wojna na ukrainie

[Sebastian]

3 godziny temu, starYfaN napisał:

Trochę im zeszło. Ostatnia propozycja Niemiec dla Polski, to 20 czołgów, po 1 na rok, od 23 zaczynając.

10 albo 12 no może 20. W 10 lat. A i to do remontu w Niemieckich zakładach. Remontu za 22 mln złotych od sztuki   (tyle płacimy teraz za modernizację Leoparda)  Koreański K2 pierwotnie odrzucony jako "za drogi:" kosztuje 8,5 mln.

 

Prawdziwe pieniądze robi się tylko na wielkich słomianych interesach. 

[lorak]

ciekawa ta wojna: https://obserwatorlogistyczny.pl/2022/07/21/blokada-kaliningradu-zniesiona-to-sukces-dyplomacji-rosji-i-niemiec/

[Reikai]

Niemcy chca taniego gazu, rosja chce dostepu do kalingradu i niektorych podzespolow do np. samolotow pasazerskich, Ukraina chce dostepu do morza i swojego zboza. Kazdy cos chce, dlatego sie dogaduja, zapewne poprzez Erdogana. Jakby to nie bylo przykre, to jednak interesy sa najwazniejsze.

[ely3]

Uszkodzenie mostu jest na tyle poważny ,że Rosja próbuje go wyrementować . Firmy lokalne odmówiły udziału w odbudowie. Rosja szuka firmy u siebie bo te z Krymu tez odmówiły ze względu na ryzyko ostrzału. Most w tej chwili jest dostępny tylko dla osobówek oraz pojazdów terenowych typu Tigr. BMP mogą w teorii przepłynąc ale nie jestem pewien czy nurt przy ujściu rzeki już nie jest zbyt trudny do sforsowania( pamiętajmy ,że tam Dniepr ma ok1,5  kilometra szerokości . Jest dużo informacji ,że Rosjanie na połnocy rejonu zostali okrązeni 

[Koelner]

podobno Putin złożył propozycję aby Ukrainę podzielić na dwie strefy wpływów na wzór Korei

[ely3]

A i Ukraina przeprowadziła mały lokalny kontratak na południe od Doniecka i wyzwoliła 3 wioski - Solodke i Nowomychaliwka

Oraz całkowicie wyzwoliła Mykliske koło Vuhledaru ( to jest ta 3 wioska). W tej chwili walki toczą się o wioskę Wołodymiriwka i widać ,że Ukraina siłami jak na razie dość skromnymi ( głównie jedna brygada obrony terytorialnej) spycha separatystów w kierunku Wołnowachy

6 minut temu, Koelner napisał:

podobno Putin złożył propozycję aby Ukrainę podzielić na dwie strefy wpływów na wzór Korei

Ale te podobno to ma jakieś źródło ?

[lorak]

3 godziny temu, Reikai napisał:

Jakby to nie bylo przykre, to jednak interesy sa najwazniejsze.

są, są, szkoda tylko że niewinni ludzi za to umierają.

https://www.bbc.com/news/world-europe-62249015

jak mówiłem, ciekawa to wojna, gdy robi się interesy z wrogiem. a raczej "wrogiem".

[Koelner]

7 minut temu, ely3 napisał:

 

Ale te podobno to ma jakieś źródło ?

Na BBC world News jakiś ekspert godoł 

[starYfaN]

4 godziny temu, Koelner napisał:

Na BBC world News jakiś ekspert godoł 

Na pewno się wszyscy zgodzą.

https://wiadomosci.wp.pl/wiceszef-msz-w-der-spiegel-niemieckie-obietnice-okazaly-sie-oszustwem-6793199293164416a

Niemiec to Niemiec, przed czy po wojnie.

https://geekweek.interia.pl/militaria/news-mysliwce-fa-50-i-czolgi-k2-panther-poludniowokoreanski-sprze,nId,6173029

Jeżeli będą produkowane w Polsce, to byłby to naprawdę ciekawy ruch.

Edytowane 22 Lipca 2022 przez starYfaN

[ely3]

@Hoolifan @Gregorius@P_M@Reikai

Coraz więcej raportów wylicza ,że po ostatnich zniszczeniach magazynów to rosjanie najpewniej wykorzystali lub utracili 60% zapasów rakiet. w tej chwili coraz częściej korzystają z proukcji z lat 70 tych . Efekt jest taki ,ze coraz więcej jest śladów ,że Rosjanie niszczą sami siebie bo ich pociski wybuchają zaraz po starcie albo lecą górą kilkaset metrów. Iskanderów prawie już w ogóle nie wystrzeliwują bo mają tylko żelazną rezerwę na wypadek wojny nuklearnej. Utrata tak dużej ilości magazynó zwłaszcza tych dużych które miały zapas dla całych korpusów czy dywizji artyleryjskiej sprawia ,że teraz to Ukraina ma często przewagę w artylerii.

Mało tego ostatnie rosyjskie ataki ( tak mniej więcej od 5-6 dni) to są ataki piechoty bez wsparcie czołgów czy artylerii. Efekt jest taki ,że jest mielonka na froncie.

Na północy Chersonia w tej chwili 10 pułk specznazu . 11 pułk spaochronwy i 205 zmechanizowany walczą by nie być okrązonymi w okolicach Wysokopilii, Technicznie to powoli tam się robi kocioł bo Ukraina kontroluje wioski na lewo i prawo i jest tylko jedna droga wyjazdowa pod całkowitym ogniem Ukrainy. Jest tam ok 2-3 tys zołnierzy rosyjskich. Sama elita ale ich położenie jest nieciekawe. Do tego widać ,ze coraz więcej ukraińskiego ognia kładzione jest na drugi brzeg Dniepru na drogach dojazdowych oraz na rejon między Kisieliwką i Chersoniem. Ogólnie jest dużo oznak ukraińskich ataków ale tam jest embargo. Są jakies informacje ,że Ukraina jest dalej niż oficjalnie poają mapy ale gdzie dokłanie to trudno określić

[Sebastian]

10 godzin temu, starYfaN napisał:

Na pewno się wszyscy zgodzą.

https://wiadomosci.wp.pl/wiceszef-msz-w-der-spiegel-niemieckie-obietnice-okazaly-sie-oszustwem-6793199293164416a

Niemiec to Niemiec, przed czy po wojnie.

https://geekweek.interia.pl/militaria/news-mysliwce-fa-50-i-czolgi-k2-panther-poludniowokoreanski-sprze,nId,6173029

Jeżeli będą produkowane w Polsce, to byłby to naprawdę ciekawy ruch.

Problem z K2 jest taki, że nie spełniają norm Nato jeśli chodzi o opancerzenie. Ze względu na ukształtowanie terenu Koreańczycy zrobili czołu którego pancerz jest mniej odporny na ataki pod pewnymi kątami. Stąd byłby pewien problem z wdrożeniem tych czołgów do sił Nato w ich obecnej wersji. To właśnie dlatego kilka lat temu był pomysł kooperacji koreańczyków i naszych fabryk w celu stworzenia czołgu opartego na K2 ale te warunki spełniającego. 

[Koelner]

7 godzin temu, ely3 napisał:

@Hoolifan @Gregorius@P_M@Reikai

Coraz więcej raportów wylicza ,że po ostatnich zniszczeniach magazynów to rosjanie najpewniej wykorzystali lub utracili 60% zapasów rakiet. w tej chwili coraz częściej korzystają z proukcji z lat 70 tych . Efekt jest taki ,ze coraz więcej jest śladów ,że Rosjanie niszczą sami siebie bo ich pociski wybuchają zaraz po starcie albo lecą górą kilkaset metrów. 

 

[starYfaN]

7 godzin temu, Sebastian napisał:

Problem z K2 jest taki, że nie spełniają norm Nato jeśli chodzi o opancerzenie. Ze względu na ukształtowanie terenu Koreańczycy zrobili czołu którego pancerz jest mniej odporny na ataki pod pewnymi kątami. Stąd byłby pewien problem z wdrożeniem tych czołgów do sił Nato w ich obecnej wersji. To właśnie dlatego kilka lat temu był pomysł kooperacji koreańczyków i naszych fabryk w celu stworzenia czołgu opartego na K2 ale te warunki spełniającego. 

Leopard pod tym względem też, du.y nie urywa. Polska ma swój własny przyzwoity pancerz reaktywny. Kluczem jest produkcja w kraju.

 

: )

Edytowane 23 Lipca 2022 przez starYfaN

[Koelner]

Ruski pięknie strollowali wczorajsze porozumienia 

[Reikai]

6 minut temu, Koelner napisał:

Ruski pięknie strollowali wczorajsze porozumienia 

Tak to jest, jak się układa z kimś takim.

 

Orać, zaorać.

[Hoolifan]

12 godzin temu, ely3 napisał:

@Hoolifan @Gregorius@P_M@Reikai

Coraz więcej raportów wylicza ,że po ostatnich zniszczeniach magazynów to rosjanie najpewniej wykorzystali lub utracili 60% zapasów rakiet. w tej chwili coraz częściej korzystają z proukcji z lat 70 tych . Efekt jest taki ,ze coraz więcej jest śladów ,że Rosjanie niszczą sami siebie bo ich pociski wybuchają zaraz po starcie albo lecą górą kilkaset metrów. Iskanderów prawie już w ogóle nie wystrzeliwują bo mają tylko żelazną rezerwę na wypadek wojny nuklearnej. Utrata tak dużej ilości magazynó zwłaszcza tych dużych które miały zapas dla całych korpusów czy dywizji artyleryjskiej sprawia ,że teraz to Ukraina ma często przewagę w artylerii.

Mało tego ostatnie rosyjskie ataki ( tak mniej więcej od 5-6 dni) to są ataki piechoty bez wsparcie czołgów czy artylerii. Efekt jest taki ,że jest mielonka na froncie.

Na północy Chersonia w tej chwili 10 pułk specznazu . 11 pułk spaochronwy i 205 zmechanizowany walczą by nie być okrązonymi w okolicach Wysokopilii, Technicznie to powoli tam się robi kocioł bo Ukraina kontroluje wioski na lewo i prawo i jest tylko jedna droga wyjazdowa pod całkowitym ogniem Ukrainy. Jest tam ok 2-3 tys zołnierzy rosyjskich. Sama elita ale ich położenie jest nieciekawe. Do tego widać ,ze coraz więcej ukraińskiego ognia kładzione jest na drugi brzeg Dniepru na drogach dojazdowych oraz na rejon między Kisieliwką i Chersoniem. Ogólnie jest dużo oznak ukraińskich ataków ale tam jest embargo. Są jakies informacje ,że Ukraina jest dalej niż oficjalnie poają mapy ale gdzie dokłanie to trudno określić

Nie chcę wlewać tu przesadnego optymizmu, ale jeśli Ukraińcom uda się odciąć rosyjskie ugrupowanie za Dnieprem od dostaw ciężkiego sprzętu i utrudnić zaopatrywanie jednostek, to Rosjanie powoli stają tam przed widmem dość spektakularnej klęski. Szkoda, że plotki o domknięciu okrążenia okazały się nieprawdziwe, ale sam fakt powolnego formowania kotła powoduje, że armia ukraińska relatywnie niewiekim kosztem stawia rosyjskie dowództwo w bardzo niewygodnym położeniu. Po raz pierwszy od dawna to Ukraińcy mogą strzelać do Rosjan jak do kaczek i nawet te holowane haubice o niskiej mobilności mogą być tutaj bardzo efektywne bez narażania się na straty od ognia kontrbateryjnego. Jakby tego było mało, w okolicach Chersonia ukraińskie lotnictwo może operować o wiele swobodniej niż na wschodzie kraju, przez co Rosjanie tracą kolejny czynnik, który do tej pory grał na ich korzyść.

Nieźle to wygląda dla Ukraińców i widać, że ich dowództwo bardzo rozsądnie gospodaruje siłami, bo nie próbują osiągać celów za wszelką cenę, tylko stopniowo spychają Rosjan w stronę Dniepru, przypominając im przy tym, że wycofanie się za rzekę nie jest takie głupie skoro już teraz są w stanie bezkarnie ostrzeliwywać im kluczowy most. Oczywiście Rosjanie mogą zaraz przerzucić w ten rejon więcej jednostek i przyblokować Ukraińców, ale sparaliżuje to ich zdolności ofensywne w innych częściach kraju, a i tak z pewnością nie pozwoli na rozpoczęcie działań ofensywnych w stronę Mikołajowa. Dodatkowo dla logistyki byłoby to prawdziwym koszmarem, bo jeśli całe zaopatrzenie miałoby iść przez tamę w Nowej Kachowce, to Ukraińcy będą robili wszystko, żeby w następnej kolejności i ten szlak został zablokowany. 

@Koelner

Filmik, który wrzuciłeś na 100% nie jest z tego konfliktu. Już kilka lat temu latał po internecie jako mem, bo komentarz kamerzysty jest przecudowny i charakterystyczny dla wschodnich nagrań z wypadkami/wpadkami

Edytowane 23 Lipca 2022 przez Hoolifan

[ely3]

@Hoolifan

Ale ten jest z obecnego

W ogóle jeśli nie znałeś tego Austriaka to polecam bo kolo spędza dużo czasu na weryfikowaniu i jego analizy są najczęsciej dość dokładne

A co do okrążenia Wysokopillii to sytuacja podobna do Łysyczańska czy Hirske. Rosjanie mają tylko jedną drogę ucieczki która jest ostrzeliwana przez Ukrainę. Czy uda im się wyciągnąć całość ? Na dodatek bardziej realne sa plotki o podobnym okrązeniu miasteczka obok Archangieskie. Ukraina na pewno przejęły tereny wokół wioski Olchyne a wczoraj pojawiły się filmy ,że Ukraina dwa dni temu dość mocno ostrzeliwała Nowopetrivke i niszczyła działa na tej drodze. PRzez Nowopetriwke izie jedyna droga do Archangielskie i tam Rosjanie mają trochę więcej sił tzn ja nie wierzę ,że w zniszczonej całkowicie Wysokopilii jest więcej niż kompania 100-150 osób ale dodatkowo Ukraina znowu uderzyla pod Dawidym Brodem i zdobyła kilka wiosek . Rozbiła kontratak spadochroniarzy , który się załamał w ogniu artylerii ( sami Rosjanie nie mają obecnie czym strzelać)

Ogólnie na północy może nie ma pełnego okrążenia ale to jest podobna opcja jak pod Browarami. Rosjanie mają drogi wolne ale one są pod silnym ostrzałem ukraińskim i oba miasteczka Wysokopilia i Archangielskie mają nikłe szanse się utrzymać oraz nie wszyscy dadzą radę wyjechąc ale trzeba powiedzieć ,że w tamtym rejonie jest ok 2 tys żołnierzy. Zagrożeni okrązeniem jest pewnie z 400 ( 100 w Wysokoplii i 300 w Archangielskie ale to moja estymacja a nie fakty) ale to jest elita= Specnaz Spadochroniarze i najlepszy pułk zmechanizowany

[Koelner]

2 godziny temu, Reikai napisał:

 

Orać, zaorać.

będzie coraz gorzej, już nawet nasze społeczeństwo zrobiło się wygodne i  Ci „Ukraińcy” już się znudzili , a bo przez nich węgiel droższy , a to bez kolejek u lekarza i w przedszkolu itp itd lepiej już było

[ely3]

@Hoolifan

Fizycznie to nie jest okrążenie ale technicznie to praktycznie jest i to obu miasteczek . Rosjanie nie wyprowadzą wszystkich jednostek a podobno jest ic tam 1000 ale ja wciąż mam wątpliwości czy jest ich tam aż tyle

[Reikai]

9 minut temu, ely3 napisał:

@Hoolifan

Fizycznie to nie jest okrążenie ale technicznie to praktycznie jest i to obu miasteczek . Rosjanie nie wyprowadzą wszystkich jednostek a podobno jest ic tam 1000 ale ja wciąż mam wątpliwości czy jest ich tam aż tyle

Rosjanie podobno poprosili o korytarz. Niemożliwi są,  bezczelność level hard.

 To samo zbombardowanie portu dzień po podpisaniu umowy. Jak z nimi w ogole rozmawiać...