Toronto Raptors 2018/19

[karl]

No dokładnie o to mi chodzi przecież.

 

Skoro 'ofensywny all-star' DDR poprawia tylko trochę ofensywę, będąc jednocześnie dziurą w D (co sumarycznie szkodzi) to ja już wolę mieć w składzie solidnego rolsa Danny'ego

czekaj czekaj, to najpierw miał być brak fitu derozana i lma, a wychodzi na to ze atak jest lepszy, teraz coś piszesz o defensywie, gdzie obaj są niskimi i maja relatywnie mały wpływ na obronę... ech

[julekstep]

czekaj czekaj, to najpierw miał być brak fitu derozana i lma, a wychodzi na to ze atak jest lepszy, teraz coś piszesz o defensywie, gdzie obaj są niskimi i maja relatywnie mały wpływ na obronę... ech

Zaczelo sie od tego, ze napisalem ze z Greenem Spurs mieli lepsze wyniki i dlatego Green > DDR. Wplyw na wniki (w tym samym stopniu!) ma O i D.

 

W odpowiedzi poszly argumenty o tym jak to bez DDRa ofensywa Spurs by nie istniala, wiec po prostu zauwazylem, ze w przypadku LMA i DDRa (dwoch pierwszych opcji) 1+1 nie rowna sie 2 (ze wzgledu na marny fit)

[ignazz]

Jukek. To inaczej.

 

Pop pomimo świadomości ze LMA DDR to nie jest idealny fit brał jednak gracza ofensywnego nad defensywnym.

I to takiego co nie broni.

Dlaczego?

Dzisiejsza ofensywna koszykówka

Pomimo masakrycznych problemów w obronie na razie spurs buduje na ataku.

W najlepszych latach spurs to była zawsze top3 obrona.

 

Jeżeli spurs mieli kłopoty w seriach to zawsze przez słaby fire power

 

Obronę?

Uważa ze taniej zbuduje

Zobacz.

Budował ja na graczach TANICH gdzieś niechcianych:

Bowen z Heat

Green z Cavs

Leonard z draftu #15

Anderson z draftu #30

Simmons z g-ligue

Oraz Oberto/Nazr z wymian

 

Najwyższa cena to: G.Hill za pick

 

Poszedł teraz kolejny raz na to.

 

Zabrał najlepszego ofensywnie gracza z wszystkich ofert a powoli dobiera klocki defensywne.

 

Na razie Pondexter i Dante maja coś pobronic i tu nawet LBJ udało się jakoś cudem ograniczyć a atak już gra na bardzo dobrym poziomie

 

Centralna postacią jest LMA I DDR.

 

Obrona dalej krucha ale Metu Bertans i kontuzjowany Murray plus White rokują na przyszłość a w lato dwa picki pierwszorundowe zostaną wykorzystane na gracza 3D.

 

Tych w drafcie zawsze łatwiej z nr 20 i 28 znaleźć.

 

Ofensywnie gotowi w NCAA jest niewielu i idą w czubie.

Tych zapieprzajacych Siakamow ciut łatwiej.

Rozumiesz chyba priorytety ataku kichając Jokera?

Dziś z braku talentu DDR to taki niski Joker dla ubogich.

Jeżeli chodzi o role w zespole a nie talent styl czy umiejętności bo wiesz kogo bym wolał w spurs.

A Green w lato był wypalony i wcale nie był oceniany tak wysoko jak obecnie.

 

Jasne ze wolałbym oddać Millsa a brać Siakama ale to nie było na stole.

[Gość eF.]

Prime Melo był słabszym scorerem od młodego Hardena po odejściu z OKC, więc nie, raczej nie byłby scorerem na poziomie prime Hardena. No i pls, Harden to jeden z najlepszych strzelców (z dystansu) ever, z grubsza po Currym najlepszy.

Ty tak na serio z tym Hardenem? Jego skuteczność z kariery w PO to 32%. Według Ciebie jest za Currym, czyli jest lepszy od Millera, Allena, Thompsona, Birda, Korvera, Nasha czy Stojakovicia. Harden jako MVP rzucał 28% z dystansu w ostatnich PO. Jeśli to prowo to dalem się nabrać, jeśli nie to sajkofan.

Edytowane 15 Grudnia 2018 przez eF.

[BMF]

Raczej tak, ale tego nie można oddzielić od całości ofensywy, zupełnie odmienny typ shooterów. Może z Klayem bym się zastanowił.

[RappaR]

Raczej tak, ale tego nie można oddzielić od całości ofensywy, zupełnie odmienny typ shooterów. Może z Klayem bym się zastanowił.

A Nash?

[mistrzBeatka]

Ty tak na serio z tym Hardenem? Jego skuteczność z kariery w PO to 32%. Według Ciebie jest za Currym, czyli jest lepszy od Millera, Allena, Thompsona, Birda, Korvera, Nasha czy Stojakovicia. Harden jako MVP rzucał 28% z dystansu w ostatnich PO. Jeśli to prowo to dalem się nabrać, jeśli nie to sajkofan.

harden w po 58ts melo 51ts , to naprawde jest duza roznica....

[BMF]

A Nash?

Nie ten usage.

 

Harden robi przez ostatnie dwa sezony 31ppg trafiajac cztery trójki na mecz na 37% mając 10%ast trójek. Gdyby był ballhogiem jak np. obecny Kemba, to wiadomo, można byłoby zdyskredytować (a Kemba i tak ma 50%ast trójek), ale koleś jest zajebistym kreatorem, więc możliwość rzucania trójek off the dribble na absurdalnym usage i świetnej (uwzględniając volume) skuteczności przez primary ballhandlera to jednak bardziej wartościowy skill niż trafienia trzy trójki na mecz na 40% ganiajac po zasłonach w stylu Raya Allena. Co nie znaczy, że to drugie to nie jest zajebisty skill sam w sobie.

 

W PO lubi się zaciac, więc załóżmy, że mówię o RS.

ps

 

Nie chce mi się sprawdzać jak często ale sporo go faulują przy tych trojkach, więc tą efektywność ma jeszcze większą jako strzelec.

[Gość eF.]

harden w po 58ts melo 51ts , to naprawde jest duza roznica....

ale mój wpis w ogóle nie dotyczy melo

[iglo13]

Michael Jordan: 5,590 more field goals than free throws

LeBron James: 5,395 more field goals than free throws

Kobe Bryant: 4,035 more field goals than free throws

Kevin Durant: 2,219 more field goals than free throws

James Harden: 193 more free throws than field goals

 

To tak apropo Hardena, jego impactu. Z jednej strony XD. Nie lubie tego określenia, ale tutaj pasuje idealnie. Ale z drugiej to też sztuka wymuszać faule na takim poziomie.

A tak właściwie to czemu akurat w tym temacie sie toczy dyskusja o Hardenie i Derozanie na tle innych SG i generalnie gwiazd? 

[mistrzBeatka]

ale mój wpis w ogóle nie dotyczy melo

chcialem dobrze , wyszlo jak zawsze.....

[dapunk20]

 

 

To tak apropo Hardena, jego impactu.

A co ma zdobywanie punktów z gry a FT do impactu ?

[RappaR]

Nie ten usage.

 

Harden robi przez ostatnie dwa sezony 31ppg trafiajac cztery trójki na mecz na 37% mając 10%ast trójek. Gdyby był ballhogiem jak np. obecny Kemba, to wiadomo, można byłoby zdyskredytować (a Kemba i tak ma 50%ast trójek), ale koleś jest zajebistym kreatorem, więc możliwość rzucania trójek off the dribble na absurdalnym usage i świetnej (uwzględniając volume) skuteczności przez primary ballhandlera to jednak bardziej wartościowy skill niż trafienia trzy trójki na mecz na 40% ganiajac po zasłonach w stylu Raya Allena. Co nie znaczy, że to drugie to nie jest zajebisty skill sam w sobie.

 

W PO lubi się zaciac, więc załóżmy, że mówię o RS.

ps

 

Nie chce mi się sprawdzać jak często ale sporo go faulują przy tych trojkach, więc tą efektywność ma jeszcze większą jako strzelec.

Zależy jak liczyć, ale w ofensywie chyba dalej bym wziął Nasha jako pierwszego z tej trójki. 

A tak właściwie to czemu akurat w tym temacie sie toczy dyskusja o Hardenie i Derozanie na tle innych SG i generalnie gwiazd? 

Bo generalnie forum to zabawka, którą wykorzystujemy do naszych dyskusji, a nie jakieś wyższy cel z elitarnymi zasadami dla nielicznych, dlatego kiedy pojawi się szansa do dowiedzenia się czegoś więcej, generalnie, solidarnie, pierdolimy nagłówek. 

[Gość eF.]

@BMF

Zauważ, że to zupełnie inne czasy więc siłą rzeczy Harden oddaje więcej rzutów niż taki Miller kiedyś. W tych czasach Miller byłby mega grajkiem. Btw Allen w Bucks rzucał 8 razy za trzy na 44%. W nieodżałowanych Supersonics 9 razy na 41% i był liderem tych ekip. Jasne, że JH jest lepszym graczem overall, ale jako snajper? Jego średnie z kariery to 2.5/6.7 gdzie Allen ma 2.3/5.6 - różnica niewielka. Moim zdaniem robienie z niego drugiego strzelca ever jest zdecydowanie na wyrost. Troszkę do topki brakuje, a 32% w PO też go nie broni za bardzo.

[dapunk20]

Ale to nie tak działa. Trzeba brać pod uwagę że Harden sporą większość tych trójek rzuca off the dribble a nie catch n shoot 

 

jak dodasz openness adjustment to wtedy Ci wyjdzie że te 37 procent na takim volume to elitarny wynik bo jeśli pamięc nie myli to w zeszłym sezonie Harden oddawał najtrudniejsze trójki z całej ligi 

Edytowane 16 Grudnia 2018 przez dapunk20

[BMF]

Harden przez dwa ostatnie sezony ma per100: 5.3/14.3 za 3, lol. A tu jeszcze trzeba wziąć pod uwagę, że on średnio dostaje jeden faul przy 3 na mecz, więc z tego wychodzi jakieś 2.6 pkt na mecz, więc de facto jedna trafiona trójka więcej, czyli z grubsza ~40%. Co nie jest nadużyciem, bo chyba rok temu Harden miał więcej fauli przy 3s niż jakikolwiek inny team NBA, hehe. 

 

I ziomeq, napisałem wcześniej, że to są dwie zupełnie inne grupy shooterów - Allen oddawał tyle trójek off the dribble, co Harden oddawał spot up, i na odwrót, nie wiem czy to w ogóle da się porównać, możemy nawet założyć, że nie. Bottom line jest taki, że Harden jest przec***em z tymi trójkami (22% asystowanych trójek przez dwa ostatnie sezony, wtf), i taki Melo pewnie byłby trochę efektywniejszy obecnie, ale daleko byłoby mu do poziomu Hardena, i dalej byłby chokerem w PO - w RS 12/13 rzucał ponad 6 trójek na mecz, a w PO i tak się skończyło na <50%TS występie. 

 

Jeszcze zabrakło w tym artykule z ESPN, jak to pace nabija mu statsy, w końcu te dwa rzuty na mecz więcej które dostaje dzięki temu w porównaniu do okresu sprzed 15 lat zmieniają w zupełności obraz rzeczy. Już nie wspominając, że 15 lat temu grałby 41mpg i nikt by nie mrugnął, i w sumie jego statsy per game bardziej by na tym zyskały.

Edytowane 16 Grudnia 2018 przez BMF

[Gość eF.]

W sumie sensowne argumenty, ale dalej nie widzę Hardena jako top2. Jako SG po zakończeniu kariery? Why not, ale jako 3p shooter... są lepsi w tym elemencie gry. Z drugiej strony jeszcze sporo sezonów przed nim więc to się może zmienić. Aha, co z tym Melo? Przecież on nie ma podjazdu do Hardena. To tak jakby porównać Curry`ego do Beala.

[ignazz]

 

Kawhi Leonard still focused on Los Angeles, which is bad news for Celtics' rival Raptors

 

https://www.yahoo.com/sports/kawhi-l...201746175.html

 

Kawhi Leonard still focused on Los Angeles, which is bad news for Celtics' rival Raptors originally appeared on nbcsportsboston.com

 

This doesn't look good for the Raptors.

 

According to Adrian Wojnarowski, Kawhi Leonard, a free agent at the end of this season, is still focused on playing in Los Angeles. Whether it's for the Clippers or the Lakers, Leonard has not changed his desire for the west coast after starting the season 23-8 with the Raptors.

 

Leonard requested a trade to one of the two LA teams this summer from the San Antonio Spurs, but was sent to the Raptors with Danny Green instead.

 

They can't change the geography. They can't change the weather in Toronto. Those were always be things against them in this.

Woj also said, "Home and LA has been the focus for Kawhi Leonard through all of this."

 

According to RealGM, the Clippers have been sending Lawrence Frank, their president of basketball operations, to Raptors game in an attempt to recruit Leonard.

 

If Leonard truly is a one-and-done with the Raptors, this year, it makes the Eastern Conference much easier to get through for the Celtics. Boston is arguably the better team, but if you can avoid Kawhi in the playoffs. you'll take it.

[ignazz]

Podobno to spisek i tak.

Czytałem gdzieś ze w tym roku to nawet liga poprzez brak gwizdków dokłada się do wymuszenia poprzez dziwne gwizdki a raczej ich brak.

 

Kl grał w nocy bardzo agresywnie pod koszem a miał 4 rzuty. Czyli dostał 2 z 15 chyba.

Liga go chce w ła.

 

No Star calls ma o tym świadczyć

 

Mocno naciągana teoria ale zapytajcie trenera raps

[dapunk20]

Kawhi tak jak od początku sezonu grał dobrze ale był nieco zardzewiały tak teraz już wraca do swojego top poziomu w ofensywie

 

Tak jak miał problem z kończeniem na początku sezonu to teraz wygląda już elitarnie  [73.5% 0-5ft last 15 / 75.0% last 10] gdzie w pazdzierniku to było poniżej 60% a listopadzie 64.2%

 

swoją drogą w ostatnich 10 robi 30.8 PPG na 65.2% TS

Edytowane 22 Grudnia 2018 przez dapunk20