wojna na ukrainie

[Koelner]

 

[memento1984]

4 godziny temu, Szabla napisał:

Z jednej strony tak. Ale z drugiej jest to powiedzenie przez Ukraincow do każdego Rosjanina odpowiedzialnego za wojnę: "Nie znacie dnia ani godziny, jak was trafimy sk.....y".

Niech się stresują, niech spac nie mogą. Nawet po zajęciu całej Ukrainy wydaje mi się, że akcje sabotazowe w Rosji miałyby się dość dobrze. Ataki na dygnitarzy, na newralgiczne punkty itp. 

a wszystko to bedzie pieknie uzyte dla potrzeb durnej ruskiej propagandy i to jeszcze jak skutecznie! i tak w kolo

[ely3]

14 godzin temu, starYfaN napisał:

A to nie jest tak, że akurat te rakiety mają zajebi...ty pułap i parabolę?, bo nie do końca wiem, czy już dzisiaj mamy czym w to strzelać. To pierwsze gdybanie.

Przecież Ukraina nawet starymi S-300 strącała Kh-55.. Mylisz chyba z Kh-22 które rzeczywiście są obecnie poza zasięgiem wszystkiego poza Patriotami i tym francuskim systemem . Kh-55 mogą strącić nawet z samolotów. 

 

14 godzin temu, starYfaN napisał:

I na pewno, nie podejmuje się ich na szczeblu rządowym

Ty naprawdę myślisz ,że nie informowano Błaszczaka o tym ,ze wleciała rakieta w obszar powietrzyny Polski i nie pytali się co robić? A przede wszystkim już na pewno decyzją rządową było to ,że jej nie szukano.

 

14 godzin temu, starYfaN napisał:

A który rząd był "kompetentny" w sprawach obronności?

Biorąc pod uwagę co się odwaliło to mogę w ciemno założyć ,że każdy.. Nie strącili rakiety , która leciała długo nad Polską.Nie mieli pojęcia gdzie leci . Na dodatek zgubili ją na sam koniec. Nie wiedzieli dokładnie gdzie spadła. Nikt jej nie szukał co biorąc pod uwagę ,że mogła być niewybuchem to było skrajnie nieodpowiedzialne.

Ja jednak oczekuje od rządu by ogarniał takie rzeczy. A jak już rakieta spada to od razu wysyła saperów , którzy zabezpieczają teren. Zabierją wszystko tak by sie nikomu krzywda nie stała. 

Nie da się zrobić tego gorzej 

16 godzin temu, Koelner napisał:

 

Przecież to bzdura. Ty naprawdę wierzysz ,że przypadkowo telewizja rosyjska stała pod  Kremlem i przypadkowo filmowała atak dronów. Poza tym wokół Moskwy ustawiano przez ostatnie pół roku sporo systemów Pancir .. Nie ma opcji by się drony przebiły. To jest atak rosyjski potrzebny Rosjanom przed 9 maja do większej mobilizacji. Ale nie ma nic wspólnego z Ukrainą. 

Ukraina to atakuje składy paliwa zarówno ten w Sewastopolu jak i Krasnodarze

[Reikai]

1 godzinę temu, ely3 napisał:

 

Przecież to bzdura. Ty naprawdę wierzysz ,że przypadkowo telewizja rosyjska stała pod  Kremlem i przypadkowo filmowała atak dronów. Poza tym wokół Moskwy ustawiano przez ostatnie pół roku sporo systemów Pancir .. Nie ma opcji by się drony przebiły. To jest atak rosyjski potrzebny Rosjanom przed 9 maja do większej mobilizacji. Ale nie ma nic wspólnego z Ukrainą. 

Ukraina to atakuje składy paliwa zarówno ten w Sewastopolu jak i Krasnodarze

True that, nie ma opcji zeby to Ukraińcy zrobili, przedostać się na Kreml dronem? Jakiś atak fajerwerkami w flagę na potrzeby wewnętrzne.

[Koelner]

1 godzinę temu, ely3 napisał:

 

Przecież to bzdura. Ty naprawdę wierzysz ,że przypadkowo telewizja rosyjska stała pod  Kremlem i przypadkowo filmowała atak dronów. Poza tym wokół Moskwy ustawiano przez ostatnie pół roku sporo systemów Pancir .. Nie ma opcji by się drony przebiły. To jest atak rosyjski potrzebny Rosjanom przed 9 maja do większej mobilizacji. Ale nie ma nic wspólnego z Ukrainą. 

Ukraina to atakuje składy paliwa zarówno ten w Sewastopolu jak i Krasnodarze

A w co mam wierzyć? Film przedstawia to co przedstawia a ja jako zwykły forumowy user nie mam pojęcia kto tego dokonał. 

[starYfaN]

2 godziny temu, ely3 napisał:

Ty naprawdę myślisz ,że nie informowano Błaszczaka o tym ,ze wleciała rakieta w obszar powietrzyny Polski i nie pytali się co robić? A przede wszystkim już na pewno decyzją rządową było to ,że jej nie szukano.

Ty naprawdę wierzysz, że ukraińcy dzwonią do ministra obrony, kilkaset razy dziennie, pytając co mają strącać?

Ile czasu wg, Ciebie leci taka rakieta. Może był w kiblu jak wleciała i nie mogli się dodzwonić na czas? 

Ukraiński rząd, to dopiero jest niekompetentny. Tyle rakiet przeleciało przez granicę. I izraelski. Kupił żelazną kopułę, a araby rakietami z rur kanalizacyjnych są się w stanie przebić.

Dałbyś spokój z mieszaniem polityki, tam gdzie polityki nie ma. 

Zobacz ilu mamy generałów na liście płac.  Po ch....y im płacić, jak rząd ma decydować czym i w co strzelać.

 

Tu masz wyrządzone szkody

Tu komisje od szkód  

Tu zbliżenie miejsca zbrodni.

Fluber powinien dzwonić do Morawieckiego i Błaszczaka, bo mu dzik robi większy rozpier....l.

Edytowane 4 Maja 2023 przez starYfaN

[ely3]

24 minuty temu, starYfaN napisał:

Ty naprawdę wierzysz, że ukraińcy dzwonią do ministra obrony, kilkaset razy dziennie, pytając co mają strącać?

NAprawde porównujesz  kraj w stanie wojny do kraju który jest w stanie pokoju? Bo ąz trudno uwierzyć ,ze coś takiego napisałeś

25 minut temu, starYfaN napisał:

Tu zbliżenie miejsca zbrodni.

Czyli ewidentnie niewybuch . co było wiadomo skoro nikt nie zgłosił wybuchu i dlatego służby dopiero po 4 miesiącach się dowiedziały gdzie spadła rakieta. Naprawdę chciałbyś by przypadkowi ludzie znajdowali rakiety z głowicą a nie saperzy ? Bo ja nadal oczekuje by rząd takimi rzeczami się zajmował. 

 

27 minut temu, starYfaN napisał:

Kupił żelazną kopułę, a araby rakietami z rur kanalizacyjnych są się w stanie przebić.

No to sobie popatrz jaki krótki jest czas lotu tego co uderza w IZrael a jak długo leciała rakieta nad Polską . Jak coś jest w przestrzenii izraelskiej minutę i leci masowo to nie są w stanie tego żadne systemy wychwycić w 100%. Ukraina najlepsze systemy ma wokół Kijowa i tam ma od dawna 100% zestrzeleń. Ale gdzie indziej jest różnie i Rosjanie się przebijają .

Ale my mówimy o jednej rakieice lecącej długo nnad terytorium Polski i jeszcze na dodatek służby zgubiły miejsce lądowania. Nie miały pojęcia gdzie pocisk spadł. Nikt tego nie szukał a jeśli szukał to wyjątkowo nieudolnie 

38 minut temu, Koelner napisał:

A w co mam wierzyć? Film przedstawia to co przedstawia a ja jako zwykły forumowy user nie mam pojęcia kto tego dokonał. 

No ale od czasu ataku na lotnisko Engels  Rosjanie ustawili sporo systemów wokół Moskwy. Drony Ukrainskie normalnie były zestrzeliwane ok 100 km od Moskwy na wysokości Kaługi. 

Nie wiem jakim cudem by się nagle miały przebić 2 drony nad Kreml. Te drony musiałyby być odpalone wewnątrz granic miasta by doleciały nad Kreml

@starYfaN Ja wiem ,że Ty od rządu Pis zawsze wymagasz neiwiele ale prawda jest taka ,ze w tej sprawie nie da sie tego gorzej ogarniać więc w temacie obroonności każdy ich poprzednik byłby lepszy nawet rżady Pis z lat 05-07

[ely3]

@Koelner @Reikai

Realne ataki ukraińskie to jest to co się dzieje od 3 -4 dni .. Ukraina atakuje skałdy paliwa i rafinerie. Tylko wczoraj pojawiły sie filmy z ataku na rafinerię w Krasnodarze oraz Rostowie. 

Dorzuc do tego atak na bazę paliwoą w Sewastopolu ( tam spłonęło 6 zbiorników i 3-4 sa uszkodzone) , w Tamanie (spłonął 1 całkowicie , dwa są uszkodzone). Plus dwa składy z paliwem w rejoniue Briańskim. To są cele ukraińskie bo chcą zniszczyć Rosjanom paliwo przed planowaną własną ofensywą

Do tego Ukraina testuje różne punkty obrony. Podobno 2 maja zdobyli wzgórza na południe od Bilohoriwki i w ten sposób kontrolują jedyną drogę dojazdową do terenu zajętego przez Rosjan.

Wczoraj się okazało ,że Ukraina ponownie przeszła Oskil na północ od Kupiańska . Zdobyli okopy na Zachód od Kuriumiwki i Kiszliwki. Są jakieś pojedyncze okopy i pozycje przejęte na południe od Hulajpole czy Orichowa . Ale to wszystko nie jest kontrofensywa. Tam samo jak nie wiem po co ISW od tygodnia opoiwada te bzdety o przczyołkiu pod Chersoniem. Jak pisałem to prawda ,ze Rosjanie zostali wypchnięci z wysp czy ogrodków niedaleko mostu Antonowskiego ale to są tereny bagniste bez dróg . Tam jest tylko lekka piechota nawet bez moździerzy. To nie są przyczółki co najwyżej posternunki obserwacyjne. .To ,że na południe od Bachmutu Ukraina zdobywa od miesiaca pozcyje i spycha Rosjan bardziej na wschód i póludnie to fajnie ale to nadal nie zmienia znacząco sytuacji. 

[Reikai]

29 kwietnia, Sewastopol - pożar składu paliwa, zniszczonych zostało ok. 10 zbiorników z produktami naftowymi, a łączna pojemność stacji to około 40 tysięcy ton paliw;

30 kwietnia/1 maja, Melitopol - atak na rosyjskie tymczasowe koszary w dawnym hotelu;

30 kwietnia/1 maja, Berdiańsk - atak na lotnisko armii Władimira Putina;

1 maja, obwód briański - wysadzenie torów i wykolejenie pociągu z 60 wagonami załadowanymi produktami naftowymi i drewnem;

2 maja, obwód briański - wysadzenie kolejnego toru kolejowego na stacji Sniżetskaja;

3 maja, Kraj Krasnodarski - pożar zbiornika z produktami naftowym w pobliżu położonego nad Morzem Czarnym portu Tamań, zdarzeniu nadano najwyższą - piątą - ocenę zagrożenia; powierzchnia ognia wynosiła 1200 mkw;

4 maja, Kraj Krasnodarski - pożar w rafinerii Ilski w pobliżu czarnomorskiego portu Noworosyjsk, ogień wybuchł po ataku "nieznanego drona".

 

Dzisiaj tez coś jebuo. Ostatnio jak im tak niszczyli składy paliw, to ruszyła kontrofensywa.

@ely3 czemu Rosjanie nie niszcza tak skladow paliw Ukraińców?

[RappaR]

14 minut temu, Reikai napisał:

czemu Rosjanie nie niszcza tak skladow paliw Ukraińców?

Bo Rosjanie mają wywiad rosyjski, a Ukraińcy wywiad amerykański 

[ely3]

25 minut temu, RappaR napisał:

Bo Rosjanie mają wywiad rosyjski, a Ukraińcy wywiad amerykański 

To akurat nie ma wielkiego znaczenia bo przecież wiadomo gdzie są zbiorniki i rafinerie zarówno ukraińskie jak i roysjkie. I Rosjanie w maju zeszłego roku bombardowali więc Ukraina sporo paliwa ma ukrytego w zniornikach pod ziemią a na dodatek duża część jest teraz na Zachodzie kraju i Rosjanie nie za bardzo mają czym uderzyć tzn moga wysłać rakietę Kriżnal i to minimum 5-6 by zniszczyć taki skład ale wysłanie rakiet o wartości 100 mln euro by zniszczyć paliwo o wartości 3-5 mln nie ma wiekszego sensu. Ukraina duże składy ma daleko od frontu a Rosjanie wciąz mają sporo blisko frontu

To raczej jest dziwne ,że wciąż nie mają chronionych elektronicznie tak ważnych obiektów. Bo Ukraina ma ustawione albo wyrzutnie Gepard by irańskie drony nie trafiły. Albo systemy IRIS jak pod Kijowem czy Dnipro. 

Rosjanie po roku wojny wciąz nie doceniają Ukraińców. Na dodatek logistyka rosyjska jest wciąz na etapie II wojny światowej tj tylko transport kolejowy . Duże składy obok torów więc są narażeni na takie ataki . 

Drugim problemem który mają Rosjanie jest taki ,ze w kraju nadal jest korupcja i nadal łatwo przeupić ochronę a potem płonie duża fabryka produkujące rakiety oraz artylerię rakietową albo zakładay naprawcze T-80. To nie przypadek ,że atak na rafinerię w kraju Krasnodarskim został nakręcony z ukrycia i jeden dron idealnie trafił w zbiorniki paliwa

 

Ogólnie Ukraina ma ustawioną obronę plot wokół ważnych miast. Rosjanie nie mają rakiet tak dalekiego zasięgu a irańskie drony Shared są zbyt wolne by były zagrożeniem.  Ukraina ma Himarsy, ma więcej pocisków o zasięgu 150 km a na dodatek Rosjanie chronia lotniska a nie bazy paliwowe

[ely3]

A pro pos Kriżnali

Wiem ,że Siły Powietrzne Ukrainy zdementowały ale fakt pozostaje faktem. Ludzie , którzy od razu rozpoznali ,że w Przeworów uderzyła ukraińska S-300 tak samo twierdzą ,że to jest Kriżnal. Nie wiem dlaczego Ukraina to dementuje . Może nie chcą pokazać rejonu w którym stacjonują Patrioty ale jak widać Rosjanie nawet swoje super Kriżnale mogą sobie wsadzić bo nie dość ,że totychczas musieli wystrzeliwać 6 by choć jeden trafił to jeszcze te które są przerobione bo wersja M to przeróbka na samoloty nie mają szans w starciu z Patriotami.

Inna sprawa ,że jak Rosjanie strzelają Krużnalami to już naprawdę mają pustki w swoich arsenałach

A przy okazji Leopardy 2 były wczoraj widziane na stacji kolejowej w Odessie. Jak wspomniałem dużo nowych dostaw jest skoncentrowanych na południu w rejonie Chersońskim i Mikołajowskim

Ale wciąz nie wiem czy to podpucha czy naprawdę chcą forsować Dniepr

[Reikai]

 

Mają rozmach z tym jednym czołgiem.

[kcp78]

reszta jest na froncie. nie ma co robic 'sensacji'...

[Koelner]

1 godzinę temu, Reikai napisał:

 

Mają rozmach z tym jednym czołgiem.

 

[DRK]

Godzinę temu, Koelner napisał:

 

Taa...Kiedyś to było...

A poważnie, wtedy (bo to pewnie defilada z 1941 ku czci Wielkiej Proletariackiej) dywizje syberyjskie niejako przy okazji ,, po drodze " przemaszerowały przed mauzoleum w drodze na front, który był wtedy kilkadziesiąt kilometrów od Kremla. Jakoś to logistycznie udało się połączyć. 

Dziś nawet Rosjanom już się nie chciało (a raczej  nie mogli) ściągać masę jednostek z dość odległego frontu ukraińskiego na tą pokazówkę.

[ely3]

Ukraina uderzyła na Zachód od Bachmutu.

 

Dan jest bardzo wiarygodny i raczej nie podaje pierdół . Jest kilka filmików i sam Prigożyn biadolił ,ze się front posypał. Geolokacje pokazują ,że Ukraina zepchnęła Rosja o prawie kilometr bardziej na południe

[ely3]

Mały update

Ogólnie Ukraina uderzył i zlikwidowała całkowicie przyczółek na kanale , który mieli ROsjanie. Rosjanie stracili przeprawę przez kanał i zostali w gołym polu. Z tego co czytam  w kilku źródłach nie tylko tu to straty Rosjan i Wagnera są spore

Oprócz tego są filmy co ciekawe rosyjskie , które pokazują ,że Ukraina przesunęła się o jakieś 2-3 km na całej długości pomiędzy Vuhledarem a Wielką Nowosilką

Oczywiście to żadna ofensywa raczej przejmowanie pojedynczych okopów i czysszczenie strefy niczyjej ale na pewno Ukraina w rejonie spokojnym popraiwa sobie pozycje do ataku.

 

Pamiętajcie jednak ,że Rosjanie zbudowali niesamowitą ilość linii obronnych. To co tu jest przypomina Chersoń z jesieni. Tylko ,że tu tych linii jest 5-6 . Tam dopiero po 2 miesiącach atak na Zołotą Białkę złamał od razu dwie główne linie obrony ale przedtem Ukraina miała ogromne problemy ze zdobywaniem terenu..

Poza tym kierunek na Wołnowachę jest kuszący ale znowu jak nad Dnieprem to duże ryzyko. Dla mnie bardziej interesujący jest kierunek Bachmucki bo tam rzeczywiście wygląda na systematyczne niszczenie Rosjan na Zachód i południe od miasta. I Ukraina ma znowu zabezpieczone flanki.

[Gregorius]

@ely3 ogólnie mam wrażenie że jakoś szybko kontrofensywy nie będzie. Raczej szarpanie raz w jednym raz w drugim miejscu i próby niszczenia logistyki. Jak myślisz realne jest że UA czeka na rakiety dalekiego zasięgu i F16? Jakiś czas temu czytałem że emerytowany pilot USA zgłosił się na ochotnika do walki po stronie UA. jakieś 2-3 tygodnie widziałem wypowiedz ze strony Ukrainy że takich osób mają kilkadziesiąt (a w tamtym roku w jednym z pakietów były środki na szkolenie UA na F16). Tylko w F16 wątpię z dwóch powodów.  To nie z pilotami jest problem tylko z cała obsługą naziemną i logistyka. A po drugie gdyby chcieli to bardziej logiczne było by przekazania samolotów parę tygodni temu skoro ofensywa miała być teraz. Oczywiście możliwe ze mówienie o tej ofensywie ma na celu zamęczenie ruskich w stanie wyższej gotowości . Bardziej realne wydaje się dostarczenie rakiet dalekiego zasięgu przy czym jestem prawie pewien że o tym że to się stało dowiemy się po fakcie jak zaczną wybuchać składy ruskie dalej od frontu.

Z innej beczki można już podsumować że cała kampania przeciwko infrastrukturze cywilnej zakończyła się  kompromitacja wojsk ruskich i coraz bardziej ruscy przypominają bachora który nie umie przegrać wiec próbuje raz za razem z tym samym skutkiem. W ostatnich atakach Kijów ani razu nie został trafiony (bezpośrednio bo uszkodzenia były od wraków) ,a obrona plot może być tylko lepsza bo dalej nie wszystkie obiecane zachodnie systemy zostały przekazane. Największe zagrożenie jak na razie to szybujące bomby które robią olbrzymie zniszczenia blisko linii frontu.

P.S widziałeś gdzieś potwierdzenie ze Archer'y są już na Ukrainie? Bo 3 razy czytałem że zostaną przekazane ale chyba jeszcze żadnego potwierdzenia nie widziałem.

[DRK]

No i coś się powoli wyjaśnia. 

https://www.google.com/amp/s/www.rmf24.pl/newsamp-news-rmf-fm-biegli-wstepnie-potwierdzili-ze-pod-bydgoszcza-s,nId,6767139

Tzn wiadomo, że w środku natowskiego kraju przyleciała i spadła rosyjska rakieta. Nie gdzieś w terenie przygranicznym, na kresach czy gdzieś w ,,zakierzońskim kraju". Spadła i sobie leżała 5 miesięcy, czekała aż jakiś spacerowicz albo grzybiarz ją znajdzie.

Czyli na jedno pytanie ( tj pochodzenie rakiety) jest odpowiedź. Tyle , że to wyjaśnienie wywołuje jeszcze więcej poważnych pytań. Spodziewam się teraz wysypu kuriozalnych wytłumaczeń. Jedno już jest. ,,Potworna śnieżyca w grudniu i za to nie znaleźliśmy. Ale szukaliśmy".

W sumie osoby odpowiedzialne za to miały pecha że ch-55 nie wpadła do Wisły albo jakiegoś głębszego stawu. Nie byłoby sprawy. 

Albo że akurat nie ma covida, bo byłby zakaz wstepu do lasu i też nikt niepowołany nie natrafilby na kłopotliwe znalezisko.