Miami Heat 2018/19 - w poszukiwaniu Gwiazdy

[Krzemo]

Dajcie spokój jeśli Heat chcą Butlera, to nie widzę tego bez wrzucenia do trejdu Winslowa/Richardsona/Adebayo, może nawet dwójki z nich. Jaki Waiters? Grubcio-złamas, który rozegrał na przyzwoitym poziomie 40 meczy 2 lata temu. To jest najgorszy kontrakt Heat, gość na ten moment jest nietrejdowalny.  

[Mirwir]

Nie takie nie trejdowalne kontrakty były wymieniane.

[Krzemo]

Jak dobrze dopłacisz to okey, ale c'mon Waiters + TJ !? Kupujesz taki pakiet ?

[barcalover]

Nie takie nie trejdowalne kontrakty były wymieniane.

 

Ale z Waitersa Oladipo juz nie bedzie.

Dajcie spokój jeśli Heat chcą Butlera, to nie widzę tego bez wrzucenia do trejdu Winslowa/Richardsona/Adebayo, może nawet dwójki z nich. Jaki Waiters? Grubcio-złamas, który rozegrał na przyzwoitym poziomie 40 meczy 2 lata temu. To jest najgorszy kontrakt Heat, gość na ten moment jest nietrejdowalny.  

 

Winslow raczej juz niestety polka nizej, jesli chodzi o wartosc jako asset. 

Podejrzewam, ze jesli Winslow mialby byc trzonem wymiany, to Pat juz by sobie robil zdjecia z Butlerem.

[ely3]

Myślę, że wystarczy popatrzeć na paczki za PG13 i Kawhiego i paczkę za Butlera dać gdzieś w środku.

 

Dipo/Sabonis

DeRozan/Poeltl/pick/lekkie zejście z salary.

 

No wynika jak byk tu Richardson+Bam.

Ty to chcesz by Heat miało źle

 

Oddać jedyne młode talenty za rok Butlera?

 

Richardson + Olynyk albo JJ to ma sens ale nie Bam

[Alonzo]

Teraz ponoć do Houston ma iść za Gordona i 28-30 pick 2019. Już nie zamierzam nawet dyskutować o tym po ilu treningach u Thibsa Gordon się połamie. 

Krzyż na drogę. 

 

Rozumiem Wasz punkt widzenia z Waitersem i TJem.

 

Załóżmy, że Butler trafia do Heat. Ktoś na forum realgm wyliczył jego przyszłą pensję:

 He'll be 30 years old next season and will be signing a 30% max contract (assuming 108M cap):

32,400,000 (30 years old) 2019-2020
34,992,000 (31 years old) 2020-2021
37,584,000 (32 years old) 2021-2022
40,176,000 (33 years old) 2022-2023
42,768,000 (34 years old) 2023-2024

 

 

I do tego jeszcze kontrakt Dienga:

2018/19 $15,170,787 2019/20 $16,229,213 2020/21 $17,287,640

 

tu macie salary Heat:

 http://www.basketballinsiders.com/miami-heat-team-salary/

 

Sota nie chce Hassana. Spoko.

 

Niech sobie wybiorą kogoś z dwójki: Waiters, T.Johnson i do tego Dragic lub Olynyk i J. Johnson + ten pick 2019 i swap picku z przyszłości  lub 2nd pick. Okrasić to możemy McGruderem z czerwoną wstążeczką.

 

Trade Butlera ma sens, jak będzie on miał tam z kim grać przy zawalonym salary Heat.

 

Heat nie powinni oddawać nikogo z trójki - Richardson, Winslow i -szczególnie January- Bam Adebayo.

 

Spójrzcie - jak ktoś napisał wyżej - za co poszli George i Leonard (tylko pamiętajcie, że tamten Oladipo z Thunder był przepłacony!)

 

Szansa szansą, ale Heat nie mogą dać się tutaj wydymać Socie (policzcie salary Heat z kontraktami Butlera i Dienga jako czwartego centra, zanim znów będziecie pisać, że Miami powinni oddać całą swoja młodzież i pick z rok Butlera (+ kolejny balast), którego Sota i tak traci).

 

Odnośnie Waitersa pogadamy o nim podczas sezonu.

[matek]

To, jak będzie wyglądało salary Miami z nowym kontraktem Butlera + Dieng nie jest żadnym argumentem negocjacyjnym, który można przedstawić Wolves. 

 

Heat nie będą chcieli podbić z ceny to Minny pośle Butlera gdzieś indziej, nie są skazani na jeden deal. A pick i Gordon to dużo więcej, niż Waiters z Johnsonem. 

[ely3]

A to wina Wolves, że Heat nie mają czym handlować?

Maja chocby Olynykiem , który po cichu grał bardzo dobry sezon u Spoelstry ( jeden z nielicznych obok Jerebki co po odejściu z Bostonu nie stracił a nawet zyskał na wartości i jakości gry)

[Alonzo]

Miałem Wam pisać, żebyście nie pisali, że to nie wina Walves, że Heat mają zawalone salary :]

 

To nie ma znaczenia.

Chodzi o to, że Heat nie będą go (salary) zawalali bardziej w perspektywie maxa dla Butlera.

 

Butler i Dieng to 35mln$

 

Waiters z pickiem Heat do Sacto ok.

 

a do Soty  T.Johnson, Olynyk i McGruder

Edytowane 28 Września 2018 przez Alonzo

[Gość (Przemek...)]

Gdyby LAL nie pozbyli się Denga i byli w rozmowie o pozyskaniu Butlera, to byś Jasiu jakiś balasów z końca ławki pakował i wysyłał na sybir, a te 40 kilogramów żywej wagi Ingrama czy nawet Kuzma byliby zamknięci na klucz :] 

 

Więc nie czepiaj się innych, że upatrują łatwą zdobycz we frajerstwie Soty :]

[BMF]

Olynyk też ma słabą wartość z perspektywy Wolves, jakoś nie wyobrażam sobie efektywnej gry po obu stronach z duetem Towns-Olynyk. Johnson to już jakieś nieporozumienie przy składzie Soty.

[Alonzo]

Olynyk też ma słabą wartość z perspektywy Wolves, jakoś nie wyobrażam sobie efektywnej gry po obu stronach z duetem Towns-Olynyk. Johnson to już jakieś nieporozumienie przy składzie Soty.

Słusznie, niech graja Derrickiem Rosem na dwójce.

Edytowane 28 Września 2018 przez Alonzo

[BMF]

Nie, znacznie lepiej wziąć np. Gordona i Tuckera z Houston. 

[matek]

Słusznie, niech graja Derrickiem Rosem na dwójce.

Najpierw dogadajcie się, o których Johnsonach mówicie  

[Alonzo]

Nie, znacznie lepiej wziąć np. Gordona i Tuckera z Houston. 

 

Jak to lepszy deal, to niech biorą.

Najpierw dogadajcie się, o których Johnsonach mówicie

 

ja o Tylerze cały czas

Czyli dla Soty de facto jak chodzi o value Olynyk + McGruder za Butler.

Nie no bez jaj...

 

 

Czemu cały czas pomijasz Tylera Johnsona? 

Na samym końcu, na boisku z piłką nie biegają kontrakty, a konkretni zawodnicy.

Duet TJ i McGruder cały czas wygląda lepiej niż Derrick Rose i niegrający Butler, a koszt ten sam.

 

Olynyk może grać wymiennie z KATem i jako stretch four i center. Obronę ma przyzwoitą, wszechstronny, rozegra, poda. Hassana zły, Olynyk zły. To ja już nie wiem, kto tam z tym Townsem pod koszem może grać? 

[BMF]

Alonzo, wychodzisz z dychotomicznego założenia, że albo Wolves wezmą wymianę Heat, albo nie dostaną nic i skończą z Rosem na dwójce. A to nieprawda, jeżeli ceną za Butlera będzie ktoś pokroju Kelly'ego Olynyka (z całym szacunkiem) i Tylera Johnsona, to każdy playoffowy team w NBA da coś podobnego/lepszego nawet za jednoroczny rental. A do tego ignorujesz, że Heat być może nie dostaną już podobnej szansy na transfer allstara po przecenie w najbliższych sezonach, więc im nawet opłaca się przepłacić, przy czym RIchardson + Adebayo to nie jest przepłacenie, biorąc pod uwagę szansę na extension Butlera. 

Nikt nie przyzna Ci racji tutaj z tymi proponowanymi wymianami.

 

Olynyk to ponadprzeciętny roles jako center - jako czwórka nie daje tyle ani w ataku (stretch 5, a stretch 4 to akurat spora różnica), ani w obronie (dużo słabszy przy bronieniu smallballu). 

Edytowane 28 Września 2018 przez BMF

[ignazz]

Oczywiście.

 

Pierwszy lepszy pakiet spurs zbudowany na Gasolu i dodatku jak Lonie lub nawet Murrayu z potencjalnie dwoma pickami ( Toronto i spurs) pierwszej rundy to już przebicie oferty.

 

Tylko ze spurs nie ryzykują mając brak gwarancji a Jimmy nie jest priorytetem. To tylko przykład.

[Alonzo]

Richardson, Winslow i Adebayo to 3 jedyni gracze Miami z upsidem. Żaden gwiazdą nie będzie (choć jakieś tam szanse ma Bam z powodu wieku). Poza tym Heat są zawaleni kontraktami nazwijmy to solidnych graczy rotacji.

 

Też uważam, że Butler to ta szansa dla Heat na deal, to ten gracz na którego Heat czekają od 2-3 lat. Mentalnie pasuje do Miami idealnie.

 

Tylko, że ideą ściągnięcia go jest granie o coś więcej, niż playoffs. Druga runda, próba powalczenia z Twoją Philly, z Celtics, czy Raptors o Finał Konfy. Jeżeli z Butlerem mamy być nadal tylko dobrą drużyną w sam raz na awans do playoffs, to ten trade nic nie daje Miami. Jimmy weźmie maxa. Powiedzmy, że zostanie. Z kim ma w Miami grać?

Z 4 centrami? (Whiteside, Olynyk, Adebayo i Dieng)? 

czy 8 shooting guardami?

 

Rozumiem, że patrzycie z punktu widzenia - co by chciała Sota, ale ten trade ma tez wzmocnić Heat i tu poza Elym i Przemem nikt tego nie dostrzega. To tak nie działa - ściągnijmy Butlera z balastem za to co chce Sota, a później jakoś to będzie.

 

Richardson to gracz docelowo na około 18pkt. Podobnie jak Butler 2way player. Przypuszczam, że już w tym sezonie powinien się załapać do którejś z Defencive Team. Jest młody, na bardzo dobrym kontrakcie. Czemu Heat mieliby go oddawać? Już sam Richardson w sytuacji Soty jest wg mnie wygraną Minnesoty przy ewentualnym trade.

A do tego jeszcze mamy brać Dienga. 

 

 

Heat o mistrzostwo nie będą grali. Nie ta okazja, to inna. A Sota i tak traci Butlera, a jak go nie sprzedają na dniach, to Jimmy im będzie robił kwasy w szatni.

 

Dalej.

3 lata dla Dienga za 15, 16 i 17mln.

Ten sezon i kolejne 5 za maxa dla Butlera.

Przesyłałem Wam salary Heat nieco wyżej w temacie.

Tylko za ten sezon:

Whiteside za 25

TJ 19

Dragic 18

JJ 15

Olynyk 13

Waiters 12.

 

To ja już wolę przemęczyć się z tym co jest rok (może za rok ktoś będzie chciał spadające kontrakty), czy dwa (wtedy spada większość wysokich kontraktów), zobaczyć kim będą w tej lidze Richardson, Winslow i Adebayo + ktoś tam z draftu i sobie sami podpiszemy FA. 

 

W playoffs z tym składem i tak będziemy.

 

Piszę oczywiście z punktu widzenia Heat. 

 

Ignaś

To uderzajcie po Butlera.

Jimmy ma 29 lat. Będzie chciał 5letniego maxa. Zawsze te kilkanaście meczy w sezonie straci. Deng przed kontraktem po thibsowym reżimie też fajnie wyglądał. A teraz? Zestretchowany przez Twoich Lakers January. 

Butler może pogra ze 3 lata ze swojego 5letniego kontraktu, zanim go dopadną (choć mu tego nie życzę kontuzje). 

.. a Richardson wtedy będzie wchodził w swój prime. 

 

Jakby faktycznie to była taka okazja, to czemu ten Jimmy nie jest rozchwytywany przez pozostałe 28 drużyn. Oceniacie dzisiejszego Jimmego, a Miami ma mu płacić przez 6 lat + 3 Dienga. 

Nazywanie wg mnie w takiej sytuacji Tylera Johnsona i jego 2letniego kontraktu śmieciem, a Olynyka (który jest pewnie top 80 graczem w tej lidze) na fajnym kontrakcie przeciętniakiem jest wg mnie stronnicze i krzywdzące dla Heat, ale spoko, każdy ma swoje zdanie. 

Edytowane 29 Września 2018 przez Alonzo

[Mirwir]

Mieć ciastko i zjeść ciastko. Tylko w Miami nie ma ciastka tylko zakalec.

[BMF]

Alonzo, jak nie chcesz Butlera, bo będzie miał 30 lat i trzeba będzie mu dać 5-letniego maxa, to ja się z tym poniekąd zgadzam.

 

Ale Ty proponujesz śmieciowe oferty za tego Butlera, dlatego Ci piszemy, że to nie przejdzie w realu. Nie dlatego, że patrzymy na taką wymianę z perspektywy Heat - a dlatego, że patrzymy z perspektywy obu drużyn. Gdyby za Kelly Olynyka można było dostać Butlera, to pewnie Sixers zaryzykowaliby takiego Covingtona i jakiś asset, i nawet na rok wzięliby Butlera, a jednak Covington przydałby się Socie dużo, dużo bardziej. Wg O'Connora, Wolves chciało Simmonsa... 

Edytowane 28 Września 2018 przez BMF