New York Knicks 2018/2019

[RappaR]

Hohoho Niech zgadnę - fanatyk z Knicks Zone?

Nie kojarzysz wcześniej twórczości Kalondzelo?

Zazdroszczę.

[andy13]

@Kuzyn, szczerze mówiąc to Jego oceny jak dla mnie są bardzo realistyczne. Nie można wiele dobrego powiedzieć o działaniach Knicks na przestrzeni... ilu lat? Od Ewinga? Ewentualnie jakaś dobra decyzja była szybko równoważona przez coś dziwnego.

 

W ocenie tego dealu się różnimy, ale wiesz, ja dopuszczam myśl, że latem Knicks nic dobrego nie zrobią i za rok znów pójdą w tank w poczuciu beznadziei, a KP może mieć piękną karierę i być MVP. Dopiero czas zweryfikuje, kto miał rację 1 lutego 2019.

Nie kojarzysz wcześniej twórczości Kalondzelo?

Zazdroszczę.

Przyznam Ci szczerze, że nie mam aż takiej pamięci do nicków, a Kuzyn często tutaj nie bywa.

Edytowane 1 Lutego 2019 przez andy13

[SlaKB]

Nie kojarzysz wcześniej twórczości Kalondzelo?

Zazdroszczę.

Ale przecież to nie kalondzelo tylko jego kuzyn, kalondzelo skończył tutaj pisać po tym jak zostal niezrozumiany

[denixior]

[TuPalnik]

Bulls to podobno zastrzegą po sezonie znak dolara aby pod kopuła United Center wisiało wielkie Cash Considerations.

 

Więc nie macie tak źle

[Kuzyn Kalondzelo]

Nie kojarzysz wcześniej twórczości Kalondzelo?

Zazdroszczę.

 

Ziombel , daj ignorka, to 5 sekund, nie rób znowu bólu dupki, co kto może pisać, gdzie i dlaczego (pamiętamy) ... Miłego wieczoru. 

 

Edit

Kristaps prawdopodobnie nie zagra do końca sezonu w Mavs, odhaczam punkty co mogło być powodem jego frustracji : 

 

"knicks nie dali mu grać" ---- bzdura 

Edytowane 2 Lutego 2019 przez Kuzyn Kalondzelo

[mayor]

Mayor czytam tą Twoją "żółć" wylewaną na Knicks już dobre 2 lata, ma to tez swój urok nie powiem. Ale powiedz taka szczerze, jak Knicks uda się podpisać kogoś ciekawego w to lato, ba może 2 ciekawych zawodników, to jaką "karę" sobie wymyślisz, bo może być tak że nagle przestaniesz mieć już na co narzekać, a wejście do PO Knicks może spowodować u Ciebie depresje na lata. Jestem ciekaw. 

Mylisz sceptycyzm i zdrowy rozsadek z zaburzeniami wydzielania żółci.Liczenie na to ,że duetowi nieudaczników i niedojdów coś się uda to zwykłe dziecinne mrzonki.,Tak samo jakbyś napisał ,że gangowi Olsena uda się obrabować Fort Knox.Historia Knicks za czasów dyktatury  Dolana w Garden to Groundhog Day.,Czwartkowa wymiana jest dokładnie taka sama jak wcześniejsze działania FO Knicks tylko skala katastrofy, dawka nonsensu i stopień zidiocenia jest na niespotykanym wcześniej poziomie 

[Kuzyn Kalondzelo]

Mylisz sceptycyzm i zdrowy rozsadek z zaburzeniami wydzielania żółci.Liczenie na to ,że duetowi nieudaczników i niedojdów coś się uda to zwykłe dziecinne mrzonki.,Tak samo jakbyś napisał ,że gangowi Olsena uda się obrabować Fort Knox.Historia Knicks za czasów dyktatury  Dolana w Garden to Groundhog Day.,Czwartkowa wymiana jest dokładnie taka sama jak wcześniejsze działania FO Knicks tylko skala katastrofy, dawka nonsensu i stopień zidiocenia jest na niespotykanym wcześniej poziomie 

 

Możesz mnie nazwać zaślepionym optymistą, ale Knicks już wygrali tą wymianę. Dlaczego ? 

 

1. Pozbyli się bardzo dobrego gracza, który ma bardzo poważną kontuzję, a przypadków nie wrócenia do połowy formy sprzed takiej kontuzji jest wiele. Czyli pozbyli się ryzyka wtopy z ewentualnym Maksem dla KP i kontuzją. Jakby zerwał w drugim kolanie, wtedy napisałbyś tu referat na ich temat jacy to nieudacznicy - dali mu Maxa bez zastanowienia , a juz jest po nim. 

Oczywiście Kristaps może okazać się MVP, może wprowadzać Dallas co rok do PO , ale na tą chwilę to Knicks wygrywają, bo to co będzie z Kristapsem okaże się dopiero za rok/dwa/trzy. Dlatego bardzo mnie dziwi podejście KP jako "gorącej" głowy zarzucającej podobno menagmentowi, brak wygrywania Knicks i jasnego kierunku na przyszłość (to zwykłą zasłona dymna jego i jego brata w chęci odejścia stąd)

On w Dallas conajmniej dwa sezony może wąchać 10/12 miejsce w konferencji, dopóki ta ekpia nie wyczyści się tak jak Knicks i zostawi tylko Donice, Kp i jakieś swoje wybory w drafcie. 

 

2. Teraz podpisywanie, 1 lipiec 2019 - czyli Twój główny konik "nikt z top 10 tu nie przyjdzie" No i ?  

Nie musi przyjść od razu, nie musi w ogóle. 

Czy Knicks coś / ktoś goni w dążeniu do zbudowania contendera ? Dolan ? Nie - klub zarabia najwięcej w lidze ?

Kibice ? - Nie - hala wypełniona po brzegi ?

Młoda Gwiazda, podobna głodna sukcesów już teraz ? Nie - właśnie został wymieniony.

Nawet jak nie podpiszą nikogo z czwórki Durant,Ki, Klay, Kawhi to nic złego się nie stanie , mogą sobie spokojnie czekać i rozwijać młodzież, bez Kanterów, bez Yuniorów, bez Lee i bez Noachów (Joahimów oczywiście :] ) 

 

Kolejny Konik, pospieszą się i podpiszą "gwiazdy 2 ligowe" Kemba/Harrris/Midleton/Vucevic - No i ?

Liga ma top 10 graczy i nigdy tak nie będzie , że wszystkie drużyny zostaną uszczęśliwione, jest jedna w której gra top 3 i koniec. Dlaczego u Knicks ma grać super trio, super duo ? Może ale nie musi. Wszystko to co musza zrobić Mills i Perry, to zachować umiar i równowagę. Nie ma żadnej presji, żeby podpisywać Kembe i Harrisa na raz na przykład, lub Kembe i Vucevica, można podpisać jednego i czekać spokojnie co dalej się wydarzy, w kolejnych sezonach.  

 

Jest tyle możliwości które dało nam to wyczyszczenie sallary, których Ty nie widzisz (celowo ? czy udajesz ?)  i zamieniasz je w totalną patologię. Czy Dolan coś faktycznie zrobił Ci złego ? , inaczej taki hejt ciężko mi pojąć. 

 

3. Młodzi / picki  - jeśli Knicks wylosują tego Ziona, lub kogokolwiek z top 4, to mogą go trzymać tylko na wymiana z Davisem, ale to po 1 lipca, kiedy będą wiedzieli na czym stoją. Ale nie muszą go nigdzie ruszać tak na prawdę.

Reasumując, mamy kilku młodych chłopaków ciekawych (broń mnie Boże porównywać tych chłopaków do młodzieży z Lakers, bo zostane spalony na stosie) Są nowe picki, jest ich więcej - dzięki tej wymianie - to też patologia ? Mieć więcej wyborów niż mniej ? 

 

4. Można pisać wiele złego o Knicks i Ty to robisz - ja to szanuje, każdy ma prawo do swojego zdania, mogę z tym tylko dyskutować.   Kp nagabuje innych zawodników do tego jacy to Knicks są źli, jak to Dolan jest złym właścielem (bo jest bez nagabywania) , jak to Knicks potraktowali biednego Kristapsa teraz, który miał w....e na tą organizację od pierwszej dezercji, że spotkania ze swoim szefem (Philem Jacksonem , który go wybrał) , postanowił olać ciepłym moczem.

A na koniec zostanie $$$$ w slallary, z kim tu mogę pograć i o co,  to co już jest teraz, czyli młodzież, picki i dobry trener.  

I nikt nie będzie patrzył, że w 2014 Knicks zrobili wymianę z Barganiego, w 2011 wymienili pół składu za Melo, albo że KP ma ból dupy nie wiadomo o co. 

Tyle. 

 

Przedstaw jakieś argumenty, na to że to jednak patologia (ta wymiana i knicks dzisiaj) - a nie że wina Dolana / Tuska ... , wtedy możemy porozmawiać. 

[camby23]

Mylisz sceptycyzm i zdrowy rozsadek z zaburzeniami wydzielania żółci.Liczenie na to ,że duetowi nieudaczników i niedojdów coś się uda to zwykłe dziecinne mrzonki.,Tak samo jakbyś napisał ,że gangowi Olsena uda się obrabować Fort Knox.Historia Knicks za czasów dyktatury  Dolana w Garden to Groundhog Day.,Czwartkowa wymiana jest dokładnie taka sama jak wcześniejsze działania FO Knicks tylko skala katastrofy, dawka nonsensu i stopień zidiocenia jest na niespotykanym wcześniej poziomie 

 

Po pierwsze Dolan nie wtrąca się już w sprawy sportowe i dał wolną rękę duetowi Perry- Mills. Były to wiele razy podkreślane w amerykańskich mediach.

 

Po drugie historia Knicks ostatnich 20 lat to raczej zapychanie salary przepłaconymi gwiazdami (na dodatek często injury prone) i opychanie picków (czasy Laydena, Thomasa, Walsha i Grunwalda)

 

W tym momencie Knicks mają Smitha, Knoxa, Ntilikinę, Robinsona, bardzo dużą szansę na kogoś z tórjki Zion, Morant, Barrett, wyczyszczone do zera salary i masę picków. To jednak trochę inna sytuacja.

Ten deal będzie można ocenić za kilka miesięcy, a może nawet lat. Gdyby NYK dali Łotyszowi 5/160 a ten skończyłby jak Yao (a z jego stanem zdrowia i budową ciała jest to niestety bardzo prawdopodobne) to pewnie pierwszy byś tu wpadł i pisał jacy to nieudacznicy i nie uczą się na błędach (Houston, Stoudemire).

W dodatku mówimy o gościu, który nie chce tu grać i już w swoim drugim sezonie zachowywał się jakby był zawodnikiem ze statusem top 5 tej ligi.

Edytowane 2 Lutego 2019 przez camby23

[człowiek...morza]

Po pierwsze Dolan nie wtrąca się już w sprawy sportowe 

 

HEH

Pewnie dlatego Mills jest szefem?

 

A gm'em zostaje gość bez głosu decyzyjnego? 

Edytowane 2 Lutego 2019 przez człowiek...morza

[fluber]

Możesz mnie nazwać zaślepionym optymistą, ale Knicks już wygrali tą wymianę. Dlaczego ? 

 

1. Pozbyli się bardzo dobrego gracza, który ma bardzo poważną kontuzję, a przypadków nie wrócenia do połowy formy sprzed takiej kontuzji jest wiele. Czyli pozbyli się ryzyka wtopy z ewentualnym Maksem dla KP i kontuzją. Jakby zerwał w drugim kolanie, wtedy napisałbyś tu referat na ich temat jacy to nieudacznicy - dali mu Maxa bez zastanowienia , a juz jest po nim. 

Oczywiście Kristaps może okazać się MVP, może wprowadzać Dallas co rok do PO , ale na tą chwilę to Knicks wygrywają, bo to co będzie z Kristapsem okaże się dopiero za rok/dwa/trzy. Dlatego bardzo mnie dziwi podejście KP jako "gorącej" głowy zarzucającej podobno menagmentowi, brak wygrywania Knicks i jasnego kierunku na przyszłość (to zwykłą zasłona dymna jego i jego brata w chęci odejścia stąd)

On w Dallas conajmniej dwa sezony może wąchać 10/12 miejsce w konferencji, dopóki ta ekpia nie wyczyści się tak jak Knicks i zostawi tylko Donice, Kp i jakieś swoje wybory w drafcie. 

 

Nie wiem, czy tak chciałeś to sformułować, ale "pozbyć się" takiego gracza jak Porzingis to nawet ja bym potrafił.  Porzingis to gracz o wysokiej wartości transferowej. Wciąż. Wiele drużyn chętnie by z nim zaryzykowało. Nie wiem na ile kontuzja miałaby się odbić na jego formie, ale przed kontuzją Porzingisa, gdybym był fanem Knicks to bym się pochlastał, gdyby został oddany za taką paczkę.

 

 

 

2. Teraz podpisywanie, 1 lipiec 2019 - czyli Twój główny konik "nikt z top 10 tu nie przyjdzie" No i ?  

Nie musi przyjść od razu, nie musi w ogóle. 

Czy Knicks coś / ktoś goni w dążeniu do zbudowania contendera ? Dolan ? Nie - klub zarabia najwięcej w lidze ?

Kibice ? - Nie - hala wypełniona po brzegi ?

Młoda Gwiazda, podobna głodna sukcesów już teraz ? Nie - właśnie został wymieniony.

Nawet jak nie podpiszą nikogo z czwórki Durant,Ki, Klay, Kawhi to nic złego się nie stanie , mogą sobie spokojnie czekać i rozwijać młodzież, bez Kanterów, bez Yuniorów, bez Lee i bez Noachów (Joahimów oczywiście :] ) 

 

Kolejny Konik, pospieszą się i podpiszą "gwiazdy 2 ligowe" Kemba/Harrris/Midleton/Vucevic - No i ?

Liga ma top 10 graczy i nigdy tak nie będzie , że wszystkie drużyny zostaną uszczęśliwione, jest jedna w której gra top 3 i koniec. Dlaczego u Knicks ma grać super trio, super duo ? Może ale nie musi. Wszystko to co musza zrobić Mills i Perry, to zachować umiar i równowagę. Nie ma żadnej presji, żeby podpisywać Kembe i Harrisa na raz na przykład, lub Kembe i Vucevica, można podpisać jednego i czekać spokojnie co dalej się wydarzy, w kolejnych sezonach.  

 

Jest tyle możliwości które dało nam to wyczyszczenie sallary, których Ty nie widzisz (celowo ? czy udajesz ?)  i zamieniasz je w totalną patologię. Czy Dolan coś faktycznie zrobił Ci złego ? , inaczej taki hejt ciężko mi pojąć. 

 

Jakie mamy oczekiwania wobec Knicks? Jakie Knicks mają ambicje? Podchodząc z poziomu mamy zysk, mamy kibiców, więc w sumie nie ma znaczenia wynik sportowy, daleko się nie zajedzie. Kompletnie nie rozumiem, jak można jako plus traktować zdjęcie presji wyniku z zespołu poprzez pozbycie się najlepszego gracza.

 

 

 

3. Młodzi / picki  - jeśli Knicks wylosują tego Ziona, lub kogokolwiek z top 4, to mogą go trzymać tylko na wymiana z Davisem, ale to po 1 lipca, kiedy będą wiedzieli na czym stoją. Ale nie muszą go nigdzie ruszać tak na prawdę.

Reasumując, mamy kilku młodych chłopaków ciekawych (broń mnie Boże porównywać tych chłopaków do młodzieży z Lakers, bo zostane spalony na stosie) Są nowe picki, jest ich więcej - dzięki tej wymianie - to też patologia ? Mieć więcej wyborów niż mniej ? 

 

Jeżeli Knicks wylosują kogoś z TOP 4 to praktycznie cofną się w rozwoju o 3 lata, do momentu wyboru Porzingisa. Celtics ponoć nie są w wyścigu po Davisa z powodu braku lojalności wobec Thomasa. Wymiany graczy kalibru Porzingisa mogą nie wpłynąć dobrze na wizerunek Knicks przy staraniu się o gwiazdy. Dostrzegam tutaj pewne ryzyko. 

 

Patologią ogólnie rzecz biorąc jest to, że po 5 sezonach na średnio 29 wygranych meczów, Knicks w tym sezonie robią bilans 10-41, wychodzą w ostatnim meczu piątką Dotson-Kadeem Allen- Knox - Vonleh - Kornet, a ich najlepszym zawodnikiem jest Enes Kanter. To jest level Sacramento Kings z ostatnich lat jeśli chodzi o zarządzanie zespołem. Patologia to chyba najlepsze słowo, żeby to opisać, po 5 sezonach przegrywania nie można twierdzić, że sukcesem jest posiadanie picków i pieniędzy. Picki i pieniądze nie grają.

 

 

 

4. Można pisać wiele złego o Knicks i Ty to robisz - ja to szanuje, każdy ma prawo do swojego zdania, mogę z tym tylko dyskutować.   Kp nagabuje innych zawodników do tego jacy to Knicks są źli, jak to Dolan jest złym właścielem (bo jest bez nagabywania) , jak to Knicks potraktowali biednego Kristapsa teraz, który miał w....e na tą organizację od pierwszej dezercji, że spotkania ze swoim szefem (Philem Jacksonem , który go wybrał) , postanowił olać ciepłym moczem.

A na koniec zostanie $$$$ w slallary, z kim tu mogę pograć i o co,  to co już jest teraz, czyli młodzież, picki i dobry trener.  

I nikt nie będzie patrzył, że w 2014 Knicks zrobili wymianę z Barganiego, w 2011 wymienili pół składu za Melo, albo że KP ma ból dupy nie wiadomo o co. 

Tyle. 

 

Przedstaw jakieś argumenty, na to że to jednak patologia (ta wymiana i knicks dzisiaj) - a nie że wina Dolana / Tuska ... , wtedy możemy porozmawiać. 

Relacje z Porzingisem były trudne i pewnie dopiero w Dallas dowiemy się, czy to była wina Porzingisa, czy wina Knicks, bo w tej chwili mamy za mało danych, żeby to powiedzieć. 

 

Odnośnie wymiany, podejrzewam że jest konsekwencją albo niezwykle trudnych relacji z Porzingisem, które były już nie do naprawienia, albo posiadania większej wiedzy o zdrowiu Kristapsa niż inne kluby, albo wiedzą na temat tego, że 2 all starów chętnie połączyłoby siły w Nowym Jorku. W każdym z tych przypadków trudno mówić o tym, że ta wymiana to patologia. Ja oceniam ją na ten moment neutralnie.

[mayor]

Nie rozumiem toku rozumowania niektórych z was,.Knicks od 20 lat to najgorszy dysfunkcjonalny bałagan w lidze jedna wygrana seria w playoff , najgorszy bilans, nawet zatankować porządnie nie potrafili a jeżeli już tankowali to żaden z prospektów wybranych w draftach nie został przedłużony.

KP nienawidził Millsa,nienawidził kierunku w jakim podąża organizacja, a szczególnie nienawidził sposobu, w jaki potraktowali jego bliskich kumpli w drużynie (Melo, Willy, Kanter, Kuz).

 

Czy ktoś chciałby małżeństwa z suką tylko dlatego, że ma ładne ciało i uroczą twarz, ale nie myje tyłka, nie gotuje ani nie pracuje,i jeszcze mówi Ci, że ma zamiar Cię wymienić?.

 

Jeżeli chodzi o sam trade to Knicks mogli za KP dostać dużo więcej, gdyż jest to zawodnik o unikalnym skillsecie 7'3" szybki na nogach 3&D , rim protector z powodzeniem może grać na 4 i 5 -ulepszona wersja Dirka dlatego nie dziwne że Mavs go złapali i pewnie dali by więcej a inne ekipy jeszcze więcej tylko trzeba było zaczekać tydzień . Ale na teraz prawdopodobnie nie mogli dostać nic lepszego, chociaż myślę, że mogliby zadbać o to, by oba picki Mavs nie były chronione. Mavs w tym sezonie powinni zatankować jak szaleni przez resztę, ponieważ pick dla Atlanty jest 1-5 protected a nie będą mieli dużo więcej szans na ulepszenie drużyny w draftach.,Jest duże prawdopodobieństwo ,że te picki jakie dostali za KP będą poza loteriami a nie zdziwię się jak wylądują w 2 dziesiątce 1 rundy. Jeżeli chodzi o miejsce w salary na FA to amunicji w Knicks jest dużo ale może się okazać iże nie będzie do kogo strzelać.O Durancie chyba trzeba zapomnieć ,gdyż to Porzyngis miał być największym magnesem ,zresztą KD pod wrażeniem skillsetu Kristapsa nadał mu nick "unicorn"

[Tomahawk]

Jak sobie wyobrazasz teraz tankowanie? Doncic ma nie trafiać w końcówkach? Trener ma mu nie dawać grać?

Zawodnicy nie mają interesu w przegrywaniu, to trener może im przeszkadzać w wygrywaniu albo GM rozwalając im roster. Poza tym draft jest o kant dupy rozbić i poza Zionem nie ma kozaków po których warto tankować.

Niech sobie się zgrywają i cieszą postawą Luki, z takim gościem i tak ta organizacja nie zatonie przez najbliższe lata.

[mayor]

Jak sobie wyobrazasz teraz tankowanie? Doncic ma nie trafiać w końcówkach? Trener ma mu nie dawać grać?

Zawodnicy nie mają interesu w przegrywaniu, to trener może im przeszkadzać w wygrywaniu albo GM rozwalając im roster. Poza tym draft jest o kant dupy rozbić i poza Zionem nie ma kozaków po których warto tankować.

Niech sobie się zgrywają i cieszą postawą Luki, z takim gościem i tak ta organizacja nie zatonie przez najbliższe lata.

Carlisle ma 4 graczy których  może się zapytać jak się po chamsku tankuje i co im mówił trener Fitz przed meczami kiedy trzeba było przegrać Edit/Wróć trzech Hardaway,Burke i Lee ,Porzyngis nie brał udziału w tym żenującym spektaklu

Edytowane 2 Lutego 2019 przez mayor

[fluber]

Carlisle ma 4 graczy których  może się zapytać jak się po chamsku tankuje i co im mówił trener Fitz przed meczami kiedy trzeba było przegrać Edit/Wróć trzech Hardaway,Burke i Lee ,Porzyngis nie brał udziału w tym żenującym spektaklu

Dallas ma w tej chwili tyle wygranych, że nawet jakby przegrali wszystko do końca sezonu to Knicks, Suns, Bulls i Cavs i tak już nie wyprzedzą w wyścigu po piłeczki. W tej chwili są bez szans na zrobienie bilansu, który da im chociaż 50% szans na zachowanie picku

[fluber]

Wyjaśniło się, czemu insiderzy nie wiedzieli o tym, że Porzingis jest handlowany:

https://twitter.com/SIChrisMannix/status/1091820742143102976

[TuPalnik]

Wyjaśniło się, czemu insiderzy nie wiedzieli o tym, że Porzingis jest handlowany:

https://twitter.com/SIChrisMannix/status/1091820742143102976

I pierwszy komentarz jest genialny

[andy13]

A ja czekam na prawdę, która miała wyjść na jaw. W NY już go nie tłamszą, teraz może grać, pokazywać filmiki jak wymiata, udowodnić wszystkim, jaką głupotę NYK zrobili.

[Dunk8]

 

 

 

Jeśli GSW zrobią 3peet, to Durant nigdzie się nie ruszy, zapomnijcie. Czy w ogóle było tak kiedyś w historii, że topowy gracz w momencie gdy zdobywał pierścień odchodził? Nie sądzę.

 

Ronaldo odszedł po sezonie a wygrał LM

Ale fakt, w NBA chyba nigdy czegoś takiego nie było.

[camby23]

 

KP nienawidził Millsa,nienawidził kierunku w jakim podąża organizacja, a szczególnie nienawidził sposobu, w jaki potraktowali jego bliskich kumpli w drużynie (Melo, Willy, Kanter, Kuz).

 

 

Co jest złego w kierunku jaki obrali Knicks po tym jak KP się połamał? Zatrudnili dobrego coacha, tankują po Ziona i czyszczą salary pod lato 2019. Jaką strategię powinni przyjąć żeby zadowolić KP? Walczyć o PO z Hardawayem i Kanterem ? Ewentualnie wykonać jakieś nerwowe ruchy (picki i młode talenty za przehajpowaną gwiazdę) tak jak to robili wiele razy w przeszłości? Co jest złego w pozbywaniu się przereklamowanej gwiazdy i szrotu, tudzież sadzaniu ich na ławce?

 

Poza tym KP to gość, który w swoich pierwszych 3 sezonach miał dosłownie po 3-4 miesiące dobrej gry. Po nowym roku zawsze wyglądało to słabiej, bo nie starczało mu pary na cały sezon + notoryczne problemy ze zdrowiem. Tymczasem facet zachowuje się jakby miał w tej lidze status Davisa czy innego Westbrooka. No litości.

Edytowane 3 Lutego 2019 przez camby23