wojna na ukrainie

[ignazz]

A byś się @ely3 pokusił o jakiś ranking tych sprzętów bo robimy te ATF i inne rankingi a chętnie bym poznał ocenę przydatności sprzętu wojskowego 

[Gregorius]

Godzinę temu, ignazz napisał:

A byś się @ely3 pokusił o jakiś ranking tych sprzętów bo robimy te ATF i inne rankingi a chętnie bym poznał ocenę przydatności sprzętu wojskowego 

Nie da się tak ocenić miedzy sobą sprzętu z różnych kategorii. Tym bardziej że nie sam sprzęt ale i amunicja ma przeważnie znaczenie.  Jeśli chodzi o samobieżne haubice na Ukrainie to z ciężkiego gąsienicowego pojazdu wygrywa zdecydowanie Niemiecka PH 2000  , a tuż poniżej niej jest Polski Krab. Oba budowane wg tej samej idei ciężkiego i dobrze opancerzonego uzbrojenia. Ale np. PH 2000 waży koło 53T.

Kolejną kategorią są haubice samobieżne kołowe jak Archer, Zuzana, Bogdana(z pomocą Polski, Ukraina była w stanie dokończyć parę eksperymentalnych sztuk) i o ile się nie mylę Dana. Tutaj zdecydowanie najlepszym rozwiązaniem na świecie jest właśnie Archer na podwoziu 6x6 Volvo. Waży poniżej 30T, w 30sek jest gotowy do strzału (lub po strzelaniu do odjazdu) w pełni zautomatyzowaną wieżą która jest w stanie wystrzelić do 8 pocisków na minutę. W wieży znajduje się zapas 21 pocisków.

Edit: zapomniałem o cezarach. Podobne to polskich krabów. osobiście mam je minimalnie niżej.

Edytowane 13 Lipca 2022 przez Gregorius

[starYfaN]

49 minut temu, ignazz napisał:

A byś się @ely3 pokusił o jakiś ranking tych sprzętów bo robimy te ATF i inne rankingi a chętnie bym poznał ocenę przydatności sprzętu wojskowego 

Jeżeli chodzi o dostawy na Ukrainę, na szybko.

1 Archer

1.5 PZH 2000 i oparte na tych komponentach

...

...

...

5 Francuzy, Kraby (niby "lufa" podobna, ale reszta koreańska)

...

...

8 Amerykany, Czeskie armaty

...

...

11 Rosyjski sprzęt z pominięciem najnowszego typu, który strzela głowicami - tyle, że nie ma go na Ukrainie.

[ely3]

@Gregorius

Zasadniczo bym się zgadzał może ja mam wyżej Cezary ze względu na lepszą elektronikę bo tu jest topka. Wadą jest to ,że załoga musi wyjść poza pojazd i ładować co jest dużą wadą.

Ale z ciekawości to jak widzisz Birmstone czy  M 270 które albo już są albo zaraz będą na Ukrainie. Wiadomo ,że Archer czy PZH 2000 to jest topka w swojej klasie i to niewiele się może równać z nimi

[Gregorius]

26 minut temu, ely3 napisał:

@Gregorius

Zasadniczo bym się zgadzał może ja mam wyżej Cezary ze względu na lepszą elektronikę bo tu jest topka. Wadą jest to ,że załoga musi wyjść poza pojazd i ładować co jest dużą wadą.

Ale z ciekawości to jak widzisz Birmstone czy  M 270 które albo już są albo zaraz będą na Ukrainie. Wiadomo ,że Archer czy PZH 2000 to jest topka w swojej klasie i to niewiele się może równać z nimi

tzn. Cezary to jednak bardziej porównanie z tymi kołowymi jak Archer. 

Co do Birmstone jest mi bardzo ciężko coś powiedzieć. W teorii dobry ale nie widziałem jakiś spektakularnych sukcesów przy użyciu. m270 na pewno przyda się UA ale nie jestem fanem tego sprzętu bez rakiet  ATACMS.  moim zdaniem jest to dosyć przestarzała konstrukcja do tego dużo mniej mobilna co może skutkować łatwiejszym wykryciem. Problem dla UA bardziej niż ilość sprzętu będzie ilość i jakoś rakiet. Przy ograniczonych zasobach te 12 wyrzutni nie jest wielkim plusem rekompensującym pozostałe wady. Przy użyciu ATACMS o zasięgu 150-300km wady m270 znikają ponieważ ze względu na brak możliwości kontruderzenia przez RUS.

[Kubbas]

According to rumors, Poland will soon transfer 232 PT-91 "Twardy" tanks to Kyiv - modernized T-72s.

In exchange, Poland will receive 300 used Abrams tanks from the US. 

Via TT
https://t.co/F15DW15p18

[ely3]

W dniu 12.07.2022 o 03:06, Reikai napisał:

Konkretnie Ukraińcy przymierzyli w kolejny magazyn. Do tego w Obw. Chersońskim zabito ros. gen. Nasbulina Naczelnika Sztabu 22. korpusu oraz czterech pułkowników - Gorobieca, Kensa, Kowala i Gordiejewa.

Coraz wiecej źródeł potwierdza ,że Ukraina trafiła sztab 20 korpusu i zginał Nebullin który był tam szefem sztabu oraz skasowali praktycznie cały sztab 20 dywizji zmotoryzowanej. Zginął dowódca, szef sztavu dowódca artylerii

Wczoraj też Ukraina trafiła dużą baze w wiosce Mirne na północnych obrzeżach Melitopola. To była baza remontowa . Tam było sporo sprzętu wojskowego czekającego na naprawę. Zginęło ok 60 żołnierzy. Rosjanie w tym rejonie coraz częśćiej dezerterują. W ogóle Rosjanie wycofali bazy wojskowe z Meltipola na brzeg morza Czarnego i teraz są 150 km od linii frontu

Ogólnie na zaporoskim kierunku jest dużo oddziałó separatustów czy zaciąg ochotniczy. Ci ludzie pod silnym ogniem ukraińskim pękają

W tej chwili Ukraina jest na przedmieściach Wasiliwki i Połohy, Oba miasta są strategicznie ważne ale jeszcze ani ich nie bombardują ani nie atakują . Na razie przygotowują grunt

[starYfaN]

https://motoryzacja.interia.pl/wiadomosci/news-rosjanie-radza-sobie-z-sankcjami-wznowili-produkcje-auta-z-1,nId,6156042

 

[Gamejros]

[Sebastian]

9 godzin temu, starYfaN napisał:

https://motoryzacja.interia.pl/wiadomosci/news-rosjanie-radza-sobie-z-sankcjami-wznowili-produkcje-auta-z-1,nId,6156042

 

Zajebiście - super auto, po wojnie sobie chętnie kupię. 

[Reikai]

https://www.wykop.pl/wpis/66651405/bardzo-ciekawe-polecam-niepublikowane-video-z-lado/

@ely3 co poszło nie tak z atakiem orków na Kijów? Co się stało, że na początku wojny po udanym desancie zabrakło zaopatrzenia?Gdzie był ten kluczowy atak, który pogrzebał ruskich i ich plan z szybkim zajęciem Kijowa spłonął?W sumie zabawne, że w całym tym ruskim niedożywieniu, burdelu strategicznym itd posłali na start profesjonalistów i dostali i tak wpierdol. Są zeznania uczestników tej bitwy którzy dostali sie do Ukraińskiej niewoli, desantowali ich na lotnisko, kazali się okopać i oni 3 dni siedzieli w tych okopach na lotnisku ostrzeliwani przez Ukraińców czekając aż siły lądowe do nich dotrą, po czym jak dotarli to się wycofali i stali po wioskach dookoła Kijowa mordując cywili. Co tam poszło nie tak?

Jeden z komentarzy, ogolnie chyba ta bitwa o Kijów i to co się tam wydarzyło najbardziej mnie ciekawi.

 

"Czytałem wypowiedź doradcy prezydenta Ukr - on powiedział, że dostali informacje od USA co planuje konkretnie Rosja - czyli szturm śmigłowcami na lotnisko, przejęcie lotniska, a potem miały tam lądować samoloty transportowe Rosji z setkami jak nie tysiącami żołnierzy i sprzętu. To miało spowodować szybki marsz na Kijów - i w ciągu tygodnia władza miała być w ich rękach. Plan ten określono jako genialny, ale niesamowicie ryzykowny - i jak się domyślasz to co ryzykowane często się nie udaje. Ukraina była w pełni przygotowana na ten plan, dzięki informacji USA. Już pierwsze helikoptery które leciały, zostały strącone, a na koniec czekała artyleria która nie tylko zniszczyła płyty lotniska uniemożliwiając lądowanie, ale ich wszystko co wylądowało. Ponoć 200-300 elitarnych żołnierzy z tej jednostki zginęło w ciągu 2 pierwszych dni. Na YouTube jest fajny materiał na ten temat, od strony Ukraińskich żołnierzy którzy bronili tego lotniska i byli też ranni.

Edytowane 15 Lipca 2022 przez Reikai

[ely3]

@Reikai

Ten temat już był opowiadany kilka razy

1 - Rosjanie w ogóle nie zbombardowali pozycji ukraińskich. Nie przygotowali desantu. nie chcieli zdradzić celu ataku ale też tak naprawdę nie rozpoznali terenu. Ukraina miała w Irpieniu zlokalizowaną 4 pułk szybkiego reagowania. Elitarna jednostka porównywalna z rosyjskim Specnazem. Do tego mieli kilka baterii artylerii.

2 - Jak wylądował pierwszy rzut to na lotnisku nie było nikogo tylko ,że w 10 minut mieli 4 pułk na liotniksu plus artylerię która położyła ogień na płytę. Rosjanie stali na płycie . Utracili całe zapasy bo nie mieli czasu ich przerzucić. Drugi rzut został zawrócony bo nie mieli gdzie lądować

3- rosjanie w pierwszym rzucie mieli cały sztab. Oni na dzień dobry stracili całe dowództwo. Potem nie miał kto zarządzać . Rosjanie nie sprawdzili co ich czeka po drodze między lotniskiem a granicą więc wsparcie lądowe dotarło dopiero po 3 dniach.

Po całej tej akcji 331 pułk spadochronowy najlepszy w całej armii rosyjskiej ( nawet lepszy od Specnazu) został rozwiązany. Oni stracili wszystkich oficerów poza jednym dowódcą batalionu .Jeden cały batalion zniknął bo albo zgineli albo trafili do niewoli. Drugi który przebijał się lądem utracił większość żołnierzy bo to jest akurat średni pomysł by takie oddziały rzucać do czołowych szturmów na bunkry osłaniane artylerią

 

W tej chwili wygląda na to ,że Ukraina skupia się na niszczeniu baz remontowych oraz wszystkiego co ma militarne przeznaczenie wokół Chersonia

Ciekawą analizę znalazłem - otóż od 3 lipca Ukraina bombardowała okopy i pozycje Rosjan w Snichuriwce. Zdjecia satelitarne pokazują spore zniszczenia w rejonie. Co ciekawe bombardowali od 3 do 11 i ... nie zaatakowali bo jak tylko Rosjanie przerzucili posiłki tak Ukraina przerzuciła pułk m który stał pod Snichuriwką w rejon Kisieliwki i tam zepchnęli Rosjan. Tam jest embargo ale ze zdjęc wygląda na to ,że od południa

Rosjanie opuścili Stanisław ale i Ukraina tam nie weszła. Ten kurort jest położony w rogu i tam się nie da bronić. Po prostu nie ma na to szans- za duże ryzyko odcięcia . Rosjanie już dwa razy tam byli odcięci i musileli za wszelką wyzwalać

Kisieliwka też jest ziemią niczyją choć bardziej kontrolują ja Rosjanie wciąż. Ukraina powoli spycha na całym froncie w kierunku Chersonia. Na południu są gdzieś w okolicach wiosek Doslidne-Mołodeckie a na północy w okolicach Krutnego Jaru.

W Ługańsku gdzie zniszczyli obronę plot dziś trafili duży magazyn w Stahanowie. Od 6 godzin cały czas wybucha. I to jest ta różnica. Ukraina trafia obrone plot a potem magazyny i bazy wojskowe. Są mega precyzyjni w tym ( choć wiadomo ,ze jakieś odpryski trafią domy cywilne). Rosjanie wczoraj celowała w szpital w Winnicy gdzie zabili 23 osoby z czego 3 letnie dziecko. I na oślep uderzyli w Mikołajów. W Torecku -rejon doniecki skasowali wieczorem 5 domów cywilnych. Ani razu to nie był cel wojskowy. Uzyli Kalibrów.

@Gregorius

Potwierdzone info. Archery są na Ukrainie. Trudno powiedzieć ile dokładnie ale wiadomo ,że Szewdzi zamówili 20 nowych. Osobiście bym się zdziwił jakby przekazali 20 biorąc pod uwagę ,ze w armii szwedzkiej jest ich 48. Ale przekazali też pociski które trafiają cele na 60 km.. Jak wspomniałeś nie ma niczego lepszego na świecie w tej kategorii ( nawet Amerykanie nie mają) i jesli rzeczywiście dorzucili do tego pociski uderzające precyzyjnie na 60 km to praktycznie każda baza wojskowa 50 km od frontu będzie zagrożona. Plus stanowiska artyleryjskie bo rchery będą poza zasięgiem praktycznie każdej rosyjskiej arty;lerii ( no chyba ,ża zaczną walić Iskanderami)

 

[Gregorius]

18 minut temu, ely3 napisał:

Potwierdzone info. Archery są na Ukrainie. Trudno powiedzieć ile dokładnie ale wiadomo ,że Szewdzi zamówili 20 nowych. Osobiście bym się zdziwił jakby przekazali 20 biorąc pod uwagę ,ze w armii szwedzkiej jest ich 48. Ale przekazali też pociski które trafiają cele na 60 km.. Jak wspomniałeś nie ma niczego lepszego na świecie w tej kategorii ( nawet Amerykanie nie mają) i jesli rzeczywiście dorzucili do tego pociski uderzające precyzyjnie na 60 km to praktycznie każda baza wojskowa 50 km od frontu będzie zagrożona. Plus stanowiska artyleryjskie bo rchery będą poza zasięgiem praktycznie każdej rosyjskiej arty;lerii ( no chyba ,ża zaczną walić Iskanderami)

Dzieki za info.  Amerykanie maja bo kupili od Szwecji. A w armii szwedzkiej jest/było 48 bo Norwegia się wycofała z projektu i całość dostała armia szwedzka. Ogólnie mega broń aczkolwiek nie jest tak że tylko Toczki,Iskandery itd będą dla nich zagrożeniem. Ruskie MLRS też mają odpowiedni zasięg ...ale żeby trafić Archera to trzeba mieć mega rozpoznanie lub atakować helikopterami/samolotami. Oczywiście przy wyrównanej linii frontu nie jak przy Siewierodoniecku.

[ely3]

1 minutę temu, Gregorius napisał:

MLRS też mają odpowiedni zasięg

Ale chyba tylko uragany - no chyba ,że Archery będą blisko linii frontu

[Gregorius]

48 minut temu, ely3 napisał:

Ale chyba tylko uragany - no chyba ,że Archery będą blisko linii frontu

BM-27 Uragan i BM-30 Smerch

[ely3]

8 godzin temu, Gregorius napisał:

BM-27 Uragan i BM-30 Smerch

Hej

A słyszałeś co Amerykanie mają dorzucić do M270 następujące pociski

MGM-140 ATACMS ?

Jeśli to prawda w co na razie średnio wierzę to Ukraina będzie mogła trafi c i skasować Most Brooklyński eee Krymski. i także baze w Sewastapolu

[Gregorius]

2 godziny temu, ely3 napisał:

Hej

A słyszałeś co Amerykanie mają dorzucić do M270 następujące pociski

MGM-140 ATACMS ?

Jeśli to prawda w co na razie średnio wierzę to Ukraina będzie mogła trafi c i skasować Most Brooklyński eee Krymski. i także baze w Sewastapolu

Myślę że ruskie k.... dużo robią w ostatnich 2 dniach żeby przekonać USA do tego. Ale osobiście plotki są na razie mało wiarygodne i nie bardzo w to wierze. Za to dużo źródeł mówi o przekazaniu   ER GMLRS zasięgu do 165km. Myślę ze te rakiety szybko się pojawia i będą w stanie dużo zmienić szczegolnie jak UA bedzie mogła ich uzyć na terenie Rosji i zgruzować parę obiektów wojskowych.  

Myslisz że tymi rakietami możliwe jest zniszczenie mostu Krymskiego? Ja myślę że nie bardzo z dwóch powodów :

1) HImars może wystrzelić taką tylko jedną. M270 w nowszych wersjach 2. Tzn. że na most w jednej salwie UA będzie mogła wystrzelić max 6(M270) +  8(9)HIMARS a realnie pewnie połowę z tego. S300 potrafi zniszczyć te rakiety (tak jak i te z zasięgiem do 80km) i są już potwierdzone informacje o przechwyceniu rakiet z HIMARSA podczas ataku. Dotychczas przeważała ilość rakiet. Most jets bardzo mocno chroniony wiec realnie max 2-3 rakiety w niego uderzą, a

2) most jest bardzo wytrzymały i nie jestem pewien czy głowice są w stanie go zniszczyć. Popatrz na ostrzał ruskich mostu przez Liman Dniestru. Mimo ostrzału bardzo szybko udawało się go naprawić.

[Reikai]

Marzec: No nie wiem, moze bedziemy wysylac bron defensywna
Lipiec: Dawajcie, jedziemy z F16.
 

Pachnie to specjalna operacja dojazdowa i upadkiem orków.

[Sebastian]

W dniu 14.07.2022 o 01:01, Kubbas napisał:

According to rumors, Poland will soon transfer 232 PT-91 "Twardy" tanks to Kyiv - modernized T-72s.

In exchange, Poland will receive 300 used Abrams tanks from the US. 

Via TT
https://t.co/F15DW15p18

My czołgi damy a Abramsy kupimy. Takze informacja niezbyt rzetelna. No i wciaz kupujemy bez transferu technologii.

[Krzemo]

6 godzin temu, Sebastian napisał:

My czołgi damy a Abramsy kupimy. Takze informacja niezbyt rzetelna. No i wciaz kupujemy bez transferu technologii.

A te kupne 170 Abramsow to nie miało być za T72? 

Może 6o jakiś odrębny deal za lepsze czołgi.