Futbol europejski

[LeweBiodroSmoka]

  W dniu 20.09.2023 o 21:46, agresywnychomik napisał(a):

Ja nie wiem o czym myslales xD Mozemy warunki zacieśnić do ligi greckiej w ostatnim 20leciu wtedy nie mam nic do dodania wychodzi na Twoje.

Rozwiń  

stary wyskoczyłeś ze Smudą jako kontrargument, czuje się moralnym zwycięzco!

[Braveheart22]

  W dniu 20.09.2023 o 21:46, agresywnychomik napisał(a):

Ja nie wiem o czym myslales xD Mozemy warunki zacieśnić do ligi greckiej w ostatnim 20leciu wtedy nie mam nic do dodania wychodzi na Twoje.

Rozwiń  

Nie, Kasperczak akurat dłużej popracował w Grecji, sezon wcześniej

Ale też już całkiem poważnie mówiąc, w takiej greckiej lidze to poza dobrze funkcjonującym w tamtych latach Olympiakosem, musiały być niezłe jaja. I ciekawe ilu trenerów tak na parę miesięcy się tam przewinęło. 

[Pablo81]

  W dniu 20.09.2023 o 18:49, LeweBiodroSmoka napisał(a):

Do reszty rewelacji odniose się potem, ale już wiadomo, że Probierz ma kontrakt tylko do końca eliminacji/Euro, wiadomo dlaczego taka opcja była dla Kuleszy wygodniejsza i pewnie była decydująca

 

Nie tylko pismaków, gość generalnie nie jest lubiany/ceniony

Rozwiń  

Probierz ma przecież kontrakt do końca eliminacji MŚ.

[LeweBiodroSmoka]

  W dniu 20.09.2023 o 22:41, Pablo81 napisał(a):

Probierz ma przecież kontrakt do końca eliminacji MŚ.

Rozwiń  

już to niżej wyjaśniłem skąd ten , to jest jakaś masakra

[Kubbas]

  Cytat

"Chciałem kupić wynik tego meczu bezpośrednio z piłkarzami Górnika" - czytamy. "Działania te podjąłem 3-4 dni przed meczem. Najpierw zadzwoniłem do Probierza. Przedstawiłem się, spytałem, czy możemy porozmawiać o jego pomocy dla mojej drużyny w tym meczu. Mówiłem trochę na okrągło, ale on się domyślił, o co chodzi. Probierz powiedział, że on nie będzie grał w tym meczu i musi to załatwić z zawodnikami, którzy będą grali i się tego podjął" - kontynuował.

Panek relacjonuje na podstawie zeznań, że Dziurowicz umówił się z Probierzem na 60 tys. zł. "Probierz powiedział, że rozmawiał i wtajemniczył w ten układ piłkarzy: Lekkiego, Kompałę i Wiśniewskiego. Ja przystałem na tę kwotę" - twierdził ówczesny prezes GKS Katowice. Pieniądze miały zostać przekazane w torbie z odżywkami. Kierownik drużyny miał być nieświadomy, co znajduje się w przesyłce, która trafiła do rąk Kompały. GKS Katowice wygrał na wyjeździe 3:1, mimo że jeden z jego zawodników otrzymał czerwoną kartkę.

Rozwiń  

 

[jack]

Dawać teraz Papszuna do Lechii, niech buduje potęgę od podstaw. Przynajmniej stadion jest i nie będzie wstydu w Lidze Mistrzów. 

[Sewer]

  W dniu 21.09.2023 o 07:50, jack napisał(a):

Dawać teraz Papszuna do Lechii, niech buduje potęgę od podstaw. Przynajmniej stadion jest i nie będzie wstydu w Lidze Mistrzów. 

Rozwiń  

[Hoolifan]

  W dniu 20.09.2023 o 19:16, RappaR napisał(a):

Probierz nie ma żadnego CV

Klubowe

Jagiellonia Białystok

• Puchar Polski: 2009/10
• Superpuchar: 2010
• Wicemistrzostwo Polski: 2016/17

Cracovia

• Puchar Polski: 2019/20
• Superpuchar: 2020

Rozwiń  

Błagam, nie wliczajmy trenerom Superpucharów do osiągnięć, bo to jest jeden mecz, który drużyny grają często w rezerwowych składach i przed rozpoczęciem poważnej rywalizacji w innych rozgrywkach. Dodatkowo łatwo o sytuację, w której trener przejmuje drużynę po zakończonym sezonie i z marszu gra o trofeum - np. Hasi przejmujący drużynę po Czerczesowie, Szwarga po Papszunie. Gdyby Szwarga wygrał w tym roku z Legią to ten tytuł w jego trenerskim CV miałby jakiekolwiek znaczenie? Dla mnie takie samo jak wygranie sparingu z Coco Jambo.

Probierz powiedział wczoraj, że trenerką zajmuje się od 20 lat, z czego jako pierwszy trener robi to od 2005 roku. Od tego czasu Puchar Polski z nieoczywistymi drużynami wygrali:

1. Josef Csaplar z Wisłą Płock 05/06

2. Michał Probierz z Jagiellonią 09/10

3. Ryszard Tarasiewicz z Zawiszą 13/14

4. Leszek Ojrzyński z Arką 16/17

5. Piotr Stokowiec z Lechią 18/19

6. Michał Probierz z Cracovią 19/20

W tym czasie mieliśmy też kilka spektakularnych wyników w lidze, zakończonych mistrzostwami dla drużyn typu Zagłębie Lubin, Śląsk Wrocław czy Piast Gliwice. Na pudle miejsca zajmowały: GKS Bełchatów, Ruch Chorzów, Piast, Śląsk, Zagłębie L., Jagiellonia czy Raków, który zrobił to już w swoim 2 sezonie gry w Ekstraklasie.

CV Probierza jest przeciętne i niczym się na tle innych trenerów nie wyróżnia. Probierz podkreśla, że on miał trudniej, bo inni trenerzy wygrywali tytuły prowadząc Legię, Lecha czy Wisłę, ale on sam miał okazję pracować w Wiśle, która rok wcześniej zrobiła świetny wynik i za długo jego współpraca z krakowskim klubem nie potrwała. Lechię przejął po Kaczmarku, który zdobywał 1,28 pkt/mecz i sam w 32 meczach wykręcił średnią 1,32 pkt/mecz. Probierza zastąpił wtedy niejaki Ricardo Moniz, który ze średnią 1,67 zajął z Lechią 4 miejsce w lidze. Dodatkowo warto pomyśleć dlaczego Legia czy Lech nigdy nie zatrudniły u siebie Probierza, choć przez te kilkanaście lat przerobiły już kilkudziesięciu trenerów.

Probierz miał w swojej karierze moment, w którym mógł uchodzić za topkę polskich trenerów, ale moment ten zaprzepaścił. Szybko wrócił z Grecji, nie wyszło mu w Wiśle, a następnie nie zrobił furory w Gdańsku. Sprawdził się w Jagiellonii, miał dwa dobre sezony w Cracovii, w których zdobył 1x PP i w sezonie 18/19 wyrównał wynik osiągnięty kilka lat wcześniej przez Jacka Zielińskiego. Jeżeli na tej podstawie chcemy budować narrację o tym, że Probierz ma mocne CV, to ja się z tym kategorycznie nie zgadzam.

Dla mnie sytuacja jest prosta - najświeższa wycena umiejętności trenerskich Probierza, została dokonana w momencie podpisania przez niego kontraktu z Termalicą. Gdyby nie znajomość z Kuleszą, to nikt o zdrowych zmysłach nie powierzyłby mu prowadzenia kadry U-21, nie mówiąc o seniorskiej reprezentacji. Probierz zapowiadał się na świetnego trenera, ale w pewnym momencie jego kariera potoczyła się nie tak, jak można było tego oczekiwać, a on sam dał się poznać jako osoba sfrustrowana, agresywna, bucowata. Kłócił się z dziennikarzami, próbował robić z siebie głos polskiego środowiska piłkarskiego, tworzył wobec siebie i swojego zespołu oblężoną twierdzę + miał na koncie wiele głupich zachowań (nigdy nie zapomnę jak obrał na celownik Berga i raz po raz go zaczepiał).

Probierz nie jest człowiekiem głupim, potrafi zrobić dobre pierwsze wrażenie i wierzę w to, że prywatnie jest naprawdę fajnym gościem, z którym można pogadać nie tylko o piłce. Tak czy siak ja znam go jedynie z przekazu medialnego i na tej podstawie oceniam, że zatrudnienie go jako trenera reprezentacji Polski jest po prostu kuriozalne. Może Probierz tą nominacją się odbije, osiągnie z kadrą sukces i przywróci swoją karierę na właściwe tory i nawet trochę mu tego życzę, bo co by nie mówić - liga z Probierzem była ciekawsza i dość zabawna. Tak czy siak jeśli mam oceniać sam fakt powierzenia mu sterów, to ciężko mi ukryć zażenowanie i znaleźć jakiekolwiek argumenty na obronę Probierza (poza tym, że Kulesza go zna i mu ufa).

 

[MarcusCamby]

A jakie CV miał Adam Nawałka nazywany przez wielu trenerem ostatniego 30-lecia?

Żeby nie było, ja byłem całkiem sporym fanem zatrudnienia Nawałki, bo Górnik Zabrze grał bardzo fajną piłkę pod jego batutą, a że wtedy mocno siedziałem w polskiej lidze to też pamiętam, że słabe wiosny Górnika podobno narzekały z nacisków zarządu Górnika, by przypadkiem nie awansować do pucharów, bo biedny Górnik nie byłoby nawet stać na przykładową wycieczkę do Kazachstanu. Takie wtedy plotki chodziły.

Także ja akurat #TeamProbierz, bo jego warsztat trenerski to spokojnie półka wyżej niż Michniewicz.

Ładnie sobie Legia poczyna z Aston Villą. 

Pamiętacie jak Michniewicz wygrał z Leicester i jaka to była obrona Częstochowy?

Ten mecz to niebo, a ziemia.

  W dniu 21.09.2023 o 10:24, Hoolifan napisał(a):

Dla mnie sytuacja jest prosta - najświeższa wycena umiejętności trenerskich Probierza, została dokonana w momencie podpisania przez niego kontraktu z Termalicą.

Rozwiń  

To poczytaj jak wygląda kariera Michniewicza w Termalice, skoro to dla Ciebie wyznacznik

Gość warszawską Legię zostawił w strefie spadkowej, a podejrzewam że jakby został to jeszcze spuściłby ją z ligi.

[LeweBiodroSmoka]

  W dniu 21.09.2023 o 17:18, MarcusCamby napisał(a):

A jakie CV miał Adam Nawałka nazywany przez wielu trenerem ostatniego 30-lecia?

Rozwiń  

Boniek dziś słusznie zauważył, że nie tylko Nawałka ale i Górski, Kulesza czy Gmoch nie mieli nawet porównywalnych osiągnięć, a do tego byli starsi od Probierza. Wszyscy oni osiągali potem znakomite rezultaty z kadrą. 

  W dniu 21.09.2023 o 17:18, MarcusCamby napisał(a):

To poczytaj jak wygląda kariera Michniewicza w Termalice, skoro to dla Ciebie wyznacznik

Rozwiń  

Te przykłady można mnożyć.

Skorża w Lechu gdy miał króla strzelców Robaka zostawia ich w strefie spadkowej, z hukiem wyjebany z Pogoni skonfliktowany z całą drużyną, dziś faworyt kibiców, a jak uciekał na Bliski Wschód to nikt nawet nie płakał.

Nawałka w Lechu totalna kompromitacja, wręcz ośmieszenie się praktykami, które starał się wprowadzać.

Brzęczek za to z najgorszym CV dwa razy przynajmniej trudniejszą grupę przeszedł z palcem w dupie pomimo pocisków zewsząd w jego stronę.

Lubimy się zapetlać w hejcie na każdego zapominając w jakiej dupie jesteśmy od zawsze.

 

[Sewer]

3-2, no nie wierzę  Mega start i kolejne punkty do rankingu.

[MarcusCamby]

Skorża Legię też opuszczał w fatalnym stylu.

Gdyby nie fakt, że podpisał kontrakt w Japonii to by pies z kulawą nogą o Nim nie wspomniał w kontekście reprezentacji.

@LeweBiodroSmoka

Stara przyjaźń nie rdzewieje.

Runjaic prowadzi Legię do zwycięstwa, a dawny paprykarz Kozulj daje wygraną Zrinjski nad AZ Alkmaar.

Teraz tylko ogrywać Bośniaków i cytując Bolo Łącznika "To my możemy teraz wszystko!"

Ogólnie najbardziej imponujący moment meczu? 

Legia po strzeleniu gola na 3-2 gra sobie w dziadka z Aston Villą. Kiedy polski klub, reprezentacja tak grała przy korzystnym wyniku z dużo lepszym na papierze zespole?

Edytowane 21 Września 2023 przez MarcusCamby

[DRK]

Legia fajne zwycięstwo 3:2, ale co Bosniaki z Alkmaar wyciągnęli to ich.

[LeweBiodroSmoka]

  W dniu 21.09.2023 o 18:44, Sewer napisał(a):

3-2, no nie wierzę  Mega start i kolejne punkty do rankingu.

Rozwiń  

i najlepsze, że nie ma w tym przypadku, coś czuję że to ostatni sezon Kosty, oby nie runda

[agresywnychomik]

  W dniu 21.09.2023 o 18:24, LeweBiodroSmoka napisał(a):

Boniek dziś słusznie zauważył, że nie tylko Nawałka ale i Górski, Kulesza czy Gmoch nie mieli nawet porównywalnych osiągnięć, a do tego byli starsi od Probierza. Wszyscy oni osiągali potem znakomite rezultaty z kadrą. 

Te przykłady można mnożyć.

Skorża w Lechu gdy miał króla strzelców Robaka zostawia ich w strefie spadkowej, z hukiem wyjebany z Pogoni skonfliktowany z całą drużyną, dziś faworyt kibiców, a jak uciekał na Bliski Wschód to nikt nawet nie płakał.

Nawałka w Lechu totalna kompromitacja, wręcz ośmieszenie się praktykami, które starał się wprowadzać.

Brzęczek za to z najgorszym CV dwa razy przynajmniej trudniejszą grupę przeszedł z palcem w dupie pomimo pocisków zewsząd w jego stronę.

Lubimy się zapetlać w hejcie na każdego zapominając w jakiej dupie jesteśmy od zawsze.

 

Rozwiń  

Ty jestes jakas rodzina Probierza czy o co chodzi xD

Brawo Legia nie wierze w to co pisze ale wole ogladac LW niz reprezentacje.

 

Edytowane 21 Września 2023 przez agresywnychomik

[LeweBiodroSmoka]

  W dniu 21.09.2023 o 18:44, MarcusCamby napisał(a):

Gdyby nie fakt, że podpisał kontrakt w Japonii to by pies z kulawą nogą o Nim nie wspomniał w kontekście reprezentacji.

Rozwiń  

Nie no, wtedy to po mistrzostwie z Lechem odchodził 

co do Kosty to Szczecin jest podzielony, ale nie ma co gadać, w Warszawie robi coś wielkiego do tej pory

  W dniu 21.09.2023 o 18:46, agresywnychomik napisał(a):

Ty jestes jakas rodzina Probierza czy o co chodzi xD

Rozwiń  

chce dać chłopowi pracować i ufam, że się tej robocie poświęci 

a Was oszukał na wnuczka czy o co chodzi?

  W dniu 21.09.2023 o 18:46, agresywnychomik napisał(a):

Brawo Legia nie wierze w to co pisze ale wole ogladac LW niz reprezentacje.

Rozwiń  

 akurat to dobrze chyba pamiętam, że totalnie nie wierzyłeś w Legię i resztę drużyn przed startem pucharów? może podobnie będzie z Głarduolo, chyba się nie obrazisz?

[agresywnychomik]

  W dniu 21.09.2023 o 18:47, LeweBiodroSmoka napisał(a):

Nie no, wtedy to po mistrzostwie z Lechem odchodził 

co do Kosty to Szczecin jest podzielony, ale nie ma co gadać, w Warszawie robi coś wielkiego do tej pory

chce dać chłopowi pracować i ufam, że się tej robocie poświęci 

a Was oszukał na wnuczka czy o co chodzi?

Rozwiń  

Sledzilismy chcac - niechcac jego kariere, wypowiedzi, zachowania, zmysl taktyczny etc.

Ja rozumiem ze laik jak Ty moze go nie znac, kojarzyc z doniczki, przypierdalania sie do Berga, sukcesow w Wisle czy Lechi, lub mega dziwnego zachowania pod koniec w Cracovii...

Prace dostal po znajomosci a nie ze wzgledu na to co oferuje, takie sa fakty plus prawdopodobnie jego ziomek nas uraczyl Michalem na ponad 2 lata.

Pozdro.

[MarcusCamby]

  W dniu 21.09.2023 o 18:46, agresywnychomik napisał(a):

Brawo Legia nie wierze w to co pisze ale wole ogladac LW niz reprezentacje.

Rozwiń  

Już pomijając wyniki, Legia ostatni raz tak dobrze wygląda jak grał tam najlepszy obcokrajowiec w historii Ekstraklasy czołg Ofoe, wciąż mocny Radovic i Prijovic w prime time. Dojrzałość gry jak na polskie warunki niespotykana.

Polaków tak grających to mieliśmy ostatnio niestety za Sousy.

[LeweBiodroSmoka]

  W dniu 21.09.2023 o 18:53, agresywnychomik napisał(a):

Sledzilismy chcac - niechcac jego kariere, wypowiedzi, zachowania, zmysl taktyczny etc.

Ja rozumiem ze laik jak Ty moze go nie znac, kojarzyc z doniczki, przypierdalania sie do Berga, sukcesow w Wisle czy Lechi, lub mega dziwnego zachowania pod koniec w Cracovii...

Prace dostal po znajomosci a nie ze wzgledu na to co oferuje, takie sa fakty plus prawdopodobnie jego ziomek nas uraczyl Michalem na ponad 2 lata.

Pozdro.

Rozwiń  

spoko, nie nakręcaj się tak, czujesz się urażony czymś? 

 

  W dniu 21.09.2023 o 18:54, MarcusCamby napisał(a):

obcokrajowiec w historii Ekstraklasy czołg Ofoe

Rozwiń  

nie no, Uche lepsiejszy

[MarcusCamby]

  W dniu 21.09.2023 o 18:58, LeweBiodroSmoka napisał(a):

spoko, nie nakręcaj się tak, czujesz się urażony czymś? 

 

nie no, Uche lepsiejszy

Rozwiń  

Ja biorę Ofoe nad Kalu Uche i Maor Melikson.

On w Legii wyglądał często jakby otaczało go pole siłowe. Rywale wręcz odbijali się od Niego.