wojna na ukrainie

[Koelner]

22 minuty temu, starYfaN napisał:

 

Konflikt zostanie zamrożony.

Może Cię rozczaruje ale to nie zależy od Putina tylko USA. Dopóki USA będzie chciało się bawić w ten konflikt to on sobie będzie trwał. 

[starYfaN]

19 minut temu, Gregorius napisał:

wszyscy się tego boja tylko osobiści nie rozumiem dlaczego. Ruska doktryna jest na tyle elastyczna ze w zgodzie z prawem jak będzie chciał to uzyje i tak atomu. czy bedą referenda czy nie w świetle prawa międzynarodowego aneksja i tak będzie nie legalna. na końcu może sobie grozić ale pytanie czy jest czy jest gotowy uzyć atom czy nie , a aneksja nie ma to realnie nic do rzeczy (poza straszeniem-propaganda). Wg mnie zachód nabiera się na bajki że aneksja coś w tym zmieni.

Czyli spokojnie przegra na polu bitwy i odda okupowany teren?

Dość ciężko uzasadnić mobilizację, lub użycie atomu, przy "operacji specjalnej", przy obronie "własnych granic" już nie.

Poza tym, nikt nie "wyzwala" i nie atakuje, za pomocą arsenału nuklearnego.

1 minutę temu, Koelner napisał:

Może Cię rozczaruje ale to nie zależy od Putina tylko USA. Dopóki USA będzie chciało się bawić w ten konflikt to on sobie będzie trwał. 

Czyli Putin nie ma nic do gadania?

[Koelner]

3 minuty temu, starYfaN napisał:

 

Czyli Putin nie ma nic do gadania?

Stanowisko Putina znamy a USA jest ciągle nie wyjaśnione.

[starYfaN]

6 minut temu, Koelner napisał:

Stanowisko Putina znamy a USA jest ciągle nie wyjaśnione.

Putin ma wszystko to, o co walczą przywódcy zachodu x 5, od niewyobrażalnej władzy, największej ilości $, po wygimnastykowaną du.ę w wieku swojej córki.

Jak myślisz, po co mu wojna?

[Koelner]

2 minuty temu, starYfaN napisał:

 

Jak myślisz, po co mu wojna?

 

[Gregorius]

13 minut temu, starYfaN napisał:

Czyli spokojnie przegra na polu bitwy i odda okupowany teren?

Dość ciężko uzasadnić mobilizację, lub użycie atomu, przy "operacji specjalnej", przy obronie "własnych granic" już nie.

Poza tym, nikt nie "wyzwala" i nie atakuje, za pomocą arsenału nuklearnego.

Czyli Putin nie ma nic do gadania?

nie. Nie odda spokojnie. Boję się uzycia gazu bojowego, jeszcze bardziej bandyckich ostrzałów miast (np na większa skale użycie lotnictwa) lub małego ładunku nuklearnego . 

Sugeruje żebyś poczytał o doktrynach użycia broni nuklearnej w rosji żebyś zrozumiał że bez problemu może uzasadnić użycie w każdej chwili. sama aneksja może wpłynac jedynie na retoryke a nie samą decyzje. 

Putin ma dużo do gadania może np.  wycofać wojska i zakończyć wojnę ale póki USA będzie dostarczać broń to nie do niego należy decyzja o zamrożenia konfliktu.

[starYfaN]

11 minut temu, Koelner napisał:

 

Chce ładnie wyglądać na ruskiej animacji.

 

7 minut temu, Gregorius napisał:

Sugeruje żebyś poczytał o doktrynach użycia broni nuklearnej w rosji żebyś zrozumiał że bez problemu może uzasadnić użycie w każdej chwili. sama aneksja może wpłynac jedynie na retoryke a nie samą decyzje.

 Są na tej stronie. Sam je napisałem/przepisałem. Była już o tym dyskusja.

Edytowane 29 Lipca 2022 przez starYfaN

[Gregorius]

10 minut temu, starYfaN napisał:

Chce ładnie wyglądać na ruskiej animacji.

 

 Są na tej stronie. Sam je napisałem.

BTW : rozśmieszyłeś mnie tym : zrobi mobilizacje (i użyje nuklearnej broni taktycznej) i konflikt zostanie zamrożony. brzmi to jak w jakieś grze komputerowej. Kliknie przycisk mobilizacja, zapłaci zasoby i pojawi się milion nowych żołnierzy. LOL. W rzeczywistości od ogłoszenia mobilizacji minie minimum 3 msc do 6 żeby cokolwiek zmienić na froncie.  A użycie broni nuklearnej w jakimkolwiek zakresie izoluje rosje od wszystkich krajów. Ani Chiny ani żaden kraj nie będzie tego tolerował z przyczyn praktycznych.

EDIT: ale to nie jest wycieczka osobista wobec Ciebie ani złośliwości. Duzo osób/dzienikarzy pisze w sposób jakby mobilizacja następowała z dnia na dzień. 

 

Edytowane 29 Lipca 2022 przez Gregorius

[starYfaN]

2 minuty temu, Gregorius napisał:

BTW : rozśmieszyłeś mnie tym : zrobi mobilizacje (i użyje nuklearnej broni taktycznej) i konflikt zostanie zamrożony. brzmi to jak w jakieś grze komputerowej. Kliknie przycisk mobilizacja, zapłaci zasoby i pojawi się milion nowych żołnierzy. LOL. W rzeczywistości od ogłoszenia mobilizacji minie minimum 3 msc do 6 żeby cokolwiek zmienić na froncie.  A użycie broni nuklearnej w jakimkolwiek zakresie izoluje rosje od wszystkich krajów. Ani Chiny ani żaden kraj nie będzie tego tolerował z przyczyn praktycznych.

Dziękuję, zapomniałem o tym wszystkim

[ely3]

32 minuty temu, Gregorius napisał:

Putin ma dużo do gadania może np.  wycofać wojska i zakończyć wojnę ale póki USA będzie dostarczać broń to nie do niego należy decyzja o zamrożenia konfliktu

Rosja wbrew pozorom zaczyna się dusić. Chińczycy odmówili im naprawy samolotów więc wysyłają je do Iranu. Chińskie i hinduskie firmy odmówiły inwestowania w Rosje. Ropę moga kupowac tanio ale nie zainwestują w kraj który może znaconalizować inwestycje a firma po inwestycji znajdzie się na cenzurowanym. ROsja już mam problem z naprawą niektórych gazociągów czy rurociągów bo większość krytycznej infrastruktury jak przepompownie w całości były robione na elementach z Zachodu . Rosja nie użyje żadnego ładunku nuklearnego 

Kiedyś już wspominałem ,ze mam w pracy ludków z Melitopola. Dziś rano mi sprzedali taki nius ,że wczoraj lub przedwczoraj nieznani sprawcy weszli na posterunek kontrolny Rosjan. Żołnierze zniknęli. Dokumnety też. Obecnie Rosjanie po Melitopolu poruszają się w pojazdach opancerzonych. Ruski OMON zniknął z miasta tak samo jak z Chersonia. Rosjanie odpuścili sobie kontrole miasta w wersji rosyjskiej. Zostało tam tylko wojsko regularne. W Chersoniu i Melitopolu co chwile sa jakieś zamachy o których rzadko wiemy. Dziś rano czytałem info o wybuchu w kawiarni gdzie kilku oficerów rosyjskich szlag trafił. W Melitopolu tydzień temu wysadzono bombę pod posterunkiem Rosgwardii i kilku wysoko postawionych oficerów OMOnu zamienił się w gruz 200. 

Poza tym Putin nie namówił Łukaszenki by wszedł w wojnę. Nie udało mu się namówić Kazachstanu , który wspierał Putina.  A to oznacza ,że Chiny sie nie angażują bo Kazachstan jest w strefie chińskich wpływów. 

Dziś Rosjanie ogłosiło ,że 40 jeńców z Azowstalu zginęło w kolonii karnej w wyniku ostrzału ukraińśkiego . Sęk w tym ,że lokalsi mówią ,ż enie było wybuchu. Ukraina celowo omija ten rejon by nie trafić własnych jeńców. Jest coraz wiecej dowodów na zabijanie jeńców ukraińskich. Determinacja po stronie ukraińskiej rośnie im dłużej wojna trwa. Nieważne czy Zachód pomoże czy nie. Ukraina zamówiła100 haubic PZH 2000 . Podobnie negocjują zakup Archerów. Kupili Kraby. Atakują Switchblaedami posterunki rosyjskie już w samej Rosji zabijając im żołnierzy. Obawiam się, że najblizsi jeńcy którzy wpadną w ręce Ukrainy nie zostaną odnalezieni.

Coraz więcej ukraińskich telegramów z miejscowości wokół Iziumu mówią o zniknięciu rosyjskich posterunków. Na północ od Iziumu oraz na Wschód tworzy się pusta przestrzeń gdzie np z rosyjskiej kompanii został jeden posterunek na 10 osób. Bazy sa opustoszałe , mosty pontonowe likwidowane. Rozebrano most kolejowy w Borowej ,który postawiono miesiąc temu. Wokół Iziumu dzieje się coś dziwnego. Jest coraz więcej infomracji o dezercji 

[Gregorius]

3 minuty temu, ely3 napisał:

Rosja wbrew pozorom zaczyna się dusić. Chińczycy odmówili im naprawy samolotów więc wysyłają je do Iranu. Chińskie i hinduskie firmy odmówiły inwestowania w Rosje. Ropę moga kupowac tanio ale nie zainwestują w kraj który może znaconalizować inwestycje a firma po inwestycji znajdzie się na cenzurowanym. ROsja już mam problem z naprawą niektórych gazociągów czy rurociągów bo większość krytycznej infrastruktury jak przepompownie w całości były robione na elementach z Zachodu . Rosja nie użyje żadnego ładunku nuklearnego 

Kiedyś już wspominałem ,ze mam w pracy ludków z Melitopola. Dziś rano mi sprzedali taki nius ,że wczoraj lub przedwczoraj nieznani sprawcy weszli na posterunek kontrolny Rosjan. Żołnierze zniknęli. Dokumnety też. Obecnie Rosjanie po Melitopolu poruszają się w pojazdach opancerzonych. Ruski OMON zniknął z miasta tak samo jak z Chersonia. Rosjanie odpuścili sobie kontrole miasta w wersji rosyjskiej. Zostało tam tylko wojsko regularne. W Chersoniu i Melitopolu co chwile sa jakieś zamachy o których rzadko wiemy. Dziś rano czytałem info o wybuchu w kawiarni gdzie kilku oficerów rosyjskich szlag trafił. W Melitopolu tydzień temu wysadzono bombę pod posterunkiem Rosgwardii i kilku wysoko postawionych oficerów OMOnu zamienił się w gruz 200. 

Poza tym Putin nie namówił Łukaszenki by wszedł w wojnę. Nie udało mu się namówić Kazachstanu , który wspierał Putina.  A to oznacza ,że Chiny sie nie angażują bo Kazachstan jest w strefie chińskich wpływów. 

Dziś Rosjanie ogłosiło ,że 40 jeńców z Azowstalu zginęło w kolonii karnej w wyniku ostrzału ukraińśkiego . Sęk w tym ,że lokalsi mówią ,ż enie było wybuchu. Ukraina celowo omija ten rejon by nie trafić własnych jeńców. Jest coraz wiecej dowodów na zabijanie jeńców ukraińskich. Determinacja po stronie ukraińskiej rośnie im dłużej wojna trwa. Nieważne czy Zachód pomoże czy nie. Ukraina zamówiła100 haubic PZH 2000 . Podobnie negocjują zakup Archerów. Kupili Kraby. Atakują Switchblaedami posterunki rosyjskie już w samej Rosji zabijając im żołnierzy. Obawiam się, że najblizsi jeńcy którzy wpadną w ręce Ukrainy nie zostaną odnalezieni.

Coraz więcej ukraińskich telegramów z miejscowości wokół Iziumu mówią o zniknięciu rosyjskich posterunków. Na północ od Iziumu oraz na Wschód tworzy się pusta przestrzeń gdzie np z rosyjskiej kompanii został jeden posterunek na 10 osób. Bazy sa opustoszałe , mosty pontonowe likwidowane. Rozebrano most kolejowy w Borowej ,który postawiono miesiąc temu. Wokół Iziumu dzieje się coś dziwnego. Jest coraz więcej infomracji o dezercji 

nie pozostaje mi nic innego niż w całości się pod tym podpisać bo uważam tak samo. Nie wiedziałem jedynie nic o tych jeńcach.

[ely3]

Teraz, Gregorius napisał:

Nie wiedziałem jedynie nic o tych jeńcach.

Bo to się jakoś 50 minut temu pojawiło i to ze strony Rosjan. I szybko zostało zweryfikowane przez niezaleźne źródło. Że jeśli zginęli to tylko z rąk ROsjan

Taki mały updejcik na koniec

Rosyjska armia ma problem z trafianiem w cele wojskowe. Nie słyszymy o trafianiu w skłądy amunicji. Już od  miesiąca nie pokazano choć jednego trafienie w haubice ukraińskie. Rosjanie w ciagu ostatnich 24 h trafili przystanek autobusowy , szkoły Park w Charkowie i jedyny jako taki wojskowy cel to lotnisko na północ od Krzywego Rogu. W tym czasie Ukraina trafiła most pontonowy. 3 składy amunicji wokół Chersonia. Duży skład w Iłowajsku. Baze paliwową w Doniecku i dzis rano baze wojskową w obwodzie Briańskim. Rosjanie strzelają byle gdzie. Ukraina strzela w konkretne miejsca. I oczywiście dopóki nie zaczną na wielka skale odzyskiwac terenów jak na początku kwietnia pod Kijowem to nie będa mieć sukcesu. Ale na dłuższą metę to Rosjanie nie sa w stanie utrzymać takiego tempa strat sprzętu wojskowego. Tydzień temu pokazano wielki konwój ok 200 cieżarówek jadących z Krasnodaru. Wszystkie te ciężarówki to były modele produkowane w latach 50 tych do połowy lat 60tych. Rosjanie opróżniaja swoje magazynu ze wszelkich staroci

[starYfaN]

21 minut temu, ely3 napisał:

Rosja wbrew pozorom zaczyna się dusić. Chińczycy odmówili im naprawy samolotów więc wysyłają je do Iranu. Chińskie i hinduskie firmy odmówiły inwestowania w Rosje. Ropę moga kupowac tanio ale nie zainwestują w kraj który może znaconalizować inwestycje a firma po inwestycji znajdzie się na cenzurowanym. ROsja już mam problem z naprawą niektórych gazociągów czy rurociągów bo większość krytycznej infrastruktury jak przepompownie w całości były robione na elementach z Zachodu . Rosja nie użyje żadnego ładunku nuklearnego 

Kiedyś już wspominałem ,ze mam w pracy ludków z Melitopola. Dziś rano mi sprzedali taki nius ,że wczoraj lub przedwczoraj nieznani sprawcy weszli na posterunek kontrolny Rosjan. Żołnierze zniknęli. Dokumnety też. Obecnie Rosjanie po Melitopolu poruszają się w pojazdach opancerzonych. Ruski OMON zniknął z miasta tak samo jak z Chersonia. Rosjanie odpuścili sobie kontrole miasta w wersji rosyjskiej. Zostało tam tylko wojsko regularne. W Chersoniu i Melitopolu co chwile sa jakieś zamachy o których rzadko wiemy. Dziś rano czytałem info o wybuchu w kawiarni gdzie kilku oficerów rosyjskich szlag trafił. W Melitopolu tydzień temu wysadzono bombę pod posterunkiem Rosgwardii i kilku wysoko postawionych oficerów OMOnu zamienił się w gruz 200. 

Poza tym Putin nie namówił Łukaszenki by wszedł w wojnę. Nie udało mu się namówić Kazachstanu , który wspierał Putina.  A to oznacza ,że Chiny sie nie angażują bo Kazachstan jest w strefie chińskich wpływów. 

Dziś Rosjanie ogłosiło ,że 40 jeńców z Azowstalu zginęło w kolonii karnej w wyniku ostrzału ukraińśkiego . Sęk w tym ,że lokalsi mówią ,ż enie było wybuchu. Ukraina celowo omija ten rejon by nie trafić własnych jeńców. Jest coraz wiecej dowodów na zabijanie jeńców ukraińskich. Determinacja po stronie ukraińskiej rośnie im dłużej wojna trwa. Nieważne czy Zachód pomoże czy nie. Ukraina zamówiła100 haubic PZH 2000 . Podobnie negocjują zakup Archerów. Kupili Kraby. Atakują Switchblaedami posterunki rosyjskie już w samej Rosji zabijając im żołnierzy. Obawiam się, że najblizsi jeńcy którzy wpadną w ręce Ukrainy nie zostaną odnalezieni.

Coraz więcej ukraińskich telegramów z miejscowości wokół Iziumu mówią o zniknięciu rosyjskich posterunków. Na północ od Iziumu oraz na Wschód tworzy się pusta przestrzeń gdzie np z rosyjskiej kompanii został jeden posterunek na 10 osób. Bazy sa opustoszałe , mosty pontonowe likwidowane. Rozebrano most kolejowy w Borowej ,który postawiono miesiąc temu. Wokół Iziumu dzieje się coś dziwnego. Jest coraz więcej infomracji o dezercji 

Bo?

[Gregorius]

28 minut temu, ely3 napisał:

Bo to się jakoś 50 minut temu pojawiło i to ze strony Rosjan. I szybko zostało zweryfikowane przez niezaleźne źródło. Że jeśli zginęli to tylko z rąk ROsjan

pojawiły się pierwsze filmy i zdjęcia. Potężny pożar wywołany wybuchami.

[T+?%hZ<A<5ZZB~5L]

10 minut temu, starYfaN napisał:

Bo?

Bo było to opisywane już setki razy na setki sposobów. W wielkim - gigantycznym skrócie:

• bo "chain of command" - pomiędzy Putinem który wydaje rozkaz i autoryzuje atak, a przyciskiem który fizycznie odpala rakietę stoi wiele osób; wśród nich mogą pojawić się osoby, które będą miały inne zdanie na ten temat; polecam historię Stanislava Petrova
• bo co się wydarzy dalej pod względem militarnym? czy wszyscy się przestraszą i przeproszą Rosję? czy podejmą działania odwetowe (niekoniecznie nuklearne)?
• bo co się wydarzy dalej pod względem gospodarczym? jeżeli nieudolnie prowadzona wojna konwencjonalna z Ukrainą odizolowała Rosję nawet od Chin, to co się wydarzy po ataku nuklearnym w jakiejkolwiek skali? czy wszyscy się przestraszą i przeproszą Rosję? czy Rosja bezwzględnie wejdzie na ścieżkę Korei Północnej?
• bo byłby to historycznie dopiero drugi przypadek użycia broni nuklearnej przez jeden kraj przeciwko drugiemu krajowi; nikt w Rosji się nie na to nie zdecydował ani w latach 50-tych (Stalin), ani 60-tych (Chruszczow), ani 70-tych (Breżniew); nawet jak wszystko się rozpadło po 1990 r., to w dalszym ciągu nie doszło do jakiegoś przypadkowego, czy psychopatycznego ataku - a było to wtedy łatwiejsze niż kiedykolwiek w historii bo kraj i armia były w rozsypce
• bo nikt nie wie w jakim stanie są te pociski? jeżeli wojna na Ukrainie czegokolwiek nas nauczyła to tego, że w armii Rosyjskiej działają "niektóre" rzeczy.

[Hoolifan]

Godzinę temu, Gregorius napisał:

BTW : rozśmieszyłeś mnie tym : zrobi mobilizacje (i użyje nuklearnej broni taktycznej) i konflikt zostanie zamrożony. brzmi to jak w jakieś grze komputerowej. Kliknie przycisk mobilizacja, zapłaci zasoby i pojawi się milion nowych żołnierzy. LOL. W rzeczywistości od ogłoszenia mobilizacji minie minimum 3 msc do 6 żeby cokolwiek zmienić na froncie.  A użycie broni nuklearnej w jakimkolwiek zakresie izoluje rosje od wszystkich krajów. Ani Chiny ani żaden kraj nie będzie tego tolerował z przyczyn praktycznych.

EDIT: ale to nie jest wycieczka osobista wobec Ciebie ani złośliwości. Duzo osób/dzienikarzy pisze w sposób jakby mobilizacja następowała z dnia na dzień. 

 

Tak jak napisałeś, mobilizacja nie nastąpi z dnia na dzień, a obecnie znajdujemy się w sytuacji, w której NATO coraz śmielej poczyna sobie z dostarczaniem zaawansowanych systemów Ukrainie, czego na początku wojny unikali jak ognia. Zwróćcie uwagę na to, że w pierwszych dniach konfliktu państwa zachodnie ograniczały się do przerzucania przez Polskę lekkiego uzbrojenia dla piechoty, a obecnie spekuluje się na temat dostarczenia Ukrainie systemów ATACMS, co jeszcze kilka tygodni temu było kompletnie poza dyskusją. Warto przypomnieć sobie cyrk z przekazaniem Ukrainie naszych MIG-ów, które doprowadziło do komunikacyjnego paraliżu w administracji USA, która spanikowana od razu się od tego odcięła. Teraz jesteśmy w sytuacji, w której Słowacja zgłasza gotowość do przekazania swoich maszyn pod warunkiem zapewnienia im parasola ochronnego, a Amerykanie zupełnie przypadkiem przerzucają z drugiego końca świata tuzin Raptorów.

Tak jak na początku wojny to Rosja mogła grozić wszystkim wokół i zastraszać swoich sąsiadów, tak teraz poza bronią atomową nie mają już praktycznie żadnych instrumentów, które pozwoliłyby im jakkolwiek wpłynąć na odcięcie Ukraińców od zachodnich dostaw uzbrojenia. Teraz to, w jaki sposób rozwinie się konflikt zależy już nie tyle od Rosjan, tylko od Amerykanów, w którzy w odpowiedzi na ogłoszenie mobilizacji mogą zapowiedzieć przekazanie zmagazynowanych setkami samolotów, zwiększenie dostaw HIMARS-ów, wyposażenie Ukraińców we wspomniane systemy ATACMS i robić to wszystko w taki sposób, żeby na terytorium Ukrainy stopy nie postawił żołnierz NATO i wszystko zostało utrzymane w ramach wojny konwencjonalnej. Rosjanie już takich możliwości nie mają, bo od początku wojny ładują w Ukraińców niemal wszystkim co mają w swoim arsenale + intensywnie majstrują przy kurkach z gazem, który zaraz urwą i spowodują, że i Niemcy powiedzą im w końcu dość. 

Geopolitycznie sytuacja Rosji jest niezwykle skomplikowana, bo w relacjach z Chinami to nie Rosjanie pociągają za sznurki. Turcy to śliski partner, który zawsze będzie grał pod siebie, a Erdogan potrzebuje propagandowych sukcesów, które często stoją w konflikcie z interesami Rosjan na Bliskim Wschodzie. Wspominany jest Iran, ale to też nie jest stabilny partner, bo jak Amerykanie się zagotują, to znajdą sposób na to, żeby ukrócić współpracę Irańczyków z Putinem. Do tego dochodzi zwiększona aktywność Francuzów w Afryce, którzy doszli do wniosku, że z Rosją zaangażowaną w walkę na Ukrainie mogą pokusić się o zwiększenie (albo raczej odbicie) swojej dawnej strefy wpływów na kontynencie. Wczoraj pojawiła się informacja o tym, że kontrakt na dostawę śmigłowców zerwali Filipińczycy, a od jakiegoś czasu od współpracy z Rosją mocno odciągane są Indie, które na tej współpracy zdążyły się już zresztą mocno przejechać (polecam poczytać o ich zaangażowaniu w budowę Su-57). Oczywiście to wszystko zawsze może się szybko wywrócić, ale analizując sytuację Rosji na świecie nie da się nie dojść do wniosku, że obecnie mają po prostu przegwizdane.

 

 

[starYfaN]

3 minuty temu, T+?%hZ<A<5ZZB~5L napisał:

Bo było to opisywane już setki razy na setki sposobów. W wielkim - gigantycznym skrócie:

• bo "chain of command" - pomiędzy Putinem który wydaje rozkaz i autoryzuje atak, a przyciskiem który fizycznie odpala rakietę stoi wiele osób; wśród nich mogą pojawić się osoby, które będą miały inne zdanie na ten temat; polecam historię Stanislava Petrova
• bo co się wydarzy dalej pod względem militarnym? czy wszyscy się przestraszą i przeproszą Rosję? czy podejmą działania odwetowe (niekoniecznie nuklearne)?
• bo co się wydarzy dalej pod względem gospodarczym? jeżeli nieudolnie prowadzona wojna konwencjonalna z Ukrainą odizolowała Rosję nawet od Chin, to co się wydarzy po ataku nuklearnym w jakiejkolwiek skali? czy wszyscy się przestraszą i przeproszą Rosję? czy Rosja bezwzględnie wejdzie na ścieżkę Korei Północnej?
• bo byłby to historycznie dopiero drugi przypadek użycia broni nuklearnej przez jeden kraj przeciwko drugiemu krajowi; nikt w Rosji się nie na to nie zdecydował ani w latach 50-tych (Stalin), ani 60-tych (Chruszczow), ani 70-tych (Breżniew); nawet jak wszystko się rozpadło po 1990 r., to w dalszym ciągu nie doszło do jakiegoś przypadkowego, czy psychopatycznego ataku - a było to wtedy łatwiejsze niż kiedykolwiek w historii bo kraj i armia były w rozsypce
• bo nikt nie wie w jakim stanie są te pociski? jeżeli wojna na Ukrainie czegokolwiek nas nauczyła to tego, że w armii Rosyjskiej działają "niektóre" rzeczy.

Dokładnie 3 osoby, reszta argumentów mnie kompletnie nie przekonuje. Znam historię Petrova, umarł w nędzy w 2017.

 

10 minut temu, Hoolifan napisał:

Tak jak napisałeś, mobilizacja nie nastąpi z dnia na dzień,

A nie umknęło Wam z "radarów" kilkadziesiąt BGB, które odbudowują zdolność bojową, kosztem jednostek tyłowych?

[Gregorius]

6 minut temu, starYfaN napisał:

A nie umknęło Wam z "radarów" kilkadziesiąt BGB, które odbudowują zdolność bojową, kosztem jednostek tyłowych?

co ma 35k tys żołnierzy którzy zniknęli z pod Białogordu do powszechnej mobilizacji? Tyle samo zołenierzy (tylko lepiej uzbrojonych i wyszkolonych) ma mieć gotowych Ukraina w najbliższych dniach/tyg. 

[Pepis21]

A pro po Białorusi to w pracy często mam kontakt z nimi i jeden jest byłym żołnierzem, który nadal ma kontakt z kumplami w armii i on powiedział wprost, że kartoflarz się boi, bo wie, że gdyby wydał rozkaz wejścia na Ukrainę to na 99% skończyłoby się to przewrotem wojskowym. Tam wewnątrz armii nikt praktycznie nie chce włączać się w ten konflikt.

[T+?%hZ<A<5ZZB~5L]

3 minuty temu, starYfaN napisał:

Dokładnie 3 osoby, reszta argumentów mnie kompletnie nie przekonuje.

To odwróćmy pytanie: a co musi się stać, abyś napisał, że teraz w końcu zostałeś przekonany?

• oficjalne oświadczenie Putina, że tego nie zrobią?
• oficjalne wymontowanie ładunków nuklearnych i zezłomowanie wszystkich rakiet, a następnie przyjęcie międzynarodowej komisji, która przez kilka miesięcy będzie podróżować po Rosji i nagrywać live'y z pustych baz wojskowych?
• bezwzględna kapitulacja Rosji i jej rozbiór pomiędzy USA - Chiny i UE?
• coś innego...?

Cytat

Znam historię Petrova, umarł w nędzy w 2017.

Poniósł typową dla tego kraju cenę za bycie bohaterem. Tak jak Legasov.