Inwestowanie 2022

[barcalover]

Pytanie kluczowe, bez którego kontekst ciężko ocenić, to jaki % swoich środków trzymał na giełdzie. Przy aktywnym tradowaniu, co pewnie ten "coach" uprawia, zapewne są momenty, gdy na giełdzie ma się spore środki. To nie to samo, co cierpliwe oszczędzanie i wypłacanie bitcoina na portfel co jakiś czas regularnie, w ogóle nie myśląc o krótkoterminowych ruchach, sprzedawaniu itd.

W dniu 11.04.2026 o 20:49, fluber napisał(a):

Bez kitu, oni faktycznie zrobili sobie wolny weekend 

Myślę, że nie ma to aktualnie żadnego znaczenia - liczy się tylko to, czy komunikacja z poprzedniego tygodnia to była jakaś tania ściema, a i tak wiedzą od dawna, że popłynęli, czy też faktycznie - tak jak komunikują - zakładają powrót do normalnego funkcjonowania w tym tygodniu i najbardziej nadwyrężył ich ten ruch po medialnym szumie w poniedziałek i wtorek.

Myślę, że wykres frustracji klientów skoczył bardzo wysoko w poniedziałek i wtorek właśnie, później stopniowo opadał do teraz i jeśli nie będzie przyspieszenia wypłat w tym tygodniu, to będzie znowu mocno rósł i zbliżymy się szybko do mocnego nacisku ze strony klientów, co pewnie da dojście do prawdziwszych informacji nt. stanu i finansów/technicznych rozwiązań.

[fluber]

3 godziny temu, barcalover napisał(a):

 

Myślę, że nie ma to aktualnie żadnego znaczenia - liczy się tylko to, czy komunikacja z poprzedniego tygodnia to była jakaś tania ściema, a i tak wiedzą od dawna, że popłynęli, czy też faktycznie - tak jak komunikują - zakładają powrót do normalnego funkcjonowania w tym tygodniu i najbardziej nadwyrężył ich ten ruch po medialnym szumie w poniedziałek i wtorek.

No to też pokazuje podejście do klientów i totalny brak szacunku. Po 2 dniach wypłat po 90k (gdzie tylko jeden człowiek czeka na pół miliona), komunikacie, że wypłacili więcej niż przez 3 tygodnie i robią sobie weekendowy fajrant co prawda trudno o większy kryzys wizerunkowy, ale teraz to nawet jak ludzie wypłącą środki, to już ich nigdy nie wpłacą z powrotem, jeżeli mają troszeczkę oleju w głowie.

3 godziny temu, barcalover napisał(a):

 

Myślę, że wykres frustracji klientów skoczył bardzo wysoko w poniedziałek i wtorek właśnie, później stopniowo opadał do teraz i jeśli nie będzie przyspieszenia wypłat w tym tygodniu, to będzie znowu mocno rósł i zbliżymy się szybko do mocnego nacisku ze strony klientów, co pewnie da dojście do prawdziwszych informacji nt. stanu i finansów/technicznych rozwiązań.

I ten nacisk będzie polegał niby na czym?

[memento1984]

9 minut temu, fluber napisał(a):

I ten nacisk będzie polegał niby na czym?

wygrazanie w internecie!

*i ze zloza wiecej zlecen na wyplate srodkow

[P_M]

4 godziny temu, fluber napisał(a):

Takich jak niżej ewidentnie nie priorytetyzuja 

 

 

To w ogóle jest hit, że możesz nie dostać środków, a obowiązek podatkowy (podatek belki) jest na Ciebie nałożony w momencie zamiany krypto na fiaty xD 

Nie dość, że pół bańki w plecy, to jeszcze fiskusowi trzeba dołożyć kawałek z potencjalnego zysku.

Edytowane Poniedziałek o 14:49 przez P_M

[memento1984]

2 minuty temu, P_M napisał(a):

To w ogóle jest hit, że możesz nie dostać środków, a obowiązek podatkowy (podatek belki) jest na Ciebie nałożony w momencie zamiany krypto na fiaty xD 

Nie dość, że pół bańki w plecy, to jeszcze fiskusowi trzeba dołożyć kawałek z potencjalnego zysku.

swoja droga - jak zamienisz jedne wirtualne tulipany na drugie to podatku nie ma.

i w krypto jak masz wiele transz zakupow krypto - to decydujesz ktory sprzedajesz, czy zawsze liczony jest najstarszy (eg FIFO?)?

[fluber]

Godzinę temu, P_M napisał(a):

To w ogóle jest hit, że możesz nie dostać środków, a obowiązek podatkowy (podatek belki) jest na Ciebie nałożony w momencie zamiany krypto na fiaty xD 

Nie dość, że pół bańki w plecy, to jeszcze fiskusowi trzeba dołożyć kawałek z potencjalnego zysku.

Brzmi jak fantastyczna metoda oszczędzania na emeryturę 

[P_M]

1 godzinę temu, memento1984 napisał(a):

swoja droga - jak zamienisz jedne wirtualne tulipany na drugie to podatku nie ma.

i w krypto jak masz wiele transz zakupow krypto - to decydujesz ktory sprzedajesz, czy zawsze liczony jest najstarszy (eg FIFO?)?

Dlatego cryptoboys lubią stablecoiny.

A co do wielu transz to nie wiem, nie rozliczałem jeszcze krypto, najlepiej chyba sprzedawać całość i wtedy każda transzę po odpowiednim kursie nbp -1 dzień rozliczasz. Przy transzach sądzę,że fifo, ale nie wiem.

[fluber]

Dziś nawet statystyk nie dali rady zrobić 

 

 

[fluber]

@barcalover przeczytaj sobie. Ktoś w końcu się dorwał do tych estońskich audytów 

https://kancelaria-skarbiec.pl/zonda-pozyczki/

[barcalover]

4 godziny temu, memento1984 napisał(a):

i w krypto jak masz wiele transz zakupow krypto - to decydujesz ktory sprzedajesz, czy zawsze liczony jest najstarszy (eg FIFO?)?

Rozliczasz 5 lat narastająco wstecz i płacisz podatek od bilansu zakupy vs. sprzedaż w danym roku.

29 minut temu, fluber napisał(a):

@barcalover przeczytaj sobie. Ktoś w końcu się dorwał do tych estońskich audytów 

https://kancelaria-skarbiec.pl/zonda-pozyczki/

Kompletnie mnie nie interesuje ten temat na obecną chwilę. Czekam aż się wyjaśni i sobie przeczytam konkretne 3-4 zdania opisujące ten cyrk. Szkoda czasu na te wszystkie doniesienia i sensacje.

[memento1984]

40 minut temu, fluber napisał(a):

@barcalover przeczytaj sobie. Ktoś w końcu się dorwał do tych estońskich audytów 

https://kancelaria-skarbiec.pl/zonda-pozyczki/

The link you shared describes an alleged discrepancy between Zondacrypto’s public regulations and its official financial filings in Estonia. Specifically, it claims that while the exchange’s terms of service promised that customer funds would be held solely for order execution and not invested or lent, its financial reports admitted to "investing" these funds—amounting to approximately €75 million in loans.Comparing this "systematic borrowing" against the FTX collapse reveals several striking mechanical similarities and one key distinction in scale.

1. Commingling and Re-hypothecation (The Core Engine)

FTX: The fundamental issue was the commingling of customer deposits with Alameda Research, Sam Bankman-Fried’s private trading firm. Customer funds were essentially "lent" to Alameda to cover its trading losses and venture investments without the customers' knowledge or consent

Zondacrypto (per the article): The report highlights a similar mechanic. It alleges that funds meant to be held in custody were instead recorded in financial reports as being "invested" both short- and long-term. This included a specific loan of €75 million (categorized as "Laen 7") that appeared to be largely unsecured.

2. Contradictory Terms of ServiceFTX:

FTX's Terms of Service explicitly stated that digital assets were the property of the customer and were not the property of FTX Trading. Mechanically, however, the "backdoor" in their software allowed Alameda to carry a multi-billion dollar negative balance, effectively spending those assets.

Zondacrypto: The article points out a direct conflict: the exchange’s § 8 pkt 21 stated they do not lend or invest customer funds, yet their Estonian financial statements (BB Trade Estonia OÜ) reportedly admitted to doing exactly that. This represents a breakdown in the "fiduciary" promise of an exchange.

3. Related-Party Transactions

FTX: Billions were funneled to Alameda Research (a related party).

Zondacrypto: The report notes that over €30 million in "advances" were made to related parties, including the parent company, Divisio Holding A.G. in Switzerland. This creates a "closed loop" where money leaves the exchange and enters other entities under the same control, making it difficult for customers to track or reclaim.

4. Audit Limitations and "Opacity"FTX:

FTX was famously un-auditable in any traditional sense, using small firms and lacking a functional accounting department.

Zondacrypto: The article highlights three years of audit issues. Auditors either refused to issue an opinion (2021) or issued "qualified opinions" (2022-2023) because they could not verify that the exchange actually had control over the hundreds of millions in crypto it claimed to hold.

5. The Liquidity Trap

The FTX Collapse: The crisis began when a "run on the bank" occurred. Because the money was tied up in illiquid investments (like FTT tokens or venture capital), FTX could not fulfill withdrawal requests.

Zondacrypto Risk: The article warns that if €75 million of crypto is tied up in a loan with a maturity date in 2025 (as "Laen 7" reportedly was), that money is illiquid. If customers try to withdraw more than what is left in the "hot wallet," the exchange faces a liquidity crisis because their assets are "locked" in those loans.

Feature	FTX Collapse	Zonda (as alleged in link)
Source of Funds	Customer Deposits	Customer Deposits
Activity	Lending to Alameda Research	"Lending" / "Investing" (Laen 7)
Legal Promise	"We don't own your coins"	"We don't invest/lend your coins"
Audit Status	Non-existent / Obscure	3 years of "Audit Reservations"
Related Parties	Alameda Research	Divisio Holding A.G.
Security	Unsecured / FTT Collateral	Reportedly largely unsecured

The Bottom Line: Both models rely on the same high-risk maneuver: taking liquid customer deposits and turning them into illiquid, often unsecured loans or investments for the exchange's benefit. The main difference is the scale (FTX was in the billions; Zonda is in the tens of millions) and the venue (FTX was global/Bahamas; Zonda's primary scrutiny is coming through Estonian regulatory filings).

52 minuty temu, fluber napisał(a):

@barcalover przeczytaj sobie. Ktoś w końcu się dorwał do tych estońskich audytów 

https://kancelaria-skarbiec.pl/zonda-pozyczki/

dobry artykul - czyli nie ma info ile pieniedzy inwestorow pozyczyli w 2025 bo nie ma jeszcze raportu.

do konca 2024 pozyczyli sobie ~25% srodkow klientow. mozna zalozyc ze sie troszke chlopaki rozbestwili, pozyczyli wiecej, na back-endzie pojawila sie (pewnie) w tym pierdolniku (teraz to juz oczywiste ze jest to pierdolnik, po tych oficjalnych dokumentach) jeszcze pokusa "arbitrazu" przy tym jak ludzie zaczeli robic panic selling w 2025.

[fluber]

7 godzin temu, barcalover napisał(a):

 

Kompletnie mnie nie interesuje ten temat na obecną chwilę. Czekam aż się wyjaśni i sobie przeczytam konkretne 3-4 zdania opisujące ten cyrk. Szkoda czasu na te wszystkie doniesienia i sensacje.

Pokazali wyniki audytu z Estonii (na który powoływał się Kral) informujący o tym, że Zonda wbrew regulaminowi udzielała niezabezpieczonych pożyczek z pieniędzy klientów oraz, że audytor nie był w stanie zidentyfikować gdzie są zadeklarowane przez zonde srodki. To nie są sensacje - to są przetłumaczone z estońskiego sprawozdania podpisane przez Krala i informacje z audytu na które się powołuje.

[barcalover]

3 godziny temu, fluber napisał(a):

Pokazali wyniki audytu z Estonii (na który powoływał się Kral) informujący o tym, że Zonda wbrew regulaminowi udzielała niezabezpieczonych pożyczek z pieniędzy klientów oraz, że audytor nie był w stanie zidentyfikować gdzie są zadeklarowane przez zonde srodki. To nie są sensacje - to są przetłumaczone z estońskiego sprawozdania podpisane przez Krala i informacje z audytu na które się powołuje.

Mówię ogólnie, nie twierdzę, że te doniesienia nie są prawdziwe. Ba, świetnie ten trop pasuje pod to, jak sytuacja wygląda z zewnątrz, więc teraz już faktycznie pewnie zostaje pytanie, czy popłynęli na tym obracaniu środkami, czy nie. Cały czas wałkują przekaz, że za kilka dni sytuacja się unormuje, więc może mieli farta i jakoś im te środki mają wrócić. 

Tak czy siak klienci już pewnie sobie opinię wyrobili, i czy środki nam zostaną zwrócone, czy nie, decyzja o dalszym korzystaniu z tej giełdy zapewne już zapadła u większości.

Natomiast żeby też się nie oszukiwać, to należy chyba założyć, że takie "zabawy" prowadzi więcej graczy - zarówno ze światka krypto, ale pewnie nie tylko.

[agresywnychomik]

PPK(ichniejsze) mi się odbiło do poziomu sprzed ataku na Iran. 

[barcalover]

 

Cytat

 

Dziękujemy za kontakt z działem wsparcia zondacrypto.


W związku z aktualną sytuacją operacyjną oraz wzmożonym zainteresowaniem medialnym, które przełożyło się na gwałtowny wzrost liczby zgłoszeń i transakcji, chcemy przekazać Państwu kompleksowe informacje dotyczące bieżących działań giełdy. Rozumiemy, że obecny czas może budzić niepokój, dlatego zależy nam na pełnej transparentności.


• Odnotowujemy problem techniczny z modułem automatycznego zasilania portfela operacyjnego (tzw. HOT wallet) dla wypłat kryptowalutowych. Oznacza to, że każda transakcja musi zostać przygotowana ręcznie przez techników poprzez sukcesywne dobieranie środków z adresów depozytowych.
• Wypłaty w walutach fiducjarnych (FIAT) również wymagają obecnie manualnej weryfikacji oraz przygotowania przez dział płatności. Uniemożliwia to ich standardowe, natychmiastowe księgowanie.
• Ręczne procesowanie tysięcy zleceń przy obecnym, rekordowym natężeniu ruchu jest procesem czasochłonnym i wymagającym. Niestety tak obecnie wygląda obsługa zgłoszeń - wymaga ona od nas pełnego zaangażowania manualnego, co wydłuża czas oczekiwania na środki.

W odniesieniu do najczęściej pojawiających się pytań przedstawiamy poniższe wyjaśnienia:

• Szacujemy, że całkowite rozwiązanie problemu technicznego z automatyzacją systemów nastąpi do końca bieżącego tygodnia.
• Po rozwiązaniu usterki wypłaty powrócą do standardowego tempa procesowania, które wynosi do 48 godzin dla walut fiducjarnych oraz do 45 minut dla kryptowalut.
• Obecnie nie ma technicznej możliwości sprawdzenia i podania precyzyjnego miejsca danej wypłaty w kolejce.
• Formalne wezwania do zapłaty oraz informacje o szczególnych sytuacjach życiowych nie wpływają na kolejność procesowania transakcji przez zespół techniczny.

 

Dostałem takie info z supportu dzisiaj. Zobaczymy, czy się odratują. Pewnie w poniedziałek/wtorek za tydzień już wszystko będzie jasne.

[memento1984]

11 minut temu, barcalover napisał(a):

 

Dostałem takie info z supportu dzisiaj. Zobaczymy, czy się odratują. Pewnie w poniedziałek/wtorek za tydzień już wszystko będzie jasne.

Wszystko zalezy od tego w jaki sposob ta szwajcarska firma z kapitalem zakladowym 100k chf bedzie w stanie odkorkowac srodki i w jakiej sytuacji znalazly sie te srodki.

alameda przy runie nie miala nic oprocz ~IOU. Ot value play im nie pyknal.

Widac ze glupim dziennikarzom nie branzowym wystarczyloby zeby trzymac przyzwoite hot wallety i nie byloby runu.

 

[fluber]

4 godziny temu, barcalover napisał(a):

 

Dostałem takie info z supportu dzisiaj. Zobaczymy, czy się odratują. Pewnie w poniedziałek/wtorek za tydzień już wszystko będzie jasne.

Już straciłem rachubę, które to przesunięcie deadline 

[barcalover]

28 minut temu, fluber napisał(a):

Już straciłem rachubę, które to przesunięcie deadline 

Raczej żadne, bo w pierwszych oficjalnych mówili o 10 dniach, a to było na początku ubiegłego tygodnia, we wtorek lub środę zdaje się.

Cytat

 

Przejściowe wydłużenie czasu wypłat: Wdrażanie nowych systemów bezpieczeństwa wymusiło prewencyjne wprowadzenie procedury manualnej weryfikacji części wypłat. Jest to świadome działanie w ramach zarządzania ryzykiem. Przepraszamy za niedogodności, naszym priorytetem jest bezpieczeństwo infrastruktury. Deklarujemy przywrócenie standardowego czasu procesowania wypłat (maksymalnie 48 godzin) w ciągu najbliższych 10 dni.

To jest z 7.04.

Cytat

Robimy teraz wszystko aby wypłaty były realizowane maksymalnie w 48 godzin i osiągniemy ten cel w ciągu najbliższych 5 - 6 dni.

To pisał Kral 6.04 i względem tego faktycznie jest przesunięcie, ale w takim razie przesunięcie było już dzień później (cytat powyżej).

Znowu: nie ma to wielkiego znaczenia, pytanie czy teraz już tylko kłamią, czy też faktycznie walczą o te środki.

[memento1984]

22 minuty temu, barcalover napisał(a):

czy też faktycznie walczą o te środki.

nie wiem z czym oni maja walczyc - pieniadze poplynely do podmitu nad ktorym nie ma juz absolutnie zadnej kontroli ale jest to podmiot "spokrewniony" - ot uzyty jako taki "black-box" na kase, "ZEBYSCIE SIE k**** NIE PRZYGLADALI JAK SIE ROBI PRAWIDZIWE BIZNESY"

xD

[rw30]

cała ta ich komunikacja wieje chooiem & najgorszym scenariuszem od samego początku, od retweetowania wpisów z jakichś lewych kont (że niby dostały kasę od Zondy) przez pana prezesa w pierwszych dniach kryzysu, przez 'usterkę i ręczne zatwierdzanie przelewów' (tylko jak poczytać wpisy to znowu, nikt poza lewymi kontami - ich fakeowość jest do zweryfikowania w jakieś 15 sek - nie napisał o otrzymaniu jakiejkolwiek znaczniejszej wpłaty od Zondy, ani w crypto ani w FIAT), potem jakieś lewe niby dzienne raporty (całe dwa zostały opublikowane jeśli dobrze pamiętam, ze śmiesznymi sumami).  To w sumie bez znaczenia bo za tydzień/dwa/3 nikt nie będzie o tym pamiętał.

 

Akurat ten deadline to on chyba w tym wywiadzie dla naTemat mówił, że 10 dni powinno im to zająć, tylko jakoś trudno w to wierzyć skoro po drodze było pełno kłamstw (patrz poprzedni akapit).