyło) pokazuje że overall ofensywnie pod koszem Marc > TT.

 

Więc to nie jest tak, że Marc gra mniej pod koszem niż TT bo nie umie. Po prostu TT nie umie nic innego

 

+ musiał robić miejsce dla Z-Bo

+ jak Conleya uwielbiam to nigdy nie był rozgrywającym na poziomie LBJa (a zakładam, że to też ma wpływ na skuteczność 'spod kosza')

Edytowane 25 Sierpnia 2017 przez julekstep

[memento1984]

a moze KI tak obrzydzi GH zycie jak obrzydzil Waitersowi ? 

no przeciez KI ma wlasnie jajca do ziemi, GH to wyglada na takiego chlopka/synalka dla Stevensa. Bedzie ciekawa dynamika na dzien dobry. Wszystko do poukladania, a Horford nadal ma zbierac.

[BothTeamsPlayedHurd]

a moze KI tak obrzydzi GH zycie jak obrzydzil Waitersowi ? 

no przeciez KI ma wlasnie jajca do ziemi, GH to wyglada na takiego chlopka/synalka dla Stevensa. Bedzie ciekawa dynamika na dzien dobry. Wszystko do poukladania, a Horford nadal ma zbierac.

 

czyli co - aktualna rewizjonistyczna wersja historii jest taka, że to ten straszny Kyrie wygonił biednego Diona z CLE?

 

heh, dobre

 

miłego  palenia koszulek

[memento1984]

i ogolnie mozna bylo miec podsmiec***ki, ze Stevens sobie zbieral takich grzecznych nienarzekajacych koszykarzy, zeby sie sluchali. Teraz ma Irvinga. test dla obu.

czyli co - aktualna rewizjonistyczna wersja historii jest taka, że to ten straszny Kyrie wygonił biednego Diona z CLE?

 

heh, dobre

 

miłego  palenia koszulek

Dion byl cancerem na boisku i w tamtym czasie niby raportowali go w szatni, ale Kyrie to nie byl jednak taki mily facet za jakiego uchodzil. po tym numerze, jak teraz jeszcze raportuja, ze on by sie na camp nie stawil i robil strong arming z FO. 

Chetnie zobacze Stevensa w nowej roli, ustaw cala druzyne i naprawde chcialbym zobaczyc pare miesiecy tej wspolpracy w jakies kryzysowej sytuacji.

Edytowane 25 Sierpnia 2017 przez memento1984

[BMF]

Irving jest lepszym scorerem i lepszy w clutch od Haywarda, będize miał też więcej piłki w rękach, więc chyba nie ma większych wątpliwości kto tam będzie pierwszą opcją. raczej pytanie brzmi jak Kyrie sobie poradzi nie będąc jak w Cavs drugim ballhandlerem i drugą opcją w ataku obok LBJ - a kreatorem i liderem ataku. chociaż z Haywardem i Horfordem C's mają sporo kreatorów, a Irving pokazywał oznaki rozwoju w tym elemencie.

 

swoją drogą, jak widzicie kolejne ruchy Ainge'a? Danny niestety jest chyba zakochany w Tatumie, a on tak naprawdę pasuje tam jeszcze gorzej niż do tej pory - iso guy, lepszy w ataku niż obronie, i 3/4 obok Irvinga i Haywarda? chyba najlepszą opcją dla Celtics byłoby handlowanie Tatumem za jakiegoś konkretnego wysokiego, bo wszelkie opcje smallballu (co przy tym rosterze jest dosyć oczywiste) skończą się  na 34-9-9 na 55% fg ze strony LeBrona w ECF. tylko, czy są jakiekolwiek realne nazwiska?

 

wtedy C's mogliby jeszcze liczyć na wybór wysokiego w top5 draftu.

[shadowy86]

 

Irving jest lepszym scorerem i lepszy w clutch od Haywarda, będize miał też więcej piłki w rękach, więc chyba nie ma większych wątpliwości kto tam będzie pierwszą opcją. raczej pytanie brzmi jak Kyrie sobie poradzi nie będąc jak w Cavs drugim ballhandlerem i drugą opcją w ataku obok LBJ - a kreatorem i liderem ataku. chociaż z Haywardem i Horfordem C's mają sporo kreatorów, a Irving pokazywał oznaki rozwoju w tym elemencie.

 

swoją drogą, jak widzicie kolejne ruchy Ainge'a? Danny niestety jest chyba zakochany w Tatumie, a on tak naprawdę pasuje tam jeszcze gorzej niż do tej pory - iso guy, lepszy w ataku niż obronie, i 3/4 obok Irvinga i Haywarda? chyba najlepszą opcją dla Celtics byłoby handlowanie Tatumem za jakiegoś konkretnego wysokiego, bo wszelkie opcje smallballu (co przy tym rosterze jest dosyć oczywiste) skończą się  na 34-9-9 na 55% fg ze strony LeBrona w ECF. tylko, czy są jakiekolwiek realne nazwiska?

 

wtedy C's mogliby jeszcze liczyć na wybór wysokiego w top5 draftu.

 

Tylko, że Tatum ma strasznie wysoki sufit. Talent czystej wody, nie dla handlowania w jego przypadku.

[Dnc]

tutaj badziej chodzi o to ze jak Irving ma być pierwszą opcją ataku a Hayward jednak biorąc pod uwage dwie storny parkietu bedzie miał wiekszą wartośc + będzie pewnie pupilkiem Stevensa to własnie ciekawe bedzie się jak wszyscy oni dogadają

 

bo Ainge spanikował że kolejna gwaizda mu przejdzie przed nosem i poszedł All-in z Irvigniem oddał prawie wszystkie assety za niego i na niego postawił

jak się nei dogada z Hayem lub Bradem to C's stracą wszystko co tak skrzetnie chomikowali

[Chytruz]

Więc tak:

 

http://nbasavant.com/player.php?player_id=201188

 

http://nbasavant.com/player.php?player_id=202684

 

O ile TT ma faktycznie świetną skuteczność spod kosza (aż się zdziwiłem w sumie) to Marc mu niewiele ustępuje (a wcześniej miewał i lepsze sezony) + grafika pokazująca ilość asyst spod obręczy (zakładam, że z lepszymi rzucającymi w Cavs to by mu jeszcze podskoczyło) pokazuje że overall ofensywnie pod koszem Marc > TT.

 

Więc to nie jest tak, że Marc gra mniej pod koszem niż TT bo nie umie. Po prostu TT nie umie nic innego

 

+ musiał robić miejsce dla Z-Bo

+ jak Conleya uwielbiam to nigdy nie był rozgrywającym na poziomie LBJa (a zakładam, że to też ma wpływ na skuteczność 'spod kosza')

 

Mówiłeś o "dominacji na tablicach", wiec tłumaczyłem dlaczego Gasol nikogo na tablicach nie zdominuje. To, że jest lepszym graczem i lepiej go mieć niż TT chyba jest oczywiste dla wszystkich.

 

Skuteczność spod obręczy Gasol ma taką, jaką należy mieć, ligowa średnia z 0-3 ft to 63%. Problem polega na tym, że on jest centrem, który oddaje spod obręczy 2 rzuty na mecz, więc jeśli czyjąś receptą na pokonanie GSW są ofensywne zbiórki i punktowanie spod obręczy, to nie rozumiem czemu patrzy w jego kierunku. Rozumiesz o co mi chodzi.