Polityka w Polsce

[darkonza]

9 godzin temu, Artlan napisał:

Ale już po wprowadzeniu tego programu przyznał, że to jest jego autorski pomysł. W tej sprawie raczej nie kłamał.

Dziwne ze przed faktem nikt tego pomysłu z Jarkiem nie łączył , a po fakcie sukces ma wielu ojców.

[Sebastian]

58 minut temu, josephnba napisał:

Miało być o Tusku, a piszesz o aktualnej sytuacji w Polsce

 

Krótką masz pamięć. Serio obecny okres rządów PiSu (druga kadencja) to jest totalna porażka ale ich pierwsza kadencja to był szereg bardzo dobrych decyzji, których Tusk ze swoją ekipą nigdy by nie podjął. Tusk był dobry tylko w obietnicach.  Po okresie rządów PO pierwsza kadencja PiS to była jak przesiadka z Fiata 126p do Mercedesa. Trzeba mieć duży syndrom wyparcia aby nie widzieć ile udało się zrobić w zakresie pomocy osobom najmniej zarabiającym

Swoją drogą to dobrze, że wrócił temat Tuska bo mamy znów ciekawe nawiązanie. Otóż Tusk sprzedał  Ciech Kluczykowi za dwuletnie zyski Ciechu a wczoraj minister zdrowia  wraz ze swoim nadwornym lekarzem odkrył, że tylko certyfikowane maseczki chronią przed rozprzestrzenianiem wirusa. Dziwnym trafem Ciech niedawno uruchomił produkcję  

 

[jack]

16 minut temu, Sebastian napisał:

ile udało się zrobić

Może zabawmy się na forum i wypiszmy co PIS zrobił dzieląc to na dobre/dyskusyjne/złe. Może antypis zmieni zdanie  

 

Dobre: 500+

Dyskusyjne: 

Złe: obniżenie wieku emerytalnego

 

[darkonza]

Godzinę temu, jack napisał:

Złe: obniżenie wieku emerytalnego

To może ja pierwszy bo zawsze ktoś musi zacząć - czemu to nie jest złe.

w wymiarze ludzkim: profesor na uczelni to moze pracować i do 75, tak samo lekarz, ale co z gościem co na budowie cegły równo układa, robi to świetnie a do niczego innego sie nie nadaje? On powinien robić do 50-tki, góra 55, bo później nie ma na to siły. W każdym zawodzie jest inny czas możliwej pracy, w zawodach "fizycznych" znaczne krótszy, a ze niestety ludzie pracują przez różny czas w róznych miejscach to ciężko wyliczyć obciążenie pracą, stąd te 60-65 lat to jest jakiś kompromis który daje szanse ze "fizole" nie zdolni do innej pracy nie zapracują się na smierć. Sam chyba podzieliłbym prace na fizyczne i umysłowe i tym co pracują fizycznie dał emeryturę po 55-60 latach, a tym umysłowym po 70-75.

w wymiarze gospodarczym: jest coś takiego jak luka popytowa, gdy PKB rośnie szybciej niż płace (a tak jest prawie wszędzie) to coraz bardziej brakuje popytu by sprzedać wytworzone dobra, rośnie "luka popytu", lukę ogranicza się na dwa głowne sposoby, pierwszy - kredyt, ludzie za mało zarabiają, ale jak biorą kredyt to są w stanie nim zasypać tą lukę, problem ze kredyty trzeba spłacać więc ograniczanie luki kredytem dziś, zwiększa lukę w przyszłosci którą mozna zasypac tylko jeszcze większym kredytem, drugi sposób to eksport - czyli u nas siła nabywcza za mała ale eksportując korzystamy z siły nabywczej innego państwa, no to jest dobre rozwiązanie ale przecież nie wszystkie państwa mogą miec nadwyżkę eksportu.

Jakie jest bardziej stabilne rozwiązanie? Zmusić pracodawców by więcej płacili pracownikom jest trudno (podnoszenie płacy minimalnej nie wystarczy), można więc im dowalić podatkami i dzięki wyzszym podatkom rozdać ludziom kasę w postaci 500+ oraz wyższych/wcześniejszych emerytur. oczywiście należy też przede wszystkim dbać o niski poziom bezrobocia.

Szkoła ekonomii od balcerowicza zawsze stawiałą nacisk na tzw. inwestycje, inwestowac, inwestować inwestować i .... ciąć koszty pracy. Kto więc ma kupic owoce inwestycji? O tym nie myślano i brak tego myslenia powodował lukę popytową ograniczajacą przecież dochody przedsiębiorców którzy już mieli zrobione inwestycje ale nie było popytu który wykorzysta w pełni ich "moc" wytwórczą.

Tak kto w miarę ogarnięty pisał o tym problemie w 2012:

https://www.salon24.pl/u/epkun/455548,luka-popytowa-dywidenda-panstwowa-i-laska-politykow

Więc albo pracodawcy będą więcej ludziom płacić, albo dla ich dobra (sic!) trzeba im dowalić podatkami i rozdać kasę by sprzedali to co wytwarzają.

Oczywiście likwidowanie luki popytowej podatkami i rozdawnictwem socjalno/emerytalnym niesie zagrożenia, można przesadzić z popytem i spowodować inflację gdy popyt przewyższy podaż, można też wywołać nadmierny import a przecież chodzi nam o to by napędzać podatkami obrót naszych przedsiębiorców a nie obcych

W Polsce mimo takiego rozdawnictwa ani jedno ani drugie zagrożenie sie nie spełniło bo:

A obecnie:

"Wykorzystanie mocy produkcyjnych w styczniu w przemyśle spadło do 77,6 proc. z 79,9 proc. rok temu - podał we wtorek GUS."

https://www.polskieradio24.pl/42/259/Artykul/2666991,W-styczniu-wzrosl-wskaznik-koniunktury-dla-Polski-Znamy-nowe-dane-GUS

No i drugie:

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Polska-bije-rekordy-eksportu-i-ma-potezna-nadwyzke-8020665.html

 

 

Edytowane 23 Lutego 2021 przez darkonza

[Koelner]

Godzinę temu, jack napisał:

Może zabawmy się na forum i wypiszmy co PIS zrobił dzieląc to na dobre/dyskusyjne/złe. Może antypis zmieni zdanie  

 

Dobre: 500+

Dyskusyjne: 

Złe: obniżenie wieku emerytalnego

 

Czyli różnica między PO i PiS to 500 plus ? 

[josephnba]

Ja bym obciążania budżetu projektem 500plus dobrym nie nazwał. 

Tym bardziej że projekt to klapa bo aktualnie rodzi się w Polsce mniej dzieci niż w 2016

 

@Sebastian pamiętaj też o tym że PiS skorzystał na wzroście jaki wówczas był spadkiem po PO 

Nie było to w pełni zasługa PO, że te cyferki były dla Polski tak korzystne ale jednak były co PiS mógł z miejsca wykorzystać 

[darkonza]

3 minuty temu, Koelner napisał:

Czyli różnica między PO i PiS to 500 plus ? 

W pewien sposób tak.

Do tej pory wszyscy wspierali inwestycje, teraz mamy ekipę która wspiera inwestycje, ale też popyt by zwiększoną ilość owoców inwestycji można było sprzedać - wcześniej nikt o tym nie myślał, ale przeciez jak postawimy fabrykę robiąca bilion telewizorów dziennie to musimy tez znaleźć popyt w ilości biliona telewizorów dziennie, bez tego ta inwestycja nie ma sensu.

3 minuty temu, josephnba napisał:

Tym bardziej że projekt to klapa bo aktualnie rodzi się w Polsce mniej dzieci niż w 2016

Zawsze patrz na dzietność, nigdy na ilość urodzen. Weź pod uwagę tez że mamy "epidemię" która powoduję niepokój o zdrowie i przyszłość

4 minuty temu, josephnba napisał:

 pamiętaj też o tym że PiS skorzystał na wzroście jaki wówczas był spadkiem po PO

o wzroście czego mówisz?

[jack]

43 minuty temu, Koelner napisał:

Czyli różnica między PO i PiS to 500 plus ? 

Czekaj Pan, ja jednak liczę, że ktoś do tej listy coś dopisze. Zwłaszcza, że ProPIS na forum mocny  

 

Reformy sądownictwa chyba też można spokojnie zapisać po stronie minusów bo poza wymianą kadrową na swoich to korzyści dla "klientów" nie płyną z niej żadne. Choć może należało by ja porozbijać na drobniejsze elementy może wtedy znalazłby się jakiś plus. 

 

 

 

[RappaR]

Zahamowanie postepu BLM i innych lewackich teorii i ruchów w systemie do plusów.

Gdyby nie PiS, byśmy mieli klękający rząd przy okazji śmierci Floyda. 

 

Genialna polityka NBP zmniejszająca koszty długu, przynosząca miliardy złotych zysku i wspomagająca eksport

 

 

[jack]

2 godziny temu, darkonza napisał:

To może ja pierwszy bo zawsze ktoś musi zacząć - czemu to nie jest złe.

Piszesz, że wiek powinien być różnicowany. I z tym się zgadzam. Ale już wiek kobiet i mężczyzn niekoniecznie. Pracujący fizycznie powinni pracować do niższego wieku ale oni zwykle szybciej zaczynają więc tu wystarczyło by zmienić regułę z "do" na "długość pracy".

A co mnie mocno drażni to policjanci przechodzący za szybko na emeryturę. Nic nie stoi na przeszkodzie by policjanci do pewnego wieku pracowali "na ulicy" a później przechodzili za biurko, gdzie wykorzystywaliby wiedze i doświadczenie zdobyte do tej pory. 

Ale do tego potrzebna jest faktyczna reforma a nie to co zrobił PIS. Bo obiecał. 

1 godzinę temu, josephnba napisał:

Ja bym obciążania budżetu projektem 500plus dobrym nie nazwał. 

Tym bardziej że projekt to klapa bo aktualnie rodzi się w Polsce mniej dzieci niż w 2016

Obciążenie, które wraca do obywateli. Odkąd 500+ dotyczy każdego dziecka jestem za. Wielu ludziom ten program naprawdę pomógł a nikomu nie zaszkodził. 

[blackmagic]

Ale przy takim zróżnicowaniu wiekowym to ile ten człowiek pracujący fizycznie tej emerytury będzie miał ? Po 35 latach pracy?

[darkonza]

28 minut temu, blackmagic napisał:

Ale przy takim zróżnicowaniu wiekowym to ile ten człowiek pracujący fizycznie tej emerytury będzie miał ? Po 35 latach pracy?

Dziś kobiety sa uprzywilejowane, mają emerytury nieproporcjonalnie wyższe biorąc pod uwagę wielkosć wpłaconych składek. Trzeba by więc zamiast kobiet uprzywilejować fizoli a kobietom w biurach kazać pracowac do 70-tki, by odłożyły odpowiednia ilość składek

Ale by było

[blackmagic]

1 godzinę temu, darkonza napisał:

Dziś kobiety sa uprzywilejowane, mają emerytury nieproporcjonalnie wyższe biorąc pod uwagę wielkosć wpłaconych składek. Trzeba by więc zamiast kobiet uprzywilejować fizoli a kobietom w biurach kazać pracowac do 70-tki, by odłożyły odpowiednia ilość składek

Ale by było

No tak, załóż partie i spróbuj

ogólnie to co piszesz ma sens a z drugiej strony fizoli jako takich jest co raz mniej a automatyka powoduje że niedługo nie będzie ich prawie wcale. Inna rzecz że trzeba być ciężkim przypadkiem by po 30 latach wykonywania prostych prac nie zostać nawet majstrem ...

[darkonza]

26 minut temu, blackmagic napisał:

 z drugiej strony fizoli jako takich jest co raz mniej a automatyka powoduje że niedługo nie będzie ich prawie wcale.

Tym mniejsze koszty niosło by takie akurat podejscie do emerytur

14 minut temu, quevas napisał:

A co z procesami sądowymi za wprowadzanie mocą rozporządzenia uderzających w obywateli restrykcji mieszczących się wyłącznie w zakresie ustawy oraz Trybunałem Stanu za złamanie konstytucji pod wybory kopertowe ?

Każdemu premierowi mozesz coś zarzucić.

Jak się nie lubi PIS to dla zdrowia psychicznego najlepiej sobie wyobrazić ze Morawiecki przyjąl Tuskową nominację i rządzi od tego czasu jak umie w imieniu Tuska i PO, kłocąc się np. z  Ziobrą.

[Artlan]

10 godzin temu, jack napisał:

Może zabawmy się na forum i wypiszmy co PIS zrobił dzieląc to na dobre/dyskusyjne/złe. Może antypis zmieni zdanie  

 

Dobre: 500+

Dyskusyjne: 

Złe: obniżenie wieku emerytalnego

Dobre:  - niższy PIT

- brak masowej imigracji ciapatych

- wykupienie przez TVP dużych piłkarskich imprez odbywających się w latach 2018-2022

- cofnięcie reformy postępowania karnego (dość powszechnie krytykowanej)

Dyskusyjne: - IKE (wolałbym po prostu przejście na emerytury obywatelskie)

- wpuszczanie masowo Ukraińców i innych imigrantów (z jednej strony pobudziło to trochę gospodarkę, z drugiej zalew taniej siły roboczej niewątpliwie zahamował nieco wzrost wynagrodzeń)

- gospodarka (dotychczas rządzili w warunkach bardzo dobrej koniunktury, dopiero teraz będą mogli się naprawdę wykazać)

Złe:  tego to było mnóstwo, pisaliśmy o tym przez lata. Tak w wielkim skrócie to podwyżki danin publicznych, rozdawnictwo (w tym tak kuriozalne jak bon wakacyjny czy 14. emerytura), reforma emerytalna,  sporo afer, prowadzenie dyplomacji niczym słoń w składzie porcelany (w efekcie jesteśmy skłóceni ze wszystkimi poza Węgrami), ,,reforma" sądownictwa, szczucie na niemal wszystkie grupy społeczne i zawodowe (poza klerem i emerytami), TVP bardziej upartyjniona niż kiedykolwiek, bardzo niechlujna legislacja i spowodowanie sporego chaosu prawnego na wielu szczeblach.

W sumie to ciężko przypomnieć sobie żeby np. PiS poluzował jakiś zakaz czy zmniejszył obciążenia obywateli w jakiejkolwiek dziedzinie życia (za PO jednak trochę tego było - ustawa o narkomanii, ustawa o broni, likwidacja powszechnej służby wojskowej, rezygnacja z surowego karania pijanych rowerzystów itp), za to sam wprowadził wiele nowych (niedziele handlowe, faktyczny zakaz aborcji, pigułka dzień po itp).

Edytowane 23 Lutego 2021 przez Artlan

[fluber]

@Artlan chyba chodziło Ci o ppk bo ike to SLD wprowadził. 

[darkonza]

1 godzinę temu, quevas napisał:

legitymizujący postępowanie PIS

A jak legitymizują tylko postępowanie Tuskowego nominata?

[RappaR]

2 godziny temu, darkonza napisał:

A jak legitymizują tylko postępowanie Tuskowego nominata?

To wtedy faktycznie byliby głupi popierając działania Tuska

[Sebastian]

https://www.onet.pl/kultura/onetkultura/marek-suski-zostal-szefem-nowej-rady-programowej-polskiego-radia/dxld61t,681c1dfa

Suski.. 

[Koelner]

7 godzin temu, Sebastian napisał:

https://www.onet.pl/kultura/onetkultura/marek-suski-zostal-szefem-nowej-rady-programowej-polskiego-radia/dxld61t,681c1dfa

Suski.. 

I bardzo dobrze , będzie naszym symbolem - strażnikiem przed BLM i innymi lewackimi teoriami , nie będzie nikt klękał przed Floydem.