wojna na ukrainie

[NieMy]

Mocny wywiad, polecam.

 

https://defence24.pl/wojna-na-ukrainie-raport-specjalny-defence24/hostomel-pamietam-tylko-ja-wywiad

[Hoolifan]

46 minut temu, NieMy napisał(a):

Mocny wywiad, polecam.

 

https://defence24.pl/wojna-na-ukrainie-raport-specjalny-defence24/hostomel-pamietam-tylko-ja-wywiad

Niestety niewiele dobrego można obecnie powiedzieć w kontekście obecnej sytuacji na Ukrainie. Oczywiście Rosjanie nadal przeprowadzają typowe dla siebie operacje rozpoznania bojem, w których tracą tony sprzętu i ludzi, ale o ile w pierwszych miesiącach wojny były to straty bolesne, o tyle obecnie nie stanowią one dla armii rosyjskiej wielkiego problemu. Przodem idzie stara technika i kiepsko wyszkoleni żołnierze, więc nawet jeśli Ukraińcy to spektakularnie rozbijają, to koniec końców i tak znajdują się w sytuacji, w której kolejne uderzenia wypychają ich z zajmowanych pozycji. 

Realnie ciężko być optymistą co do nadchodzących miesięcy, bo inicjatywę od dłuższego czasu mają Rosjanie i nawet jeśli ich zwycięstwa nie są spektakularne i kosztują ich bardzo wiele, to powoli posuwają się do przodu i Ukraińcy nie są w stanie tego na dłuższą metę powstrzymywać. Z perspektywy czasu wydaje się, że zeszłoroczna operacja ofensywna Ukraińców była po prostu niepotrzebna i choć zarówno Ukraińcy jak i Zachód potrzebowali kolejnego zwycięstwa, to to odbicie się od rosyjskich linii było zbyt kosztowne i nie chodzi tu tylko o poniesione straty, ale także o morale i wiarę w końcowe zwycięstwo.

Już od jakiegoś czasu jestem przekonany co do tego, że tej wojny nie da się zakończyć inaczej niż jakimś zgniłym kompromisem, bo o ile po odbiciu Chersonia i skutecznej operacji w charkowskim to Ukraińcy mieli inicjatywę oraz znajdowali się w bardzo dobrej pozycji negocjacyjnej, o tyle teraz średnio jest się o co zaczepić. Zachodni przywódcy mówią, że stoją murem za Ukrainą, ale z tych deklaracji niewiele wynika, a Rosjanie mozolnie, bo mozolnie, ale spychają Ukraińców do coraz głębszej defensywy.

[NieMy]

15 minut temu, Hoolifan napisał(a):

Już od jakiegoś czasu jestem przekonany co do tego, że tej wojny nie da się zakończyć inaczej niż jakimś zgniłym kompromisem

 

15 minut temu, Hoolifan napisał(a):

teraz średnio jest się o co zaczepić

 

16 minut temu, Hoolifan napisał(a):

Zachodni przywódcy mówią, że stoją murem za Ukrainą, ale z tych deklaracji niewiele wynika

 

A co się stanie, gdy ruscy przerwą front?

Ruscy rozpędzają się z formowaniem nowych oddziałów i w drugiej połowie roku będą mieli odpowiednią przewagę ilościową do przełamań frontu. Dokąd dojdą? Obawiam się, że skończy się podejściem pod Kijów i Odessę, czyli z Ukrainy zostanie zachodnia część.

Nie widzę obecnie powodu dla którego ruscy mieliby iść na jakikolwiek, satysfakcjonujący Ukrainę, kompromis.

[Hoolifan]

W dniu 8.04.2024 o 11:17, NieMy napisał(a):

Nie widzę obecnie powodu dla którego ruscy mieliby iść na jakikolwiek, satysfakcjonujący Ukrainę, kompromis.

Nie będą musieli iść na satysfakcjonujący dla Ukrainy kompromis, bo Ukraińcy sami sobie niczego z Rosjanami nie wynegocjują, więc ich interesy nie są w tym wszystkim najważniejsze (co jest dość smutne). Zachodni przywódcy mogą zapowiadać, że warunkiem zakończenia wojny jest powrót do granic sprzed 24.02, ale skoro Ukraińcy nie są w stanie samodzielnie odbić zajętych terenów, to w jaki sposób ktokolwiek miałby zmusić Rosjan do wycofania się z Ukrainy? Groźbą czy prośbą? 

Wszystko rozchodzi się o to, jaką alternatywę względem negocjacji mają obecnie Ukraińcy? Odpowiedź wydaje się oczywista - bić się dalej, ale tutaj pozostaje pytanie jaki pomysł na dalszą walkę ma ukraińska generalicja. Jeśli ktoś zwiększa obecnie swój potencjał, to są to Rosjanie, którzy nadal mają swoje problemy, ale inicjatywa od dłuższego czasu jest wyraźnie po ich stronie. Bronić się oczywiście można, ale trzeba widzieć w tym wszystkim sens, a im dalej w las, tym bardziej mam wrażenie, że sami Ukraińcy coraz mniej go w tym wszystkim dostrzegają (co doskonale obrazuje chociażby przytoczony przez Ciebie wywiad z Polakiem).

Edytowane 9 Kwietnia 2024 przez Hoolifan

[Gregorius]

31 minut temu, Hoolifan napisał(a):

Wszystko rozchodzi się o to, jaką alternatywę względem negocjacji mają obecnie Ukraińcy? Odpowiedź wydaje się oczywista - bić się dalej, ale tutaj pozostaje pytanie jaki pomysł na dalszą walkę ma ukraińska generalicja. Jeśli ktoś zwiększa obecnie swój potencjał, to są to Rosjanie, którzy nadal mają swoje problemy, ale inicjatywa od dłuższego czasu jest wyraźnie po ich stronie. Bronić się oczywiście można, ale trzeba widzieć w tym wszystkim sens, a im dalej w las, tym bardziej mam wrażenie, że sami Ukraińcy coraz mniej go w tym wszystkim dostrzegają (co doskonale obrazuje chociażby przytoczony przez Ciebie wywiad z Polakiem).

Tylko mam mocne przekonanie że teraz przekaz pesymistyczny jest bardzo mocno pompowany. Wszystkie opowieści o nowych armiach ruskich nie kleją się jeżeli chodzi o stosunek strat do możliwości dostarczeniu nowego sprzętu. Ludzi przeszkolonych zresztą też. Oczywiście nie zmienia to że inicjatywę cały czas maja co powoduję że bez mitycznych wzmocnień swojej armii i tak ruscy mogą wygenerować na małym odcinku potrzebny stosunek sił.  Ukraina ma oczywiście duży problem i tylko od zachodu zależy czy go rozwiąże czy nie. Obrona przeciwlotnicza i amunicja. Bo mimo zapowiedzi podobno nawet amunicja kupiona przez Czechy nie dotarła. Bez tych dwóch czynników UA zostanie po prostu rozstrzelana artyleria i bombami szybującymi.

na pocieszenie wszystkie prognozy wskazywały że w tym roku ruscy osiągną swój szczyt i potem będzie już coraz gorzej.

 

[memento1984]

Godzinę temu, Gregorius napisał(a):

na pocieszenie wszystkie prognozy wskazywały że w tym roku ruscy osiągną swój szczyt i potem będzie już coraz gorzej.

 

[Hoolifan]

W dniu 9.04.2024 o 16:40, Gregorius napisał(a):

Tylko mam mocne przekonanie że teraz przekaz pesymistyczny jest bardzo mocno pompowany. Wszystkie opowieści o nowych armiach ruskich nie kleją się jeżeli chodzi o stosunek strat do możliwości dostarczeniu nowego sprzętu. Ludzi przeszkolonych zresztą też. Oczywiście nie zmienia to że inicjatywę cały czas maja co powoduję że bez mitycznych wzmocnień swojej armii i tak ruscy mogą wygenerować na małym odcinku potrzebny stosunek sił.  Ukraina ma oczywiście duży problem i tylko od zachodu zależy czy go rozwiąże czy nie. Obrona przeciwlotnicza i amunicja. Bo mimo zapowiedzi podobno nawet amunicja kupiona przez Czechy nie dotarła. Bez tych dwóch czynników UA zostanie po prostu rozstrzelana artyleria i bombami szybującymi.

na pocieszenie wszystkie prognozy wskazywały że w tym roku ruscy osiągną swój szczyt i potem będzie już coraz gorzej.

 

Myślę, że takie osoby jak my, które obserwują ten konflikt od samego początku i w stopniu bardziej szczegółowym niż ogół społeczeństwa, bez problemu są w stanie sobie tę narrację wypośrodkować i samemu ocenić spływające do nas informacje. Mój raczej pesymistyczny ton wynika natomiast głównie z tego, że o ile w krótkim okresie czasu mniejszy może zaszkodzić większemu, o tyle z czasem matematyka staje się dla Ukraińców bezlitosna. Czynnikiem równoważącym różnicę potencjałów było do tej pory wsparcie sojuszników, ale chyba dość jasno widać, że nie ma wśród państw zachodu wielkiej mobilizacji jeśli chodzi o produkcję i dostarczanie sprzętu na Ukrainę. Wszystko sprowadza się więc do USA, które od początku trzyma rękę na wajsze i decyduje w jakim zakresie Ukraina tę pomoc od nich otrzyma. Póki co wychodzi na to, że status quo jest dla nich w miarę satysfakcjonujące, co jest po prostu smutne, ale tak niestety wyglądają realia polityki międzynarodowej w wykonaniu światowego mocarstwa. 

[blackmagic]

11 godzin temu, Hoolifan napisał(a):

Myślę, że takie osoby jak my, które obserwują ten konflikt od samego początku i w stopniu bardziej szczegółowym niż ogół społeczeństwa, bez problemu są w stanie sobie tę narrację wypośrodkować i samemu ocenić spływające do nas informacje. Mój raczej pesymistyczny ton wynika natomiast głównie z tego, że o ile w krótkim okresie czasu mniejszy może zaszkodzić większemu, o tyle z czasem matematyka staje się dla Ukraińców bezlitosna. Czynnikiem równoważącym różnicę potencjałów było do tej pory wsparcie sojuszników, ale chyba dość jasno widać, że nie ma wśród państw zachodu wielkiej mobilizacji jeśli chodzi o produkcję i dostarczanie sprzętu na Ukrainę. Wszystko sprowadza się więc do USA, które od początku trzyma rękę na wajsze i decyduje w jakim zakresie Ukraina tę pomoc od nich otrzyma. Póki co wychodzi na to, że status quo jest dla nich w miarę satysfakcjonujące, co jest po prostu smutne, ale tak niestety wyglądają realia polityki międzynarodowej w wykonaniu światowego mocarstwa. 

Myślałem że od początku było jasne że Amerykanie będą się bili z Rosją do ostatnie krwi żołnierza.

Ukraińskiego oczywiście. 
i będą dbać by nie padł za szybko. Bo Rosja uwikłana w tę wojnę to dla USA prezent 

[Me Myself and I]

amerykanie mają wybory, mają swoje problemy wewnętrzne, mają izrael na głowie, chiny ciągle bez zmian albo na gorzej. Rosja już wiedzą że im nie podskoczy więc po co przepalać pieniądze kiedy nikt inny się nie spieszy

[blackmagic]

6 minut temu, Me Myself and I napisał(a):

amerykanie mają wybory, mają swoje problemy wewnętrzne, mają izrael na głowie, chiny ciągle bez zmian albo na gorzej. Rosja już wiedzą że im nie podskoczy więc po co przepalać pieniądze kiedy nikt inny się nie spieszy

Ta postawa jest od początku wojny a w sumie to już od rewolucji pomarańczowej więc nie wynika z problemów o których piszesz jedynie 

[mayor]

No niestety,ale historia lubi się powtarzać.,Amerykański izolacjonizm już kiedyś doprowadził do wojny światowej, teraz to wszystko idzie w podobnym kierunku.,Mike Johnson zachowuje się podobnie jak Neville Chamberlain w Monachium chce doprowadzić Ukraińców żeby byli zmuszeni oddać ruskim cześć swojego terytorium tak jak Chamberlain dal hitlerowcom cześć Czechosłowacji 

[oliviia]

27 minut temu, mayor napisał(a):

No niestety,ale historia lubi się powtarzać.,Amerykański izolacjonizm już kiedyś doprowadził do wojny światowej, teraz to wszystko idzie w podobnym kierunku.,Mike Johnson zachowuje się podobnie jak Neville Chamberlain w Monachium chce doprowadzić Ukraińców żeby byli zmuszeni oddać ruskim cześć swojego terytorium tak jak Chamberlain dal hitlerowcom cześć Czechosłowacji 

niestety coś w tym jest

[ignazz]

Donalda będą skutecznie po sądach wozić w NYC. Może mu się jednak odwidzi. 

Sprawą karną? Nowe nie znałem. 

[the_secret]

W dniu 16.04.2024 o 08:31, mayor napisał(a):

No niestety,ale historia lubi się powtarzać.,Amerykański izolacjonizm już kiedyś doprowadził do wojny światowej, teraz to wszystko idzie w podobnym kierunku.,Mike Johnson zachowuje się podobnie jak Neville Chamberlain w Monachium chce doprowadzić Ukraińców żeby byli zmuszeni oddać ruskim cześć swojego terytorium tak jak Chamberlain dal hitlerowcom cześć Czechosłowacji 

ty idioto skończony, Mike Johnson ostatni tydzień to jedyne co robi to łazi to mediach i mówi, że trzeba przegłosować nowy hajs dla Ukrainy(właśnie dzisiaj to zrobili)i podkreśla że Trump go w tym popiera. A ty i tak swoje brednie będziesz głosił

[Reikai]

Podobno wywiad USA cos tam wyczail, ze jezeli nie bedzie pomocy to bedzie lipa - stad taka nagla zmiana rowniez wsrod Trumpowcow.

[Krzemo]

Duda załatwił.

[ignazz]

Godzinę temu, Krzemo napisał(a):

Duda załatwił.

Jeden lot 

[DRK]

https://wydarzenia.interia.pl/raport-ukraina-rosja/news-przelomowe-doniesienia-z-rosji-reuters-putin-gotowy-na-zawie,nId,7531176

O, za chwilę może okazać się że gaz jest jednak eko.

Wiadomo, byłby z drugiej ręki (via Reich- tam stawałby się przyjazny dla środowiska), ale lepsze to niż dobrowolnie obowiązkowa wymiana źródła ogrzewania we własnym domu.

Edytowane 24 Maja 2024 przez DRK

[fluber]

Teraz, DRK napisał(a):

https://wydarzenia.interia.pl/raport-ukraina-rosja/news-przelomowe-doniesienia-z-rosji-reuters-putin-gotowy-na-zawie,nId,7531176

O, za chwilę może okazać się że gaz jest jednak eko.

Wiadomo, byłby z drugiej ręki (via Reich- tam stawały się przyjazny dla środowiska), ale lepsze to niż dobrowolnie obowiązkowa wymiana źródła ogrzewania we własnym domu.

Zanim do tego dojdzie to musimy przejść przez wszystkie fazy stosunków z Rosją: rozejm, luzowanie sankcji, ocieplanie stosunków, reset i dopiero współpracę. 2 lata minimum.

[agresywnychomik]

Jakieś nowe sankcje dziś weszly w życie, w Rosji ponoć panika, czy ktoś zorientowany mógłby się w tym temacie wypowiedzieć?