Philadelphia 76ers 2017/2018 Hinkie died for our sins

[Stryder]

Dla mnie najdziwniejsze jest to, że skoro Philly wiedziała, że Simmons będzie rozgrywa( a zakładam że musieli to wiedzieć mając go rok u siebie) to po co im był ten Trade po Fultza? Z drugiej strony jeśli nie wiedzieli że Simmons będzie rozgrywal to świadczy o nich jeszcze gorzej.

[shadowy86]

Dla mnie najdziwniejsze jest to, że skoro Philly wiedziała, że Simmons będzie rozgrywa( a zakładam że musieli to wiedzieć mając go rok u siebie) to po co im był ten Trade po Fultza? Z drugiej strony jeśli nie wiedzieli że Simmons będzie rozgrywal to świadczy o nich jeszcze gorzej.

Wiedzieli, że będzie rozgrywał, ale nie wiedzieli, czy będzie w tym dobry.

[LeweBiodroSmoka]

Wiedzieli, że będzie rozgrywał, ale nie wiedzieli, czy będzie w tym dobry.

 

Przeciwnie, wiadomo było, że gość będzie dobrze kreował, wątpliwości były tylko czy jego słaby rzut nie zabije jego gry w hco.

[Julius]

Powoli zaczyna nam się chyba kleić gra - pomoglo wyłaczenei Fultza, danie minut TJowi i generalnie zgranie zespołu.

Simmons trafił dzisiaj 2-3 long jumpery, które jeśli chodzi o mnie wyglądały bardzo ładnie technicznie i smooth. Jeśli ten rzut będzie mu zaczynał siadać too... ufff będzie grubo. 

 

Kto by pomyślał, że to nie Embiidem będziemy się jarać najbardziej na starcie sezonu...?

[BMF]

Dla mnie najdziwniejsze jest to, że skoro Philly wiedziała, że Simmons będzie rozgrywa( a zakładam że musieli to wiedzieć mając go rok u siebie) to po co im był ten Trade po Fultza? Z drugiej strony jeśli nie wiedzieli że Simmons będzie rozgrywal to świadczy o nich jeszcze gorzej.

Here we go again.

 

Sixers mieli w rosterze Embiida, Okafora, Holmesa, Saricia, Simmonsa, Covingtona, Andersona, więc zmieszczenie kolejnego skrzydłowego (Jackson, Tatum) gdy na jedynce mają Baylesa i McConnella, byłoby ciężkie. Stąd trade po Fultza, który był naturalnym wyborem ze względu na styl gry (combo guard) do tego zespołu. Ciekawe co zrobiliby Sixers z 2. pickiem (czy chcieliby Balla).

 

I szczerze nie wiem o co chodzi, Sixers mają Embiida, rozgrywającego (Simmons) i kilku spot up shooterów (Covington, Redick) - wzięcie guarda, który (docelowo) umie rzucać, atakować kosz i rozgrywać jawi się jako dosyć naturalna decyzja. Tutaj problemem nie jest dopasowanie drugiego ballhandlera (Fultza), a to, czy będzie rzucać na poziomie z NCAA, przekładając na współczesną ligę Simmons ma robić za ~LeBrona, a Fultz za ~Irvinga. Mając obok Covingtona, Redicka i dobrze rzucającego Embiida spacing tutaj nie będzie problemem.

 

Jakby ktoś nie widział:

 

https://twitter.com/NBA/status/925214182982803456

 

@january, dalej brałbyś Ingrama ponad Simmonsa, i Russella ponad Porzingisa? :]

Edytowane 31 Października 2017 przez BMF

[goLA]

 

@january, dalej brałbyś Ingrama ponad Simmonsa, i Russella ponad Porzingisa? :]

 Gdyby w tym samym drafcie był do wzięcia MJ, Shaq, Kobe, Wilt, Łukasz Koszarek i Lebron, to January i tak z #1 brałby D'Angelo 

[ely3]

Zgodnie z przewidywaniem Phila nie przedłuża opcji na Okafora czyli za rok jest wolnym agentem . Podjeli nawet na 4 rok Justina Andersona

[TuPalnik]

Zgodnie z przewidywaniem Phila nie przedłuża opcji na Okafora czyli za rok jest wolnym agentem . Podjeli nawet na 4 rok Justina Andersona

Mają czas do północy na Jahlila i jeśli będzie trade partner, to podejmą.

[Stryder]

Here we go again.

 

Sixers mieli w rosterze Embiida, Okafora, Holmesa, Saricia, Simmonsa, Covingtona, Andersona, więc zmieszczenie kolejnego skrzydłowego (Jackson, Tatum) gdy na jedynce mają Baylesa i McConnella, byłoby ciężkie. Stąd trade po Fultza, który był naturalnym wyborem ze względu na styl gry (combo guard) do tego zespołu. Ciekawe co zrobiliby Sixers z 2. pickiem (czy chcieliby Balla).

 

I szczerze nie wiem o co chodzi, Sixers mają Embiida, rozgrywającego (Simmons) i kilku spot up shooterów (Covington, Redick) - wzięcie guarda, który (docelowo) umie rzucać, atakować kosz i rozgrywać jawi się jako dosyć naturalna decyzja. Tutaj problemem nie jest dopasowanie drugiego ballhandlera (Fultza), a to, czy będzie rzucać na poziomie z NCAA, przekładając na współczesną ligę Simmons ma robić za ~LeBrona, a Fultz za ~Irvinga. Mając obok Covingtona, Redicka i dobrze rzucającego Embiida spacing tutaj nie będzie problemem.

 

No dobrze mając właśnie ten roster i wiedząc, że Simmons będzie grał na jedynce, z Okafora raczej nic nie będzie. Skoro go nie przedłużają teraz to raczej wiedzieli to już przed tym sezonem.  Do pierwszej piątki mają Simmonsa, Roco, Embiida czyli pozycje 1,3,5. Dla mnie w związku z tym naturalnym jest, że w drafcie szukam gracza na pozycje 2 lub 4, mając tak wysoki numer chcemy mieć gracza do pierwszej piątki.

Reddick ewidentnie jest podpisany na rok i nie sądzę żeby był w  długookresowych planach. Saric jest dla mnie max 6-th manem więc back up 4-5.

To w takiej sytuacji jaki sens ma oddanie dwóch picków za jeden, który się będzie dublował pozycją z Twoim jednym z dwóch najwazniejszych graczy?

Nie kupuje tego, ze Fultz był rozpatrywany jako combo bardziej w stronę dwójki. Wszystko wg mnie wskazywało, że on podobnie jak Simmons najlepiej czuje sie z piłką w rękach. W tej chwili tłumaczenie, że  gośc, który miał być najlepsza jedynka w drafcie w sumie był wzięt po to żeby być dwójka choc ma totalny problem z rzucaniem czy to z powodu zmiany mechaniki czy też ma kontuzje z powodu braku tej zmiany. Jak dla mnie to jakas pomroczność jasna.

Edytowane 31 Października 2017 przez Stryder

[matek]

Do pierwszej piątki mają Simmonsa, Roco, Embiida czyli pozycje 1,3,5. Dla mnie w związku z tym naturalnym jest, że w drafcie szukam gracza na pozycje 2 lub 4, mając tak wysoki numer chcemy mieć gracza do pierwszej piątki.

Myślę, że mając Simmonsa, Cova i Joela, mam pozycje 3-5 obsadzone. Nawet jeśli Simmons rozgrywa, to potrzeba na boisku jedynki, która będzie broniła rozgrywających przeciwnika. Simmons tego nie zrobi. To point forward, a nie rasowy rozgrywający. Czwórka. Branie jedynki lub dwójki było jak najbardziej naturalne w sytuacji 76ers. 

 

Bardzo podoba mi się porównanie do sytuacji LeBron-Irving. Moim zdaniem długodystansowo Simmons i Fultz to coś dobranego na podobnej zasadzie. 

[Stryder]

Tylko dla mnie określanie w ten sposób Simmonsa pasowałoby bardziej gdyby grał jak np Blake Griffin, a to wyglada zdecydowanie bardziej w stronę Lebrona. W takim przypadku szukałbym dobrego defensywnego shot first combo guarda, którym Fultz w mom odczuciu nie jest.

[mcreativo]

W drafcie z tak wysokimi numerami stawia się jednak głównie na talent a nie na dopasowanie.

 

To jest ciągle jedynka tego mocnego draftu i był spory hype na niego. Poczekajmy spokojnie.

[BMF]

To, czy oddanie picku za Fultza było słuszne czy nawet akceptowalne, okaże się za kilka lat, ale w tym drafcie nie było lepszego fitu dla Sixers i tego naprawdę nie da się zakwestionować.

 

Gwoli ścisłości, Simmons jest jedynką w ofensywie, ale w obronie powinien być za 2-3 lata znakomity w roli trochę podobnej do LeBrona z finałów '15. Z tą różnicą, że Ben nie będzie pewnie nigdy tak dobrym shotblockerem (dlatego lineups z Sariciem na C, lol, czy bez Embiida, trochę zabijają defensywę Philly), ale ze swoim kosmicznym poruszaniem może się rozwinąć do znakomitego poziomu w defensywie, idealny fit na ''4'' do dzisiejszej koszykówki. 

Tak Nie widzę powodu do zmian^

No, ja też, poza faktem, że z KP i Simmonsem jesteś na Wschodzie w playoffach, a z Russellem i Ingramem - w top5 draftu. :]

Edytowane 31 Października 2017 przez BMF

[Stryder]

Oczywiście, że ruch będzie można w pełni ocenic za jakiś czas (chociaz z tymi latami to bym nie przesadzał, myślę, że w przyszłym sezonie już będzie wiadomo). Mi bardziej chodzi o to, że robienie trade up po gościa, którego największa siła nie będzie mogła byc w pełni wykorzystywana jest błędem sam w sobie. Może i wyjdzie  z tego coś dobrego, chociaz ja się będę trzymał wersji, że zamiast Fultza wolałbym mieć dwóch dobrych rookie na uzupełnienie rotacji lub jako assety. Do tego pójście w przyszłym roku po Klaya (max) i bardzo dobrego w defensywie PG z przyzwoita trójka typu np Beverly byłoby dużo lepsza opcją.

Edytowane 31 Października 2017 przez Stryder

[BMF]

Pisałem już - Sixers nie potrzebują większej liczby assetów, bo mają dwóch franchise playerów, Covingtona, kilku solidnych prospektów (Saric, Holmes, Luwawu, Korkmaz, Anderson, do tego Bolden i Pasecniks w Europie), a do tego wciąż mają w odpowiednich wariancjach pick Lakers/Kings, i miejsce w salary na wzmocnienie jeżeli pójdą w wersję ''nie przejmujemy się podatkiem''. Stąd przyjęta (IMHO nie ostatni raz) wersja pt. ''szukamy fitu, nawet jeżeli trochę przepłacimy''. Sixers koniecznie potrzebowali guarda (zostaje Fultz, Ball, Fox, Smith Jr), a z tego grona zdecydowanie najlepszym fitem jest Fultz, pozostała trójka w ogóle nie pasuje do Sixers. Biorąc pod uwagę, że Brown obok Simmonsa wystawia dwóch guardów, przy wyborze np. Tatuma na 3 pozycje Sixers mieliby Covingtona, Andersona, Tatuma, Simmonsa, Saricia, Embiida i Holmesa (no i Amira) gdy na pozycjach 1-2 mają McConnella, Baylessa, Redicka, Stauskasa i Korkmaza.

 

Więc nie wiem, czy Fultz jest idealnym fitem dla Simmonsa i Sixers, ale przy stanie wiedzy na czerwiec (gdzie nie było wiadomo, że Fultz najpierw zrobi sobie coś z kostką, a potem z barkiem, i wyglądał na full package w ataku), biorąc pod uwagę jaki mają roster, i jak zespół ustawia Brown - Sixers nie mogli zrobić nic lepszego. Co nawet widać po tym sezonie, bo bez Simmonsa (jedyny wartościowy ballhandler w ofensywie, z całą sympatią do McConnella), ofensywa Sixers po prostu nie istnieje.

Edytowane 31 Października 2017 przez BMF

[Stryder]

Tylko dlaczego skoro żaden z graczy draftu nie jest odpowiednim fitem iść po tego będącego najlepszym wg Ciebie i to jeszcze oddając kolejny wybór w drafcie? Dla mnie ta wersja nie jest taka oczywista. W takim przypadku wolę oddac wybór nr 3 za uznanego juz def combo guarda z dobra trójka. Przyjmując opcję, że mają wystarczajaca jakośc rotacji ( ja akurat poza Sariciem i Holmesem i moze Korkmazem w przyszłości tak nie uważam), poza tym wyznaję dewizę, że nie ma czegoś takiego jak za duzo assetów.

 

Dla mnie ta sytuacja wyglada bardziej na nieumiejętne zarządzanie i to przez kilka kwestii.

Najpierw nawybierali centrów z których dwóch odejdzie za bezcen bo nie umieli się zdecydować co z nimi zrobić.

Teraz mając przez rok u siebie Simmonsa nie wiedzieli jak będzie grał i na siłę szukali dobrej jedynki.

Jak się okazało, że Simmons będzie grał jako pg w ataku to Fultz grał na siłę z kontuzją, na co albo mu pozwolili (co byłoby chore) albo o niej nei wiedzieli co byłoby mega nieprofesjonalne w dzisiejszych czasach.

Wszystko to wygląda po prostu źle, co mnie denerwuje bo kibicuje Philly i uważam, że moga byc mega zespołem.Takie szanse jednak sa ulotne i jak będa tak koncertowo tracic nagromadzone assety, to za chwile wpadną w przeciętnośc i to mając dwóch super zawodników.

[Lucas]

Sources say Okafor may opt to push for a buyout agreement now that the former No. 3 overall pick will be an unrestricted free agent in July.

[Julius]

Nie wiem o co chodzi z Okaforem, ale trudno mi sobie przypomnieć równie spierdoloną akcję z tak wysokim pickiem... Szczególnie, że Jahlil nadal ma tyle w ataku, że będzie nas jeszcze łoił jako zawodnik innego zespołu - Brooklyn powinien go atakować i spróbować ustawić mu trochę minut.

 

Co do Fultza - wybór był znakomity, Simmons nie będzie ballhanlderem 48min w meczu. Gracze z takim ofensywnym jak Fultz są bardzo rzadko spotykani, jeśli wróci on do swojej normalnej dyspozycji nie widze powodu, żeby nie wymiatał za 2-3 lata. Dziś Ben jest graczem starszym , bardziej otrenowanym, ale też może grać on PF/SF w niektórych zagrywakach i to ostawi sporo miejsca dla Fultza. 

Skoro Houston weszli w projekt Paul/Harden, to nie wiem dlaczego Fultz/Ben nie miałoby zadziałać. C's mieli swego czasu Pierce, Rondo, Allen z klepaczy i działało to OK, gdzie Rondo był 5x bardziej jednowyimarowy i ograniczony niż Simmons. Oczywiście Allen i Pierce mieli dobrą trójkę, ale Kelle też powinien ten rzut sobie wyrobić..

[kcp78]

jaka jest wasza opinia n/t okafora. czemu facet,ktory pol poprzedneigo sezonu wychodzil w s5 nie lapie sie nawet do rotacji?! - jego defensywa az tak kuleje?!...

Edytowane 1 Listopada 2017 przez kcp78

[BMF]

jaka jest wasza opinia n/t okafora. czemu facet,ktory pol poprzedneigo sezonu wychodzil w s5 nie lapie sie nawet do rotacji?! - jego defensywa az tak kuleje?!...

bo jest w rotacji za Amirem, jak Embiid nie grał w b2b to dostał swoje minuty, jak Holmes wróci do gry to byłby jeszcze w rotacji za nim. Sixers mają ~12 zawoników z których Brown może korzystać w rotacji, obecnie 9 bo nie ma Fultza, Redicka i Holmesa, dla Okafora tutaj zupełnie nie ma miejsca, Sixers wyglądają na razie jak playoff team, który nie zrobi playoffów przez b2b (blowout z Raptors) i młodość (L z Houston), chyba ciężko oczekiwać, żeby w takim zespole dawać minuty komukolwiek za młodość.