Polska scena polityczna w Internecie

[Artlan]

Francuscy policjanci nakurwiają pałami coraz więcej ludzi, a owczarek niemiecki Timmermans nawet łba z brukselskiej budy nie wyściubił. Widocznie on faktycznie jak mówiła Róża Thun von Hande Hoch kocha tylko Polaków, a Francuzów już nie i nie jest zatroskany o stan demokracji i prawo do protestów w tym kraju.

 

Co było najpierw - rozróby i ataki na policjantów czy ,,nakurwianie pałami"? Bo jeżeli to pierwsze to reakcja policji jest adekwatna.

To już nie są żadne pokoje manifestacje i nie wiem czego oczekujesz od Timmermansa. Co innego gdyby to policja pierwsza zaczęła pałować legalny protest, ale jeżeli tak było to poproszę źródło.

[RappaR]

Co było najpierw - rozróby i ataki na policjantów czy ,,nakurwianie pałami"? Bo jeżeli to pierwsze to reakcja policji jest adekwatna.

To już nie są żadne pokoje manifestacje i nie wiem czego oczekujesz od Timmermansa. Co innego gdyby to policja pierwsza zaczęła pałować legalny protest, ale jeżeli tak było to poproszę źródło.

W Polsce były rozróby i ataki na policjantów. A jednak nie rozpoczęto procesu ZOMO 2.0. 

[Artlan]

W Polsce były rozróby i ataki na policjantów. A jednak nie rozpoczęto procesu ZOMO 2.0. 

 

Porównywalne z tymi z Francji?

[fluber]

W Polsce były rozróby i ataki na policjantów. A jednak nie rozpoczęto procesu ZOMO 2.0. 

 

Tutaj można zobaczyć rozbicie niewiarygodnie groźnej i brutalnej grupy dzieci popierających protest żółtych kamizelek:

https://twitter.com/Brevesdepresse/status/1070783201369579520/video/1

 

Determinacja - jest

Sensowne postulaty (jak na ruch uliczny powiedzmy) - są

Rozpoznawalny symbol - jest

Francuzi tego tak łatwo nie zgaszą, ten protest ma wszystko, żeby stać się istotnym elementem zmieniającym przyszłość Francji.

Edytowane 8 Grudnia 2018 przez fluber

[Cardi]

Co było najpierw - rozróby i ataki na policjantów czy ,,nakurwianie pałami"? Bo jeżeli to pierwsze to reakcja policji jest adekwatna.

To już nie są żadne pokoje manifestacje i nie wiem czego oczekujesz od Timmermansa. Co innego gdyby to policja pierwsza zaczęła pałować legalny protest, ale jeżeli tak było to poproszę źródło.

 

W sumie mało mnie to interesuje i nie prowadzę kalendarium protestów/zamieszek we Francji. Interesuje mnie to, że jak w Polsce wynoszą w miarę kulturalnie Frasyniuka to te k**** brukselskie ujadają, we Francji skala protestów jest znacznie większa, policja wkracza do akcji i te same k**** brukselskie realizują grzecznie "Europę dwóch prędkości" i jakoś Makaron nie jedzie na przesłuchanie do PE, artykuły nie są uruchamiane, tylko się udaje że w zasadzie to nic się nie dzieje.

[fluber]

W sumie mało mnie to interesuje i nie prowadzę kalendarium protestów/zamieszek we Francji. Interesuje mnie to, że jak w Polsce wynoszą w miarę kulturalnie Frasyniuka to te k**** brukselskie ujadają, we Francji skala protestów jest znacznie większa, policja wkracza do akcji i te same k**** brukselskie realizują grzecznie "Europę dwóch prędkości" i jakoś Makaron nie jedzie na przesłuchanie do PE, artykuły nie są uruchamiane, tylko się udaje że w zasadzie to nic się nie dzieje.

To nie jest nic zaskakującego, że protesty przeciwko Macronowi są w UE ignorowane, bo jest to przecież ich człowiek. Mnie natomiast zaskakuje, że ruch żółtych kamizelek przedstawia postulaty zarówno lewicowe ( zwiększenie wsparcia finansowego ze środków publicznych na zatrudnienie, preferencje w zatrudnianiu niepełnosprawnych, zwiększenie dodatku mieszkaniowego, dostęp do kultury dla wszystkich, podatek dla najbogatszych), jak i prawicowe ( zmniejszenie podatków, redukcja podatku od węgla, odrzucenie zakazu używania oleju opałowego, zmniejszenie opłat pracodawców, redukcja przywilejów socjalnych, likwidacja przywilejów emerytalnych). Już samo to zjednoczenie ponad podziałami wskazuje na to, że ten protest powinno się brać bardzo, bardzo na serio.

[Artlan]

W sumie mało mnie to interesuje i nie prowadzę kalendarium protestów/zamieszek we Francji. Interesuje mnie to, że jak w Polsce wynoszą w miarę kulturalnie Frasyniuka to te k**** brukselskie ujadają, we Francji skala protestów jest znacznie większa, policja wkracza do akcji i te same k**** brukselskie realizują grzecznie "Europę dwóch prędkości" i jakoś Makaron nie jedzie na przesłuchanie do PE, artykuły nie są uruchamiane, tylko się udaje że w zasadzie to nic się nie dzieje.

 

Z linku Rappara wynika, że używali głównie gazu łzawiącego. Czyli pewnie pały poszły w ruch dopiero wtedy, gdy protestujący zaczęli jeszcze bardziej przeginać i sytuacja stała się trudna do opanowania.

 

Ogólnie trochę bez sensu jest to porównywać do protestów opozycji w Polsce.

[Cardi]

To nie jest nic zaskakującego, że protesty przeciwko Macronowi są w UE ignorowane, bo jest to przecież ich człowiek. Mnie natomiast zaskakuje, że ruch żółtych kamizelek przedstawia postulaty zarówno lewicowe ( zwiększenie wsparcia finansowego ze środków publicznych na zatrudnienie, preferencje w zatrudnianiu niepełnosprawnych, zwiększenie dodatku mieszkaniowego, dostęp do kultury dla wszystkich, podatek dla najbogatszych), jak i prawicowe ( zmniejszenie podatków, redukcja podatku od węgla, odrzucenie zakazu używania oleju opałowego, zmniejszenie opłat pracodawców, redukcja przywilejów socjalnych, likwidacja przywilejów emerytalnych). Już samo to zjednoczenie ponad podziałami wskazuje na to, że ten protest powinno się brać bardzo, bardzo na serio.

 

Jak ludzie są mocno wkurwieni, to podział na prawo i lewo się nie liczy, wtedy są tylko my i oni - władza. Taryfa ulgowa nie dziwi zupełnie, to fakt, ale trzeba o tym trąbić, żeby ci mniej kumaci przypadkiem tego nie przegapili. A nie tylko z prawej i lewej bombardowanie jakie to UE robi cudowne rzeczy

Z linku Rappara wynika, że używali głównie gazu łzawiącego. Czyli pewnie pały poszły w ruch dopiero wtedy, gdy protestujący zaczęli jeszcze bardziej przeginać i sytuacja stała się trudna do opanowania.

 

Ogólnie trochę bez sensu jest to porównywać do protestów opozycji w Polsce.

 

Nie porównuję protestów, porównuję reakcję PE na protesty.

[darkonza]

Widzę analogię do PRL-u i solidarności. Pomijając skalę dobrobytu, bo jest nieporównywalna, ale:

W PRL się poprawiało aż do roku 1977, później pogorszenie co skutkowało wyjściem ludzi na ulice z powodów ekonomicznych a zapalnikiem były planowe podwyżki cen

We francji jest dokładnie tak samo, ta sama kolejność, te same powody.

Postulaty tez sa te same, prawicowe i lewicowe, generalnie ma być mniej podatków a więcej socjalu, a już dziś we Francji wielkośc socjalu proporcjonalnie do PKB jest najwyższa w europie

.

 

Czyli człowiek to takie dziwne zwierze co sie buntuje jak mu się poprawi mocno a póxniej nagle pogorszy.

Jak mu jest cały czas źle, jest zagrożony bezrobociem, poniewierany,  (jak Polacy  latach 90-tych) to grzecznie zasuwa do pracy i robi za grosze.

 

Chęc do protestów pojawia się wtedy jak tyłek jest bezpieczny (dzięki wysokiemu socjalowi we Francji i pewnosci zatrudnienia w PRL)

Jeśli tej pewności nie ma trzeba iśc robic na dzieci zamiast strajkować.

[Artlan]

To nie jest nic zaskakującego, że protesty przeciwko Macronowi są w UE ignorowane, bo jest to przecież ich człowiek. Mnie natomiast zaskakuje, że ruch żółtych kamizelek przedstawia postulaty zarówno lewicowe ( zwiększenie wsparcia finansowego ze środków publicznych na zatrudnienie, preferencje w zatrudnianiu niepełnosprawnych, zwiększenie dodatku mieszkaniowego, dostęp do kultury dla wszystkich, podatek dla najbogatszych), jak i prawicowe ( zmniejszenie podatków, redukcja podatku od węgla, odrzucenie zakazu używania oleju opałowego, zmniejszenie opłat pracodawców, redukcja przywilejów socjalnych, likwidacja przywilejów emerytalnych). Już samo to zjednoczenie ponad podziałami wskazuje na to, że ten protest powinno się brać bardzo, bardzo na serio.

 

Czyli ich żądania w zasadzie wzajemnie się wykluczają i nie da się ich zaspokoić równocześnie. 

 

Proponuję jeszcze następujące postulaty:

- legalizacja małżeństw homo

- zakaz homoseksualizmu

- legalizacja marihuany

- wysokie kary za posiadanie marihuany

- legalizacja aborcji

- zakaz aborcji

[fluber]

 

Czyli człowiek to takie dziwne zwierze co sie buntuje jak mu się poprawi mocno a póxniej nagle pogorszy.

Jak mu jest cały czas źle, jest zagrożony bezrobociem, poniewierany,  (jak Polacy  latach 90-tych) to grzecznie zasuwa do pracy i robi za grosze.

 

Chęc do protestów pojawia się wtedy jak tyłek jest bezpieczny (dzięki wysokiemu socjalowi we Francji i pewnosci zatrudnienia w PRL)

Jeśli tej pewności nie ma trzeba iśc robic na dzieci zamiast strajkować.

Z pierwszym zgoda, z drugim już jednak niekoniecznie. 

 

Zresztą RappaR już to tutaj wcześniej zauważył, że pogorszenie się nawet bardzo dobrej sytuacji wywołuje większy bunt niż małe polepszenie beznadziejnej, bo człowiek łatwo się przyzwyczaja do dobrobytu. 

 

Ostentacyjne ignorowanie przez UE tych protestów robi się już jednak momentami trochę zabawne, ale jakie mają inne wyjście, kiedy próbowali zrobić z Macrona gwiazdę nowego europejskiego świata. Przecież takie teksty jeszcze pół roku temu były na porządku dziennym, choć nie miały żadnego podparcia w faktach:

https://www.politico.com/magazine/story/2018/04/22/emmanuel-macron-trump-france-leader-218067

 

 

Widzę analogię do PRL-u i solidarności. 

Może Francuzi dorobią się prezydenta w żółtej kamizelce i przynajmniej my będziemy mogli się  końcu śmiać z kogoś innego:)

[Sebastian]

Jak ludzie są mocno wkurwieni, to podział na prawo i lewo się nie liczy, wtedy są tylko my i oni - władza. Taryfa ulgowa nie dziwi zupełnie, to fakt, ale trzeba o tym trąbić, żeby ci mniej kumaci przypadkiem tego nie przegapili. A nie tylko z prawej i lewej bombardowanie jakie to UE robi cudowne rzeczy

 

Nie porównuję protestów, porównuję reakcję PE na protesty.

 

Ciesz się, że jeszcze nie ma wspólnej armii bo już by tam niemieckie czołgi jechały, Oni lubią w ten sposób odwiedzać sąsiadów. 

[julekstep]

Tutaj można zobaczyć rozbicie niewiarygodnie groźnej i brutalnej grupy dzieci popierających protest żółtych kamizelek:

https://twitter.com/Brevesdepresse/status/1070783201369579520/video/1

 

Ale wspaniała zachodnia demokracja!

 

Dobrze, że mamy się od kogo uczyć!

 

 

 

aha, teza - rząd PiSu jest najbardziej pacyfistycznym rządem obecnego (cywilizowanego świata). Zapraszam do dyskusji.

Edytowane 8 Grudnia 2018 przez julekstep

[Cardi]

Ciesz się, że jeszcze nie ma wspólnej armii bo już by tam niemieckie czołgi jechały, Oni lubią w ten sposób odwiedzać sąsiadów. 

Tam czyli do Wawki? No chyba nie sądzisz, że braterska pomoc wjechałaby do Francji gdy w Polsce jest łamana konstytucja.

Kompilacja z Francji, ale od Korwina z fanpejdża to pewnie się nie liczy

 

https://www.facebook.com/jkm.wolnosc/videos/2205481123033888/

[Sebastian]

Ale wspaniała zachodnia demokracja!

 

Dobrze, że mamy się od kogo uczyć!

 

 

 

aha, teza - rząd PiSu jest najbardziej pacyfistycznym rządem obecnego (cywilizowanego świata). Zapraszam do dyskusji.

 

Już nie przesadzajmy. Rząd Pisu po prostu stosuje demokratyczne zasady, całkowicie normalnie. Natomiast w niektórych krajach zachodu demokracja to po prostu wydmuszki. 

Generalnie bardziej się trzeba zastanawiać czy obecna UE ma taki kształt jaki mieć powinna i czy przedstawia wartości za którymi warto iść. I nie chodzi mi o to co ma na sztandarach tylko o to co realnie realizuje. 

Tam czyli do Wawki? No chyba nie sądzisz, że braterska pomoc wjechałaby do Francji gdy w Polsce jest łamana konstytucja.

Kompilacja z Francji, ale od Korwina z fanpejdża to pewnie się nie liczy

 

https://www.facebook.com/jkm.wolnosc/videos/2205481123033888/

Tutaj to już dawno byłoby pozamiatane. 

[darkonza]

aha, teza - rząd PiSu jest najbardziej pacyfistycznym rządem obecnego (cywilizowanego świata). Zapraszam do dyskusji.

Zgadzam się, ale rząd PO w zasadzie był taki sam, ogólnie tak jest w Polsce, tyle ze Polacy i tak będą narzekac na brutalnośc policji.

No a w PRL to juz w ogóle dramat, kopalnia wujek, Grzegorz Przemyk, nie to co w demokracjach:

"Według danych zgromadzonych przez gazetę w 2017 roku aż 987 osób zginęło od kul wystrzelonych przez amerykańskich funkcjonariuszy. To liczba porównywalna z danymi z poprzednich dwóch lat, kiedy zginęło odpowiednio 963 i 995 osób."

https://www.newsweek.pl/swiat/spoleczenstwo/usa-prawie-tysiac-ofiar-amerykanskiej-policji/sjpcj3s

[Artlan]

Nie porównuję protestów, porównuję reakcję PE na protesty.

 

Ale w jaki sposób PE się wypowiadał o reakcji PiS na protesty w Polsce?

 

Morawiecki był pytany o zatrzymanie Frasyniuka, ale nie podczas obrad PE tylko na konferencji prasowej po posiedzeniu PE.

[julekstep]

Zgadzam się, ale rząd PO w zasadzie był taki sam, ogólnie tak jest w Polsce, tyle ze Polacy i tak będą narzekac na brutalnośc policji.

 

No nie wiem - jak byłem na studenckich saksach w UK to akurat tamtejsza kultura policjantów zrobiła na mnie duże wrażenie w porównaniu do tego co było w PL.

 

Ale może dlatego angola jeszcze bardziej narzekali historycznie na policję (te wszystkie A.C.A.By itepe)

[Artlan]

No nie wiem - jak byłem na studenckich saksach w UK to akurat tamtejsza kultura policjantów zrobiła na mnie duże wrażenie w porównaniu do tego co było w PL.

 

Za to lekarze rodzinni/pierwszego kontaktu to jest podobno dramat.

[julekstep]

Za to lekarze rodzinni/pierwszego kontaktu to jest podobno dramat.

 

Ode mnie z "apartamentu" trzy osoby skończyły w darmowym szpitalu który mieliśmy stację metra od nas (zabiegi były darmowe jak wyraziłeś zgodę na udział studentów ) i żyją