[beGM Playoffs 23 West Conference Finals] #1 NUGGETS (59-22) vs #2 LAKERS (57-25)

[Qcin_69]

4;2 Nuggets

[LeweBiodroSmoka]

57 minut temu, Reikai napisał:

Czy on grał z tym podczas 1 rundy? Bo jak tak, to zagra i w wcf

przecież napisałem, że nie zagrał już w G5, wtedy kiedy napisałeś, że spokojnie może grać w masce

nie wiem co z tym zrobić, widzisz @january takie mam układy, że mnie takie akcje łapią w takim momencie

jedynym rozsądnym wyjściem będzie założenie ankiety, bo "messed up" może znaczyć wiele, zwłaszcza, że nie wypowiadał się na ten temat lekarz tylko były już właściciel Wolves

 

[człowiek...morza]

48 minut temu, Qcin_69 napisał:

4;2 Nuggets

podobnie, choć skłaniam sie ku 4:3.

jokic zmiata z planszy. brunson z kolei pelnoprawny all-star sidekick.

jest w tej serii na czym sie pochylic

butler stracil w finalach na jakosci. lebron waidomo niedomaga już jednak.

wiec niby na papierze postawiloby sie na lakers, ale jak sie pochyli nad faktami i instynktem, to glos mowi co innego

denver wyglada jak maszyna ktora gna do przodu. lakers zas odcinanie kuponow 

[ignazz]

Trudna seria do oceny i ważne będą najmniejsze detale. 
Jak powiedział pewien mędrzec lepiej mieć w koszykówce tylko jedno oko niż tylko dwie ręce. 
 

 

[LeweBiodroSmoka]

Uszanowanie. 

Zabierałem się do tego opisu w standardowym dla mnie tempie, tutaj sprawa Andersona, tam G1 Finałów - wszystko w swoim czasie. Natomiast ostatecznie wiedziałem, że to nie jest ten moment gdzie mogę sobie czekać na deadline do ostatniej chwili, to jest ta prawdziwa pora testu, weryfikacji, ten moment, która zweryfikuje moje długie lata w beGM, nawet nie wiem ile to już lat, ale pamiętam, że Gallo był jeszcze w Nuggets - także szmat czasu za nami.

Z jednej strony łatwo narzucić na siebie presję skoro wiadomo jaki ciężar gatunkowy ma ta seria, trudniej już wykonać to zdanie w sposób należyty, zwłaszcza - gdy tak ja - ma się spore braki w czytaniu koszykówki z tej technicznej strony. @january choć wciąż młody wiekiem, to jest on w mojej opinii jednym z największych koszykarskich geeków którego ta Ziemia zrodziła i mówię to bez kszty wazeliny, wszak znamy się już 12 lat na samym forum, nawet pierwszy beef miałem właśnie z Jaśkiem, była to debata Lawson vs Curry i w dość chaotyczny (w dużej mierze z mojej winy) postanowiliśmy sobie wyjaśnić kto jest aktualnie lepsiejszy. Dziś mogę się Wam przyznać, że wtedy tak za bardzo nie wiedziałem, kto to jest ten cały Curry i  o co tyle hałasu, dopiero co znalazłem sobie drużynę do kibicowania i po jednym sezonie śledzenia Denver, postanowiłem w końcu zacząć pisać na stronie, którą dotąd tylko biernie czytałem, często się krzywiąc gdy lorak z Bastkiem przerzucali się dziwnymi cyferkami z jeszcze dziwnymi literkami zwykle na temat Nasha czy Lebrona.

Jasiek to ciężki przeciwnik, zna grę, z tego co mówił obejrzał już w tym rs jakąś zawrotną ilość spotkań, więc dzięki swojemu portfolio, ma wyrobione zdanie na temat pewnie 95% zawodników tej ligi. Ja jestem w zupełnie innej grupie, przez lata nauczyłem się korzystać z adv stats na tyle by tych zawodników potrafić ocenić pomimo faktu, że niektórych na samym parkiecie widziałem śladowo. Z racji tego, że wciąż moja analityczna wiedza nie jest pozbawiona wad, to też zdaża mi się nimi posługiwać błędnie lub nie do końca racjonalnie, co oczywiście przykładowy Karpik zaraz mi słusznie wytyka. Dlatego też aby mieć szansę w starciu z kimś takim jak Jasiek muszę Was na początek może lekko rozczarować - ale nie będzie w tym opisie zbyt dużo czystego gameplanu w rozumieniu koszykarskim, nie będę się na to silił, ani też angażował osób trzecich tylko po to by wyjść przed Wami na kogoś, kim nie jestem. 

Celem tego opisu będzie przekonanie Was do tego, że moi Nuggets nie są w żadnym wypadku drużyną gorszą, niż ich rzeczywisty odpowiednik, myślę, że w gruncie rzeczy nie jest to wbrew pozorom zadanie iście karkołomne, gdyż od kilku sezonów mój roster osiągał bardzo dobre wyniki, nie miał aż takich problemów z kontuzjami gwiazd, a to, że nigdy nie zawitałem w Finałach jest oczywiście tylko moją zasługą, swoich graczy nie mam za co tutaj winić. To czy uda mi się Was przekonać, to jedno, to czy ta drużyna byłaby w stanie pokonać chyba najlepsze big3 jaka ta liga widziała - to już pozostawiam Waszej ocenie.

Nie mam pojęcia jak długi będzie opis, wszystko, to co chcę przekazać mam mniej więcej w głowie - zapraszam serdecznie do tej "pasjonującej lektury"

 

1. Założenia ogólne.

Od zawsze wychodziłem z założenia, że jeśli chcę coś w tej grze osiągnąć, to muszą się przydarzyć dwie rzeczy:

- muszę zerwać z łatką alltime dziada i zrobić opis w najważniejszym momencie (najtrudniejsze)

 - Jok musi machnąć przynajmniej WCF i to najlepiej w jakiejś kosmicznej formie, urywając rywalowi przynajmniej 2-3 spotkania

Nie będę Wam tu ściemniał, nie wiedziałem, że to będzie ten sezon, ale zdecydowanie już nie miałem pojęcia, że odwali się coś takiego. Zwłaszcza powrót playoff Murraya już w pierwszym sezonie po kontuzji wydawał się dla mnie totalną abstrakcją. Na domiar tego wszystkiego Jok nie tylko zagrał kapitalne WCF, ale też zesweepował samych Lakers z LBJ i AD, tych samych, którzy tak niemiłosiernie postawili go do pionu podczas bańki. No, może nie do końca byli to ci sami liderzy LAL, ale o tym trochę później.

Także skoro już zacząłem pisać ten opis, idzie mi to nawet póki co całkiem sprawnie, a Jok na tą chwilę jest w Finałach, to nie trzeba być nad wyraz bystrym aby stwierdzić - "to jest ta chwila, nie spierdol tego" (to po przecinku sam dla siebie dopisałem)

2. Rotacja

PG  Brunson (20)  Conley (18) Brogdon (10) 

SG  Caruso (25)  Brunson  (15) Brogdon (8)

SF  Royce (26) Grant (18) Caruso (4)

PF  Anderson (30) Grant (14) Royce (4)

C   Jokić (38) Williams (10)

komentarz: muszę zaufać, że Anderson da radę, nie mam za bardzo innego wyjścia choć patrząc na wyniki ankiety raczej jesteście podobnego zdania, od momentu kontuzji Brogdona zwiększam ilość minut Brunsonowi aby mógł w końcu wykorzystać swoją staminę do maksimum, o debiucie Caruso pisałem wcześniej myślę, że nie ma tu większego zaskoczenia

 

3. Matchupy

Curry - Caruso/Conley

Reaves - Brunson/Brogdon

Butler - Royce/Grant

Lebron - Anderson/Royce/Grant

Claxton - Jokić

 

komentarz: oczywistym jest dla mnie, że pomimo przewagi sizu całkiem nieźle się tutaj meczapuje, nie liczać Brunsona i Joka na każdym switchu będę miał tutaj przynajmniej dobrego defensora, Reavesa muszę z oczywistych względów odpuścić, ale raczej powinien mieć tu znacznie mnie z gry niż w real LAL, Caruso siedzi Currym niemal cały czas

 

4. Mięso, bo nie ma czasu

Ktoś może zawołać - ale jak to! przecież Ty nie masz Jamala, bo oddałeś go za KP dokładając 3x 1st !!! (xd)

Jamala nie mam, ale jest Wielki Brunson, który w pojedynkę niemal zrobił dla Knicks drugą rundę i był naprawdę blisko, aby swoją heroiczną postawą wyszarpać przynajmniej G7 w serii z obecnym finalistą, pogromcą Bucks i Celtics. Chłop robił to wszystko otoczony bardzo wątpliwym supportem, gdzie postawa Barretta czy Randla mogła jedynie go zdemotywować, a chłop szarpał jak wściekły byk zaliczając kapitalne, choć z racji posiadanego wsparcia dość krótkie playoffy.

zróbmy więc krótkie porównanie dokonań obu graczy

Brunson

całe PO

27.8 / 4.9 / 5.6  2.1 TO  91.2% FT (6.2 FTA)  53.0 eFG / 58.9 TS  

seria z Heat

31.0 / 5.5 / 6.3  1.8 TO  89.1% FT (7.7FTA)   57.1 eFG / 63.2 TS

Murray

całe PO

27.6 / 5.5 / 6.4  2.3 TO  92.8% FT (4.3 FTA)  55.3 eFG / 59.5 TS

seria z LAL

32.5 / 5.5 / 6.3  1.8 TO  95.0% FT (5.0 FTA)  61 eFG / 65.1 TS

 

Jedyne co tu tak naprawdę widać, to, że nie ma absolutnie żadnej różnicy - powiem więcej - to w jakim otoczeniu Brunson siekał te cyferki powinno go raczej stawiać wyżej, chyba naprawdę nie muszą nikogo przekonywać, że w otoczeniu Joka, Jalen spisywałby się pewnie jeszcze lepiej, a na pewno miałby więcej sił, bo nie musiałby orać po 42 minuty na mecz jak w serii z Heat. Na dobrą sprawę w Knicks nie było nikogo, kogo można by określić ponadprzeciętnym kreatorem - od biedy był Randle, ale nie róbmy sobie jaj, a Qucklay został przez Thibsa usadzony. U mnie prócz Joka wśród uznanych kreatorów są też Conley, Brogdon (na te kilka spotkań) Caruso czy Anderson - nie ma co zbierać i to szkoda, że tak wspaniały run został tak brutalnie zahamowany.

tutaj macie cały przekrój dwójkowe gry Jamal-Jokić w tych PO, myślę, że nietrudno sobie wyobrazić Jalena w tej samej roli

 

oczywiście gra Brunsona jest nieco inna, nie ma aż tak solidnej trójki, choć też w serii z Heat zakręcił się w okolicach 35%, natomiast, to jak bardzo Jok ułatwiłby mu grę, gdy nie musiałby być zmuszany do ciężkich contestowanych rzutów czy karkołomnych wjazdów - jest tutaj najważniejsze - a i bez tego, przeciwko najlepszej obronie tych PO, zagrał serię równą Murrayowi z WCF

o samym Joku nie wiem czy jest za bardzo co pisać, raz, że już Was chyba przekarmiłem tym wszystkim na forum ogólnym, a dwa, że sami widzieliście co się działo, wrzucę tylko coś takiego, co raczej załatwia sprawę, o ile było w ogóle o czym dyskutować

 

Skoro status drugiej gwiazdy mamy wyjaśniony teraz chciałbym się odnieść do zarzutów typy - uuuu aaaaa ci Nuggets to nie majo trójki a przecież muszą mieć trójkę, bo jak nie będą mieć trójki, to cie Curry z Reavesem dojado, bo oni majo - serio, tak słyszałem

po pierwsze to nie je prawda

patrząc tylko na ostatni rs:

Conley w Socie - 42% (5.0 3PA)

Royce - 39%  (5.5 3PA)

Anderson - 41% (1.5 3PA)

Jokić - jakieś 47% w samych PO, 3PA wszamał koń

Caruso - 36% (2.3 3PA)

Brogdon - 44% (4.4 3PA)

Grant - 40% (5.7 3PA)

Bamba aka jeszcze kiedyś wam pokaże - 40% (2.7 3PA) (oczywiście z Magic)

Williams - 40% (2.3 3PA) [lol]

dlaczego wrzucam statsy tylko z rs? bo raczej mogę, przy moim monstrualnym wręcz bb iq na parkiecie, przy Joku i reszcie kreatorów, wolnych pozycji do trójek powinno być multum, zwłaszcza przy bardzo wątpliwej obronie obwodowej przeciwnika (Nic Batum jak ja Cię szanuje, to sobie sprawy nie zdajesz) 

trójki, trójkami, ale na oko rzeczywiście ten mój roster nie słynie z ludzi lubiących dużo ich rzucać, czy to natomiast problem?

otóż nie

real Nuggets są dopiero 13tą ekipą w tych PO pod względem oddanych trójek, trafiają je na bardzo dobrych 38%, pewnie u mnie może być mniej, ale to sumie nie ważne

gdyż real Nuggets w tych PO jest najlepszą ekipą jeśli chodzi o %FG jeśli wyłączymy trójki, dlaczego o tym piszę? oczywiście dlatego, że w moim rosterze jest bardzo dużo graczy, którzy opierają swoją grę w dużej mierze na półdystansie, floaterach czy generalnie wjazdach, jedni są w tym wybitni (Brunson, Grant, Jokić, Anderson) inni gorsi, ale na pewno nikt nie jest ofensywną dziurą, a nawet trzeba powiedzieć, że lwia większość wybija się sporo powyżej przeciętnej

to zadaje kłam niecnym pogłoskom, że mój team jest w jakikolwiek sposób upośledzony ofensywnie, oczywiście, akcenty tutaj mogą się nieco bardziej przełożyć na granie z obrony do ataku, czy po prostu jak najczęstszym atakowaniu pomalowanego czy szukania czystego rzutu z półdystansu, przy takiej ilości dobrze podających graczy nie powinno być to trudne

4. Wady rywala

nie chcę absolutnie robić tu żadnego rantu na naszych Lakers, doceniam klasę przeciwnika, a przede wszystkim nie chcę denerwować Jaśka, bo jeszcze mnie dojedzie screenami z zagrywek jak w pierwszym forumowym ATF, co sprawiło, że do tej pory nie mam jeszcze dzieci, muszę jednak coś napisać, trudno, co zrobisz

 

Nie wiem za bardzo ja to się stało, ale bardzo dużo rzeczy ułożyło się po mojej myśli w tych PO

- GSW przegrali z Lakers nie robiąc im w zasadzie większej krzywdy, a Stefek w tej serii szału nie zrobił

- Lakers przegrali z Nuggets poprzez sweep, wyglądając w decydujących momentach na kompletnie bezsilnych

- Lebron prawdopodobnie z powodu dwóch niedoleczonych kontuzji nie dawał rady w końcówkach spotkań zwłaszcza było to widoczne w WCF, tym bardziej, że innych nie sprawdzałem 

- Jimmy pomimo epic runu jednak doznał w międzyczasie kontuzji kostki co odbija się na nim do dnia dzisiejszego, a przede wszystkim miało wpływ na jego produkcję

- Claxton pomimo tego, że coś tam u siebie poszarpał nie dał rady na wpółżywemu Embiidowi, nie dał rady też bez Embiida, a najbardziej to cieszył się z tego jak zrobił z siebie głupka

- Nic Batum został najgorszym starterem w historii nowożytnych PO i choć nawet nie wiem czy to prawda, to jednak mogło tak być, a to nielicha akcja

 

coś by się tam jeszcze znalazło, ale chyba wystarczy teraz zobaczmy jak sobie radziło BIG3 w decydujących momentach PO

Lebron (WCF)

drugie połowy

-14.5 NET  51.1 TS  usg% 27.6  111.0 ortg 125.6 drtg

czwarte kwarty

- 2.2 NET  40.7 TS  usg% 33.0  115.6 ortg  117.8 drtg

 

Curry (WCSF)

drugie połowy

- 6.3 NET  53.2 TS  usg% 34.8  107.8 ortg  114.2 drtg

czwarte kwarty

- 23.6 NET  55.5 TS  usg% 41.2  95.5 ortg    119.1 drtg

 

Butler (ECF)

drugie połowy

+7.0 NET  55.2 TS  usg% 32.0  116.7 ortg  107.8 drtg

czwarte kwarty

+10.9 NET  54.3 TS  usg%  39.7  112.9  102 drtg

 

Nie wiem czy coś tu trzeba za bardzo dodawać, szokujące są zwłaszcza te cyferki Curry, do tej pory nie mogłem się pozbierać po tym jak to zobaczyłem. Niby można tutaj powiedzieć, że przecież Butler mimo kontuzji wygląda tu naprawdę solidnie, ale raz, że "solidnie" to wszystko co można o tym powiedzieć, a dwa, że osiągnął to jednak będąc absolutnie główny ballhandlerem, a wg opisu Jaśka w jego teamie ma być spot-up shooterem, no nie wiem

Każdy z Was niech sobie sam odpowie na pytanie czy przy połączeniu tych trzech panów i z tym co mają u boku są w stanie zrobić moim Nuggets jakąs większą krzywdę, nie wiem, może rzeczywiście z połączenia tych trzech mocy powstanie k**** Kapitan Planeta, ale no jakoś średnio to widzę.

5. Podsumowanie.

Mógłbym tam się silić na jeszcze nie wiadomo co, ale piszę to longiem bitą 4tą godzinę i tak średnio chce mi się wymyślać coś jeszcze. Jeśli ktoś tam wzorem GMa LAL uważa, że w mojej drużynie mam słabych skrzydłowych, jednego dobrego obrońce i słabą trójkę, to jego sprawa, ja przedstawiłem sytuacje ze swojego punktu widzenia jak potrafiłem chyba najlepiej. Nie wiem za bardzo jak Jasiek będzie w stanie na to odpowiedzieć żeby wygrać tą, serię tbh, za dużo tutaj nie zaklikało, a w zasadzie, to ciężko znaleźć coś pozytywnego prócz rzeczywiście wybitnych nazwisk.

Ze względu na szacunek do GMa, "starpower" oraz przewagę sizu w niektórych meczapach, proponuję tutaj 4-2 lub ewentualnie 4-3 jakby ktoś uznał, że kontuzja Andersona czy brak Brogdona w kilku meczach miała by tutaj aż tak dużo wpływ

Pozdrawiam wszystkich jak zwykle szalenie

LBS

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Edytowane 3 Czerwca 2023 przez LeweBiodroSmoka

[Reikai]

Brawo chłopy, z przyjemnością się czytało oba posty.

[LeweBiodroSmoka]

nie chciałbym się odnosić pod presją czasu, ten weekend mam mocno zajęty, w końcu pogoda bardzo dopisuje + sobota i niedziela u rodziców za miastem też muszę się na trochę pojawić

ale odpowie jutro w godzinach wieczornych, więc nie będziecie musieli za długo czekać

[ignazz]

Taktyka wyczekiwania z opisem na popisy Joka w rl podoba mi się

[Reikai]

2 minuty temu, ignazz napisał:

Taktyka wyczekiwania z opisem na popisy Joka w rl podoba mi się

Póki co działa, bo

 

 

 

[Reikai]

@lorak ?

Ja nie sprawdzałem, po prostu cieszę się że dwóch gmow się stawiło na poziomie i jest fajna dyskusja, panowie ze wschodu mogliby wziac przyklad.

[Tecu]

47 minut temu, Reikai napisał:

@lorak ?

Ja nie sprawdzałem, po prostu cieszę się że dwóch gmow się stawiło na poziomie i jest fajna dyskusja, panowie ze wschodu mogliby wziac przyklad.

Panowie ze wschodu nie mają się czym chwalić w porównaniu do Panów z zachodu

[Szulim]

17 minut temu, Tecu napisał:

Panowie ze wschodu nie mają się czym chwalić w porównaniu do Panów z zachodu

ale opis mogliby w końcu zrobić

wszak to finały konfy  

@LONGER01

[LeweBiodroSmoka]

3 godziny temu, ignazz napisał:

Taktyka wyczekiwania z opisem na popisy Joka w rl podoba mi się

Jimmy może od teraz robić 40ppg a i tak raczej nie będzie miało to wpływu większej na naszą serie

wszak trzymamy się ram czasowych

[lorak]

W dniu 3.06.2023 o 20:36, Reikai napisał:

@lorak ?

Ja nie sprawdzałem, po prostu cieszę się że dwóch gmow się stawiło na poziomie i jest fajna dyskusja, panowie ze wschodu mogliby wziac przyklad.

blok MPJ został policzony jako DFG Jokicia, bo to on był z przodu w momencie rzutu (+contestował). ogólnie to kiedyś sprawdziłem kilka całych meczów i mój tracking był bliski tego oficjalnego. wiadomo, niektóre sytuacje trudno ocenić, więc jakieś tam różnice będą, ale to są wiarygodne dane IMO. choć w tym przypadku mi wyszło, że Butler miał nie 1/9 a 1/8  (lub 1/7 jeśli nie chcemy liczyć tego bloku MPJ) vs Jokic. 

[LeweBiodroSmoka]

Powitać. Jak obiecałem tak jestem, to już drugi raz pod rząd, miejcie to na uwadze, jestem w totalnym sztosie.

Dzięki @january za miłe słowa, też mam wrażenie, że kiedyś ludzie o wiele bardziej chcieli toczyć długie debaty, nawet na tematy z pozoru nieistotne, teraz to już nie to samo, dlatego fajnie by było aby beGM stanęło jeszcze na nogi, bo to była ostatnia enklawa, gdzie można było przeczytać takie rozmowy i to podbite bluzgami, spiskami, układami, a nawet pojawiły się multikonta - najlepsza gierka ever i cieszę się, że mogłem być w zasadzie pierwszą osobą, która o planach jej postania usłyszała.

Za to wszystko od zawsze czapki z głów. Niestety teraz muszę zostawić sentymenty na bok ;]

 

W dniu 3.06.2023 o 12:25, january napisał:

Ja nawet nie neguję przecież tego, że Brunson to bardzo dobry zawodnik i pod kątem ofensywy ta sama półka praktycznie co Jamal Murray. Aczkolwiek, 3pt Jamala byłoby tu ważniejsze no i przede wszystkim size i skill w defensywie jest tu główną różnicą na korzyść Murraya.

Niby tak, ale też z drugiej strony dobra postawa w defensywie Jamala, to też w dużej mierze efekt, że obok niego biega ktoś taki jak KCP, a już w ogóle chciałem przypomnieć jaką obaj mieli renomę w tym względzie tuż przed PO - "Murray to nie jest dobry obrońca i nigdy raczej nim nie zostanie" (choć w bańce pokazywał już zalążki tego co pokazuje obecnie) - "KCP jest fajny, ale to w żadnym wypadku nie jest top na swojej pozycji" - było jeszcze o tym, że Nuggets nie poradzą sobie z dobrze rzucającym teamem i generalnie nikt tej defensywnej strony Nuggets nie brał za bardzo na poważnie, zwłaszcza mało kto wierzył w Gordona, który pewnie idzie o miano dpoty za PO.

Jeśli roster rl Nuggets nikogo nie przekonywał, to ten mój wygląda jak mokry sen każdego kibica. Conley, Caruso, Royce, Anderson to wszystko zawodnicy, którzy powszechnie są uważani za przynajmniej dobrych obrońców, a mam tu przecież 1st all-def Caruso, pierwszego białego człowieka w tym zestawieniu od kilku dobrych dekad. Nie wydaje mi się również aby Grant, grając u mnie tyle czasu, chwilę po tym jak dostał od Nuggets ofertę życia, prezentował się w tym względzie tak samo nijako, jak to było jego udziałem w Blazers. Grant wydawał się sfrustrowany tym, że jego rola w ataku była systematycznie zmniejszana, a że raczej na 100% dostanie umowę na poziomie 20 baniek - czy to od PTB czy kogokolwiek innego, to zbytnio się nie starał. Też nie chcę żeby to wybrzmiało jak rzeźbienie narracji na siłę, to pozostawiam Waszej ocenie, ale pamiętajmy, że nawet w tankujących Pistons Grant wyglądał jak czołowy 2way forward tej ligi.

Dlatego po pierwsze - nie wyolbrzymiałbym póki co impactu Murraya w D - jest ok, ale bez przesady, naprawdę - a po drugie - Brunson otoczony zwykle przynajmniej jednym, dwoma bardzo dobrymi obrońcami będzie miał o wiele łatwiej, coś w podobie tego jaką rolę mieli pełnić Jrue z Herbem w naszych Mavs, rolę, która miała odciążyć Trae i z tego co pamiętam przez pewnien czas przynosiło to skutek nawet wtedy gdy powoli okazywało się, że Young to jednak nie jest póki co gracz, który może w tej lidze samemu wygrywać mecze i całe serie. Zresztą Brunson z tego co pokazują wskaźniki jakoś specjalnie nie pogarszał defensywy w tych PO, grając po 42 minuty i więcej.

 

W dniu 3.06.2023 o 12:25, january napisał:

Takie troszkę dziwne, gdy rywal wrzuca jakoś statystyki tylko z 2 połów czasem 2 rundy, czasem 3 rundy, a u siebie zamiast z PO to z RS w niektórych przypadkach. Aka wtf:)

Yyyy. No może bym i chciał rzucić statystyki Curry z WCF (tak naprawdę to nie) ale niestety tam nie dotarł, chodziło oczywiście o to by wykazać jak Twoje gwiazdy spisywały się w decydujących momentach swoich przegranych serii.

Statystyki trójek rzuciłem głównie dlatego, że na oko 75% tego rosteru gra już ze sobą przynajmniej dwa sezony, a w zasadzie to prawie wszyscy, nowymi zawodnikami są tylko Kyle i rookie Williams. Dlatego wcale nie uważam aby zasadne było wyciąganie % za trzy takiego Royca, który prócz krycia Embiida miał też być w Nets jedną z głównych opcji, u mnie przy takiej sile w ofensywie jaką generują Brunson z Jokiem oraz z tym jak duża liczba graczy potrafi świetnie kreować, Royce nie będzie musiał się martwić kilkoma spudłowanymi rzutami, jeśli rzeczywiście miałoby to miejsce, bo mojego składu z tym z czym zostali Nets po wymianie nie da się w żaden sposób porównać.

Oczywiście to wszystko to tylko moja ocena sytuacja, tak jak sobie to wyobrażam, nie staram się Wam nic wciskać, jeśli widzicie to inaczej to chętnie poczytam kontrargumenty.

 

W dniu 3.06.2023 o 12:25, january napisał:

Niemniej – moi gracze w clutch w PO per36:
Jimmy Butler 49ppg na 65ts
Stephen Curry 33ppg na 56ts
Austin Reaves 19ppg na 81ts
LeBron James 17ppg na 44ts

Wiesz Jasiu jak to jest - ja wykazuje staty z drugich połów w najważniejszych momentach serii - Ty natomiast sumujesz całe PO, gdzie GSW mieli słabo broniących Kings (i Stefek rzeczywiście wtedy wyglądał kozacko) Lebron miał Grizz, którzy zajebali pokraczny szpagat, choć mieli być jedną z groźniejszych drużyn i nawet wtedy LBJ nie wyglądał za dobrze tak będąc szczerym. Statsy Curry z tej serii w tych momentach spotkań to jest totalny dramat, katastrofalne wskaźniki przy jakimś chorym usage na 40%+. Jeśli Ty możesz mi wyciągać jakieś tak naprawdę gównowarte trójki Royca, czy pisać o tym, że Anderson nie umie w PO, to ja tym bardziej mogę sobie wrzucić coś takiego, tym bardziej, że gra gwiazd to clue naszej serii, niestety dla Ciebie, na temat moich nie możesz za dużo złych słów napisać.

Zresztą - no fuckin kiddin me - to ja manipuluje, choć to Ty wrzuciłeś w linijce Batuma staty z rs? Zabawne, patrząc na to jak się rzuciłeś na troll c_m''a gdy dał fake staty Juancho i Malika.

 

W dniu 3.06.2023 o 12:25, january napisał:

Trochę dziwnie wyglądają tu śmiechy z trójki Butlera (który też nie gra u mnie jako spotup shooter wyłącznie, kto sobie takie coś wymyślił?)

W jaki sposób wymyślił? Nie było tak od zawsze, że Butler przy LBJ i Stefku był trzecim w kolejce do piłki? Tak samo jak to, że Reaves nie będzie u Ciebie często 2/3 opcją jak w real Lakers przy tylu gwiazdach biegających obok? Ciężko Ciebie nawet za to winić, bo tak raczej zrobiłby każdy, problem w tym, że nikt nie spodziewał się, że to Butler będzie ratował legacy Twoich Lakers a pierwsi dwaj je niechlubnie pogrzebią.

 

W dniu 3.06.2023 o 12:25, january napisał:

Joker ma tu wokół siebie naprawdę fatalny spacing i praktycznie zerowe gravity od shooterów. Lakers mogą zacieśniać bezkarnie pomalowane, bo Caruso, Roycea i Andersona nie trzeba nawet średnio clouseotować, przechodzić over etc. I midrange rywali też szału nie robi. Sam Brunson jak chodzi o trójeczkę akurat to też delikatnie mówiąc nie błysnął.

To jest bujda na resorach. Brunson nie musi absolutnie przejmować gry od Murraya, bo jego gra to w dużej mierze półdystans i wjazdy, Jokić mu to tylko ułatwi kapitalnymi zasłonami jak wtedy gdy w G2 z Lakers obsługiwał tak Murraya notując asystę za asystą. Poza tym oni w tych PO za 3 rzucają tyle samo - 7.8 Murraya vs 7.3 3PA u Brunsona - a i tak efektywność Brunsona na tym nie cierpi zresztą jak pisałem w opisie - Brunson w serii z Heat rzucał za 3 już w okolicach 35%, więc przy tym court vision całego i zasłonach od Joka mógłby tu być jeszcze lepiej w tym względzie. Podstawowym upgradem na Jamalu jest przede wszystkim to, że mogę Brunsonem grać całe kwarty, a Jamal ma wciąż problemy kondycyjne, choć i z tym radzi sobie bardzo dobrze, trzeba przyznać.

O ofensywnym skillsecie Caruso nie będę sie rozpisywał, każdy dobrze wie jak wyglądał obok takiego kreatora jak Lonzo (wielkiego shootera, hej), jak potrafi napędzać atak.

Natomiast Royce nie jest żadnym non-factorem, on do momentu odejścia Duranta i Kyrie grał swój sezon życia, rekord kariery w asystach, zaliczył nawet mecz z TD

tutaj macie wszystkie trójki Royca z rs, jak na dłoni widać, że potrafi być groźny z czystych pozycji, a nawet z contetowanych trójek, sezon temu nawet wygrał Jazz mecz w PO ostatnim rzutem.

 

Lekceważenie skillsetu Slow-Mo wydaje się już na totalny strzał w kolano, zresztą kilku GMów podkreślało, że jest on ich zdaniem niezbędny dla Nuggets by spróbować wygrać tą serię. Typek miał kilkumeczowe streaki ze średnią triple double, w drużynie, która do momentu powrotu KATa też tym mitycznym spacingiem raczej nie grzeszyła -  DLO - Edwards - McDaniels - Anderson - Gobert, to wcale nie wygląda znacznie gorzej na pierwszy rzut oka, a przewaga talentu po mojej stronie jest przecież kolosalna. McDaniels rzucał 3.4 trójki na mecz, Kyle 1.5, Gob wcale, a i tak z tego co kojarze potrfili generować topową ofensywę nawet bez Townsa.

Ja nie jestem trenerem, szczerze mówiłem, że nie będę szalał zagrywkami, ale nie ulega dla mnie wątpliwości, że Jok od mniej więcej 4 lat sam zmienia tą grę pod swoje dyktando. Myślę, że skoro nie mam za dużo volume scorerów potrafiłby coś na to poradzić, zwłaszcza, że Brunson, Grant czy Brogdon to też bardzo ofensywnie usposobieni gracze. Mniej więcej sugerowałem to, że akcenty na pewno się przesuną - szybsza gra, więcej gry z obrony do ataku, atakowanie pomalowanego przy rzadszych rzutach za trzy.

 

 

W dniu 3.06.2023 o 12:25, january napisał:

Nie będzie tu obrazków takich jak RL Lakers pozwalający na wide-open trójki Klaya Thompsona, byleby kryć Kurę.

No to są naprawdę jakieś jaja. Mówimy o obrońcach tytułu, którzy przystępowali do serii z Lakers zdrowi nie licząc wracającego bez formy Wigga, Currego broniły tuzy jak Shroder, DAR czy Reaves, a on nie potrafił prowadzić ataku z ludźmi, których zna od miliona lat. Oczywiście, że Klay się zesrał, ale to nie jest żaden dla Ciebie ratunek, Ty masz w s5 dwóch dobrych trójkowiczów, ceglącego na potęgę Lebrona, Butlera, dla którego trójki to tylko dodatek i totalnego non shootera Claxtona. 

 

W dniu 3.06.2023 o 12:25, january napisał:

Nie będzie tu odpuszczania przez Denver jak w RL Vanderbiltów i Russellów tego świata, bo LeBron i Reaves (sweep, sweepem, ale tam -24 w całej serii było) mają obok siebie Kurę i Butlera.

 

Vanderbilt grał w serii z Nuggets 13.5 minuty w trzech meczach, na G4 nie wyszedł w ogóle - tak tylko przypominam. Nikt też raczej tu nie pisał o tym, że Twój skład byłby gorzy niż rl LAL, miał być przecież alltimerski. My tu dyskutujemy czy byliby w stanie w tej formie pokonać najlepszego gracza na planecie z top5 grajkiem PO obok, otoczonymi samymi graczami z pogranicza top100 ligi (nie licząc Williamsa i Bamby).

 

W dniu 3.06.2023 o 12:25, january napisał:

Serb ma swoje zalety w defensywie (obrona wysokich), ale trafia na matchup, gdzie kręcić nim na obwodzie może 4 moich graczy na pickach – gdzie zazwyczaj PoA będzie huntowany Brunson. I metoda RL Denver (odpuszczanie rolesów, by wspomagać Jokicia), ze względu zarówno na mój jak i rywala personel nie da tu egzaminu. Ogólnie Jokić ocierał się o foul trouble z RL Lakers, tu może mieć znacznie gorzej (podwajany w ataku z zacieśnionym pomalowanym, atakowany duet Brunson-Joker). Wygląda na to, że wszyscy sobie machają ręką i to jest dość dziwne.

Jokowi w tych PO nie zrobił krzywdy KAT, Ayton, Davis i nie zrobi mu też (raczej) Bam. Claxton najlepiej odnalazłby się broniąc z pomocy, ale nie możesz na dłuższą metę wysłać na niego Lebrona, bo chłop w tej formie zajedzie się jeszcze bardziej. Od początku ten meczap wydawał się dla Ciebie przegrany, ale po tym się zadziało w tych PO raczej wypadałoby to przemilczeć, tak byłoby chyba korzystniej

 

W dniu 3.06.2023 o 12:25, january napisał:

1. Lepsza defensywa i ofensywa, możliwość ograniczenia (słaby spacing) najlepszych graczy Denver i ataku ich słabości w D

No to jest niestety próba sprzedania czegoś co nie istnieje, czegoś co wydawało się, że będziesz miał gdy przyjdzie do PO, ba nawet jeszcze po pierwszej rundzie wciąż nie za bardzo widziałem żeby cokolwiek miało się zadziać, nie spodziewałem się tak łatwej w gruncie rzeczy serii z Suns, a potem jakieś wyśnionej, nierealnej serii z Lakers, nie ułożyło się to dla Ciebie Jasiu za szczęśliwie, ale też świadomie podjąłeś te ryzyko, wiedząc, że Stefek opuszcza sporo spotkań, że ledwo wyleczył się na PO rok temu, a o LBJu to już nawet nie ma co pisać.

do tego dochodzi Butler, który też ostatnio tytanem zdrowia nie był, a tak spadała w tych PO jego produkcja po kontuzji kostki

raczej nie trzeba nic dodawać, brawo Celtics!

 

W dniu 3.06.2023 o 12:25, january napisał:

No jak ktoś stwierdzi, że Jokić to bierze i nie ma co pisać to go nie przekonam, bo co zrobię

No chyba nic nie zrobisz  Może i nie do końca zasługuję, patrząc historycznie na taki dar od losu, ale fakty są takie, że praktycznie wszystko złożyło się na moją korzyść. Zdaje sobie sprawę Jasiu, że to dla Ciebie musi być naprawdę wielkie rozczarowanie i to absolutnie rozumiem oraz szanuje. Twoi Lakers to nie LAL z reala, możesz już za sezon dwa znowu walczyć o tytuł, potrafisz się zakręcić gdzie trzeba... swoją drogą, ten deal po Brogdona z biegiem czasu nie wygląda, aż tak źle prawda?

Ostateczną decyzję zostawiam głosującym oczywiście, nie wiem czy jest sens jeszcze pisać kolejną serię odpowiedzi, jeśli @january będzie sobie życzył, to podejmę rękawice po raz kolejny.

Dziękuję pięknie za uwagę.

[Qcin_69]

no dobra, myślałem ze begm już mnie niczym nie zaskoczy, ale jednak LBS punktujacy Jaśka to jedna z lepszych historii tego sezonu xd

4:2

[ignazz]

Godzinę temu, Qcin_69 napisał:

no dobra, myślałem ze begm już mnie niczym nie zaskoczy, ale jednak LBS punktujacy Jaśka to jedna z lepszych historii tego sezonu xd

4:2

Kto to pisze?

[LeweBiodroSmoka]

4 minuty temu, january napisał:

Byłem 2 dni poza domem, ale wrócę na wieczór i będę się rozprawiał z Tobą LBS niczym Miami z Jokiciem na pickach;*  

spokojnie z tym, Twoi Lakers jakoś nie potrafili sobie radzić w ten sposób, a masz dwóch gracz w S5 z tego składu, poza tym ja nie podzielam głosów o tym, że Finały mają jakąkolwiek wartość w naszej serii, nigdy tak nie było i u mnie też tego nie ma

zresztą w tej formie Butler jest tylko tłem dla swoich w większości undrafted kolegów, co nie znaczy, że jeszcze nie zdoła dojść do siebie

[człowiek...morza]

demagogia - nie przekonuja mnie argumenty januarego

[Reikai]

@january pieknie poki co ukrywa fakt 16 minut w meczu Batuma, ktory wcale nie rozni sie od Royca o Neala(W PO -15.5 on, off -0.52), Payton tez na sporym minusie w PO, ogolnie lawka totalnie jest problemem mimo poteznego fire powera s5. Tak samo podwajanie Jokicia, ktore ma niby go wylaczyc podczas gdy to jest woda na mlyn dla niego i niesamowicie uruchamia innych. Nie widze tez niczego zlego w stwierdzeniu, ze Brunson byl top5 grajkiem tych PO.

Mimo wszystko ma tez sporo argumentow, dlatego poki co u mnie 2:2 i Lakers sa bliscy wyjscia na 3:2