Kobe

[Jendras]

samemu ciężko cokolwiek osiągnąć , sam Kobe to wie , bez wysokiego nie potrafił przejść pierwszej rundy ,Shaq chociaż dochodził do finału konferencji ale dwa finały konferencji po 4:0 to słabiutkie CV.

 

A kiedy Shaq przechodził pierwszą rundę bez "niskiego"?

 

przy Shaqu powstał Penny, Kobe, Wade. przypadek ?

 

To zasługa Shaqa, że dwóch z tej trójki zaczęło karierę akurat w jego klubie?

a Wade był kozakiem już wcześniej.

Edytowane 8 Lutego 2016 przez Jendras

[Elwood]

samemu ciężko cokolwiek osiągnąć , sam Kobe to wie , bez wysokiego nie potrafił przejść pierwszej rundy ,Shaq chociaż dochodził do finału konferencji ale dwa finały konferencji po 4:0 to słabiutkie CV.

 

tylko ciężko tutaj mówić o przypadkach.

przy Shaqu powstał Penny, Kobe, Wade. przypadek ?

Wrong. Przy Dieslu powstali Penny i Kobe. Wade był gotowym produktem przy matchowaniu z Shaqiem. Za to dwaj pierwsi przychodzili do klubu mając zajebistego centra i mniejszy bagaż do niesienia na początku kariery.

 

Also pełna prawda z tym, że samemu to sobie można w zaciszu domu z wazeliną poflirtować. I tu nachodzi pytanie "co było ważniejsze, co tak naprawdę stworzyło 2x3". Przetarcie szklaków Pippa, dojrzałość i owa druga noga odciążająca system czy Phil który system zaimplementował i wa taki a nie inny sposób wykorzystał obie nogi w systemie?

[SlaKB]

samemu ciężko cokolwiek osiągnąć , sam Kobe to wie , bez wysokiego nie potrafił przejść pierwszej rundy

Gdyby obok Kobe był jeszcze jakis zawodnik na poziomie NBA poza Odomem i był ktoś lepszy niż Smush i Kwame którzy grali w s5 to może by przeszedł.

[Jendras]

Carter t-mac pierce nie mieli takich cudow w karierze. 

 

Nikt im nie kazał odchodzić z Toronto. Jakby T-Mac został, to może mieliby te "cuda".

 

inna sprawa to ta etyka pracy , choc akurat PP nie mozna tu nic zarzucic, kariera jak najbardziej in plus z wspanialym tytulem i mvp.

 

 

że akurat dostał Garnetta "po znajomości" Ainge'a z McHale'm to już Ci nie przeszkadza, co?

Edytowane 8 Lutego 2016 przez Jendras

[Lu-]

że akurat dostał Garnetta "po znajomości" Ainge'a z McHale'm to już Ci nie przeszkadza, co?

 

Jendras, Boston dawał najlepszy deal dla Minnesoty spośród wszystkich które były na stole. Oczywiście po 8 latach każdy teraz jest mądry i wie, że pakiet z Celtics był wuja warty, ale wtedy Al Jefferson, Sebastian Tefair, Gerald Green i Ryan Gomes i pick nr 6 (którym mógł być Stefek Curry, a okazał się Jonny Flynn), to był, co napiszę bardzo wyraźnie - zajebisty fit pod rebuilding.

[matek]

Kobe był prospoectem ale nie tak wysoko aby być w pierwszej dziesiątce draftu, wybranie z 13 numerem przez Hornets to nie jest szczyt marzeń

Warto tylko wziąć pod uwagę, że w tamtych czasach bardzo mało nastolatków szło do ligi, i byli oni traktowani z dużą ostrożnością. Kobe był zajebistym talentem i nikt nie miał co do tego wątpliwości, ale drafty 20 lat temu wyglądały inaczej. To teraz drużyny więcej ryzykują, ładują się w talent i ewentualny sufit, który zawodnicy mogą osiągać. Inna sprawa, że do ligi wchodzą głównie gnojki. W latach 90. nie było tylu wyrywnych GM - gotowych pójść w spore ryzyko. Przy ogólnej sile draftu sprawiło to, że Kobe został wybrany z takim, a nie innym numerkiem. Moim zdaniem Kobe jako prospecta nie ma sensu oceniać przez pryzmat numeru, z którym został wybrany. 

[Koelner]

A kiedy Shaq przechodził pierwszą rundę bez "niskiego"?

 

 

 

w 97,98.

 

ani Eddie Jones, ani van Exel to nie poziom mocnej drugiej opcji a na pewno nie na poziomie Gasola.

Warto tylko wziąć pod uwagę, że w tamtych czasach bardzo mało nastolatków szło do ligi, i byli oni traktowani z dużą ostrożnością. Kobe był zajebistym talentem i nikt nie miał co do tego wątpliwości, ale drafty 20 lat temu wyglądały inaczej. To teraz drużyny więcej ryzykują, ładują się w talent i ewentualny sufit, który zawodnicy mogą osiągać. Inna sprawa, że do ligi wchodzą głównie gnojki. W latach 90. nie było tylu wyrywnych GM - gotowych pójść w spore ryzyko. Przy ogólnej sile draftu sprawiło to, że Kobe został wybrany z takim, a nie innym numerkiem. Moim zdaniem Kobe jako prospecta nie ma sensu oceniać przez pryzmat numeru, z którym został wybrany. 

 

rok wcześniej z 5 wzięto Garnetta, rok później z 9 T-Maca

[ignazz]

Jendras, Boston dawał najlepszy deal dla Minnesoty spośród wszystkich które były na stole. Oczywiście po 8 latach każdy teraz jest mądry i wie, że pakiet z Celtics był wuja warty, ale wtedy Al Jefferson, Sebastian Tefair, Gerald Green i Ryan Gomes i pick nr 6 (którym mógł być Stefek Curry, a okazał się Jonny Flynn), to był, co napiszę bardzo wyraźnie - zajebisty fit pod rebuilding.

 

nałożyło się na to wiele elementów:

 

#1 kasa

 

w negocjacjach z KG GM Minny chciał aby zszedł z 20mln

tymczasem Ainge negocjował u niego w Malibu kontrakt na 105 mln ( 2 lata starego i 3 ext)

dodatkowo w noc draftu Boston pozyskał Allena - kumpla KG z czasów młodości

 

#2

 

traf

 

rok wcześniej PP kończył sezon na ławce (kontuzja) aby poprawić szanse na wysoki pick ODEN/DUR

ku radości PP wylosowano dopiero 5 ( Green do SSS)

w sumie dobrze wyszło bo inaczej Aingw chciał brać Jianyliana !!!

 

#3

 

konkurencja była taka sobie bo kuszono KG suns i Lakers ale brak było tego co chciał Mchale:

luzu w salary i max talentu najlepiej z draftu

 

młody Jefferson ( Kevin doceniał graczy z lowpost) Green i Pick to rzeczywiście był dobry pakiet

 

 

podstawą były pieniądze

 

all in Bostonu który 3 x30-sto latkom płacił więcej niż wtedy wynosił pełen payroll 4 ekip w NBA

[Jendras]

Jendras, Boston dawał najlepszy deal dla Minnesoty spośród wszystkich które były na stole. Oczywiście po 8 latach każdy teraz jest mądry i wie, że pakiet z Celtics był wuja warty, ale wtedy Al Jefferson, Sebastian Tefair, Gerald Green i Ryan Gomes i pick nr 6 (którym mógł być Stefek Curry, a okazał się Jonny Flynn), to był, co napiszę bardzo wyraźnie - zajebisty fit pod rebuilding.

 

Lu, pisałem to trochę z przekąsem, bo Marcowi przeszkadza "najdziwniejszy trade w historii" Gasola, ale już Garnett dołączający do Pierce'a, który w sumie nie był nawet najlepszym zawodnikiem w swojej drużynie, to  żaden problem i piękny sezon Paula. 

 

Co do dealu, to też uważam, że w swoim czasie wybór był uzasadniony, ale Lakers z Odomem i Bynumem mieli konkurencyjną ofertę. 

 

w 97,98.

 

ani Eddie Jones, ani van Exel to nie poziom mocnej drugiej opcji a na pewno nie na poziomie Gasola.

 

Dwóch all-starów to jest "bez niskiego"?

[Koelner]

Dwóch all-starów to jest "bez niskiego"?

 

tak

[ignazz]

nie wracajmy już do Gasola ....

był on na tamtą chwilę najbardziej jednostronnym trejdem gdzie głośno pół ligii się wkurzało

Marc na tamtą chwilę był tylko BRATEM

 

oddanie assetów z Celtics to zupełnie inna para kaloszy

[matek]

rok wcześniej z 5 wzięto Garnetta, rok później z 9 T-Maca

No tak. I czy to nie potwierdza, że nastolatek w czubie draftu był wtedy sporym wydarzeniem? Warto też wziąć pod uwagę, jak różniły się te nabory, więc kilka miejsc w jedną lub drugą stronę nie robi z tego zagadnienia. Uważasz, że postrzeganie nastolatków w draftach w tamtych czasach nie miało znaczenia? 

[Jendras]

nie wracajmy już do Gasola ....

był on na tamtą chwilę najbardziej jednostronnym trejdem gdzie głośno pół ligii się wkurzało

Marc na tamtą chwilę był tylko BRATEM

 

oddanie assetów z Celtics to zupełnie inna para kaloszy

 

kontekst

 

Nie było słychać o żadnej lepszej ofercie od ówczesnej złożonej przez Lakers.

W przypadku Celtics, była na stole oferta LA.

 

Pół ligi wkurzało się też o Chrisa Paula. Pół ligi to żaden argument. 

 

Jeśli chodzi o teorie spiskowe, to Wolves i Celtics za kulisami łączyło więcej niż Lakers i Grizzlies.

 

btw. trade Cartera do Nets był jeszcze bardziej jednostronny, jakoś nikt z tego powodu nie płacze.

[Tomek]

Zamierzchle czasy, ale wezcie pod uwage to, ze moze sam KG wolal zagrac dla Bostonu niz LA i to przewazylo.

 

Transfer CP3 do LAL to mozna rozpatrzyc w osobnym temacie, bo tam niestety liga miala zbyt duzo do powiedzenia i nie ma co tego porownywac do trejdow klub - klub.

[Koelner]

No tak. I czy to nie potwierdza, że nastolatek w czubie draftu był wtedy sporym wydarzeniem? Warto też wziąć pod uwagę, jak różniły się te nabory, więc kilka miejsc w jedną lub drugą stronę nie robi z tego zagadnienia. Uważasz, że postrzeganie nastolatków w draftach w tamtych czasach nie miało znaczenia? 

 

 

oczywiście, że wtedy trend się zaczynał. ale chyba przyznasz, że to jednak Garnett oraz T-Mac byli uważani za lepszy prospect ?

[marzec]

 

Jeśli chodzi o teorie spiskowe, to Wolves i Celtics za kulisami łączyło więcej niż Lakers i Grizzlies.

 

 

 

 

 

teorie tam, co sie oddalo co sie zyskalo to sie liczy, jak sie to przelozylo na parkiet.

 

przeciez big al byl mlodym zajebistym prospektem na 20-10 ktore robil pare dobrych lat. oczywiscie KG byl wtedy >> od Pau i wiadomo ze trzeba bylo dostac za niego wiecej, ale za pau ktory jak sie okazało byl strzalem w 10, poszli kwame, kjurwa aaron i ten trzeci, nie wiem czy rzucili razem 100 pkt i czy zebrali 60 pilek do konca swoich karier , to nie bylo normalne jendras nie wmawiaj mi ze to byl normalny deal ;]

 

trade cartera byl jaki byl, nie bylo przeciez z tego nawet ECF, wiem ze takich transferow przekretow bylo znacznie wiecej, ale tylko z trejdu Pau byly dwa tytuły. to wydarzenie ulozylo przeciez druga czesc kariery bryanta, ktory po rozbiciu lakers shaqa ledwo wlazil do PO, wpi****le dostawal jakich malo, zaczely sie pojawiac problemy o ktory wczesniej nie mial pojecia, moze nawet zrozumial ze sam to on se moze rzucac i rzucac napewno nie wygrywac.jakby nie powrot Phila i ten trade to by dzis pewnie nie bylo standing ovation w kazdej hali, dlatego wlasnie na kolanach na grob Bussa.

 

Phil, to jest jednak temat, podstawa do wszystkiego. Serio siort wie co by bylo nawet z MJem gdyby nie ten chlop i jego zioła.

Edytowane 8 Lutego 2016 przez marzec

[Jendras]

teorie tam, co sie oddalo co sie zyskalo to sie liczy, jak sie to przelozylo na parkiet.

 

no to Nets z lottery teamu zrobili dwa razy drugą rundę. to się nie przełożyło? Przypominam Ci, że Lakers przed Gasolem byli już w czołówce zachodu.

 

przeciez big al byl mlodym zajebistym prospektem na 20-10 ktore robil pare dobrych lat. oczywiscie KG byl wtedy >> od Pau i wiadomo ze trzeba bylo dostac za niego wiecej, ale za pau ktory jak sie okazało byl strzalem w 10, poszli kwame, kjurwa aaron i ten trzeci, nie wiem czy rzucili razem 100 pkt i czy zebrali 60 pilek do konca swoich karier , to nie bylo normalne jendras nie wmawiaj mi ze to byl normalny deal ;]

 

normalnie chodziło o kasę z kontraktu Gasola, którego jakoś nikt inny nie kwapił się łyknąć.

 

 

trade cartera byl jaki byl, nie bylo przeciez z tego nawet ECF, wiem ze takich transferow przekretow bylo znacznie wiecej, ale tylko z trejdu Pau byly dwa tytuły. to wydarzenie ulozylo przeciez druga czesc kariery bryanta, ktory po rozbiciu lakers shaqa ledwo wlazil do PO, wpi****le dostawal jakich malo, zaczely sie pojawiac problemy o ktory wczesniej nie mial pojecia, moze nawet zrozumial ze sam to on se moze rzucac i rzucac napewno nie wygrywac.jakby nie powrot Phila i ten trade to by dzis pewnie nie bylo standing ovation w kazdej hali, dlatego wlasnie na kolanach na grob Bussa.

 

Zdajesz sobie sprawę, że kiedy Bryant dostawał te "wpi****le", to Phil również?

[marzec]

No to na parkiet się przełożyło jednak tak, że Grizzlies dostali znacznie więcej niż Wolves (M.Gasol).

 

teraz po latach to tak, ale wtedy? Marc wcale nie musial wypalic , rookie ktory rownie dobrze mogl byc bustem, male na to byly szanse bo raczej bylo wiadome ze to bedzie bracik vol.2 ale byly ;]

[marzec]

 

Zdajesz sobie sprawę, że kiedy Bryant dostawał te "wpi****le", to Phil również?

 

tak zdaje, bez niego to by w ogole nie bylo tam wtedy nawet PO. Nie za bardzo jednak rozumiem co znaczy ze lakers przed gasolem byli w czolowce zachodu. chyba ze ci chodzi o 02-03 albo 88-89 ;]

Edytowane 8 Lutego 2016 przez marzec

[Jendras]

To se sprawdź tabelkę.

 

Lakers w momencie kontuzji Bynuma mieli 25-11 i byli pierwsi na zachodzie.

Kiedy pozyskali Gasola, mieli 30-16.