wojna na ukrainie

[ely3]

15 godzin temu, DLT_Braddock napisał:

Oficjalnie poinformowano, świat, że Amerykanie Rosjan uprzedzili. Nie ważne jakimi kanałami. O tym pisałem. 

Uprzedzenie to by było gdyby poinformowali zanim się Biden znalazł na Ukrainie a USA przekazała informcje w moemncie jak Biden praktycznie był na przedmieściach Kijowa a na Ukrainie to był jakies 6 godzin.

ROsjanie zostali poinformowani by jednak ktoś nie odpalił rakiet w ostatniej chwili. Nikt Rosjan nie uprzedza bo nikt się tak naprawdę z nimi nie liczy. Po proistu europejscy politycy ogłłaszają ,ze jadą i tam jadą nie przejmując się tym czy Rosja potwerdza bezpieczeństwo czy nie. Kazdy sobie zdaje sprawę ,że Rosja to obecnie mięczak i nie zaryzykuje przypadkowego zabójstwa czołowego polityka . Ba nawet nie zaryzykuje zamachu na liczącego się Ukraińca bo wie ,że wtedy Europa i USA zamaist kroplówki zaczną dostarczać prawdziwą pomoc i Rosja się może pakować z całego rejonu

I w ogóle coraz częściej jest mowa o tym ,że Mołdawia zrobi sobie porządek z Nadniestrzem bo te 3 tys żołnierzy które tam siedzą mają co najwyżej wartość jako potencjalni jeńcy do wymiany bo wojskowo to by się poddali Ukraińskiej armii w kilka godzin.. Mołdawia już rozmawia o pomocy ze strony Ukrainy w rozwiązaniu tego problemu

[jack]

Zabawna i wcale niegłupia teoria

https://www.plotek.pl/plotek/7,154063,29484825,biden-moze-byc-wdzieczny-martyniukowi-mial-zalatwic-prezydentowi.html

[DRK]

Tak udekorowane to miejsce gdzie ma Biden przemawiać, aż w pierwszym momencie przyszło mi na myśl że też Zelenski wystąpi. Ale jednak  to raczej niemożliwe bo dziś włoska premier w Kijowie z nim ma spotkanie.

A poza tym w Wa-wie na ulicach jeszcze ozdobne światełka świąteczne zapalili

Edytowane 21 Lutego 2023 przez DRK

[ely3]

 

Ktoś kojarzy kiedy niby USA przekazała UH-60. Ewidentnie podarunek dla ukraińskich sił specjalnych. Ciekawe czy jeden czy więcej

[Me Myself and I]

4 godziny temu, jack napisał:

Zabawna i wcale niegłupia teoria

https://www.plotek.pl/plotek/7,154063,29484825,biden-moze-byc-wdzieczny-martyniukowi-mial-zalatwic-prezydentowi.html

a Jar Jar ma na imię Darth

[Reikai]

@ely3 Czytam cos, ze Ukraincy uderzyli w baze w Mariupolu i ze to byly GMLRSy z zasiegiem do 150km, to jest mozliwe?

[ely3]

1 godzinę temu, Reikai napisał:

@ely3 Czytam cos, ze Ukraincy uderzyli w baze w Mariupolu i ze to byly GMLRSy z zasiegiem do 150km, to jest mozliwe?

A Ty nadal czytujesz Rybara? Bo chyba tylko on to podawał. Mariupol od linii frontu jest ok 80 -85 km. w zależności gdzie baza była to mogły byc spokojnie HIMARSY

Wczoraj też trafili i zniszczyli bazę w Debalczewie. Stację rozrządowa największą w Europie pod Donieckiem .zniszczyli magazyn przy stacji kolejowej w Iłowajsku. Widać ,ze próbują atakować magazyny oraz koszary 

Moim zdaniem Ukraina jeszcze nie ma rakiet o zasięgu do 150 km ale powinni je mieć za ok 2 tygodnie zarówno z UK jak i USA.

Bardziej ciekawe jest  co podał wczoraj Strielkow. Że Ukraina przeprowadziła silny kontratak popołudniu w rejonie Doniecka i odzyskali tereny na wschód od Awdijiwki w rejonie Krutej Hory i Nowosieliwki Durgiej.. Strielkow zazwyczaj dobrze się orientuje w tematach donieckich ale na razie nikt inny tego nie potiwerdził więc biorę to z dużą dozą scepcytyzmu. W tamtym rejonie walczą sami separatyści wzmiocnieni kilkoma batalionami BARS i mobików i oni poniesli przez ostatni miesiac spore straty w sprzęcie. Tylko wczoraj w nocy stracili 2 BMP-1 a potem nad ranem 5 kolejnych BMP-1 i jeden T-72B ..

Ogólnie to jestem mega rozczarowany wielką zimową ofensywą rosyjską , którą tutaj niektórzy zapowiadali... Że nie wspomne o ataku od północy z terenu Kurska czy Briańska.

Wygląda na to ,że Rosjanie postawili wszystko na Vuhledar i nie wypaliło. 

Donieecy postawili wszystko na rejon Awdiwka -MArinka i nie wypaliło

Wagnerowcy nadal prą za wszelką cenę w Bachmucie

Ale reszta frontu na razie wygląda mizernie. Wszystkie ataki wokół Kreminy w najlepszym przypadku przesunęły front o jakieś 500 m.. Na północ od miasta o jakieś 3 km ( ale tu raczej po prostu ukraina wycofała się z kilku niekorzystnych pozycji w Czerwononopopiwce

Zgromadzono wokół Kreminny ogromne siły ( pułka kadyrowców 76 sapdochronowa, większość 20 armii , 3 bataliony BARs jakieś bataliony ługańskie) a efekt jest żaden.

2 dwyzja Pancerna i 47 dywizja atakują Kupiańsk. Rosjanie zgromadzili tam prawie całą 1 aramię Pancerną ( choć uczciwie trzeba powiedzieć ,że tam 80% załóg jest świeża , mają mniej wozów wsparcie, kontroli pola walki i zasadniczo obie dywizja sa na poziomie 3/4 siły bojowej sprzed roku) z dużą częścią swojej artylerii i wciąz nie mogą zepchnąć Ukrainy z małego przyczółka na połnoc od Kupiańska.

Może rzeczywiście ruszą za 2 dni rzucając do walki większość swoich rezerw ale na razie to jedynie widać znacząco więcej artylerii niż miesiąc temu. Rosjanie zgromadzili zapasy amunicji

W ogóle trzeba pochwalić Rosjan ,ze jednak poradzili sobie z logistyką choć wielu wróżyło im klęskę z magazynami 100 km od linii frontu.. Rosjanie opanowali kontrolę dziennych magazynów rozproszonych po polu walki.Wysyłają pojedyncze ciężarówki , które przy ograniczonych zasobach amunicji nie są atrakcyjnym celem dla ukrainy

Tak samo Rosjanie zdecydowanie poprawili przez rok używanie dronów. Mają lepszą współpracę. Drony sa najskuteczniejsze w walce z artylerią ukrainską. Jest wiele obszarów gdzie Rosjanie się poprawili w porównaniu do początku wojny ale nadal ich poważnym problemem jest centralne dowodzenie. Poszczególne pułki nie mają swobody w realizowaniu celów. Nie potrawią reagować błyskawicznie i prowadzi to do katastrof jakie mieli ostatnio na południowym froncie donbaskim

Rosjanie dużo inwestują w rozbudowę umocnień. Są odcinki frontu gdzie Ukrainie będzie baardzo cięzko się przebić zwłaszcza na Melitopol czy Krym ( choć prawie wszystkie umocnienia są w linii wschód - zachód bo Rosjanie nie zakładają przeprawienia się Ukraińskiej armii przez Dniepr

[DRK]

16 godzin temu, ely3 napisał:

kiedy niby USA przekazała UH-60. Ewidentnie podarunek dla ukraińskich sił specjalnych. Ciekawe czy jeden czy więcej

Tu garść szczegółów o tym Black Hawku. Nie podają jednak kiedy trafił na Ukrainę. Sugerują jednak że to nie podarek od jakiegoś państwa, a zakup od prywatnej firmy.

https://www.google.com/amp/s/tech.wp.pl/amp/pierwszy-black-hawk-dla-ukrainy-kupili-smiglowiec-od-prywatnej-firmy,6869007156341376a

 

[DLT_Braddock]

@ely3

Gdzieś mi mapka mignęła - Ukraina w 2022 roku miała ponad 2,5 tys czołgów. Może liczby przesadzone, pewnie też i sporo złomu. Ale.... dodatkowo z zachodu otrzymali 700 czołgów. Biorąc pod uwagę fakt, że ich strategia przez cały rok wojny nie opierała się na bezmyślnym sowieckim "uuurrraaaaaaaa" to co się z tymi czołgami stało? Ile rzeczywiście Ros zniszczyli? 

Edytowane 22 Lutego 2023 przez DLT_Braddock

[ely3]

Godzinę temu, DLT_Braddock napisał:

@ely3

Gdzieś mi mapka mignęła - Ukraina w 2022 roku miała ponad 2,5 tys czołgów. Może liczby przesadzone, pewnie też i sporo złomu. Ale.... dodatkowo z zachodu otrzymali 700 czołgów. Biorąc pod uwagę fakt, że ich strategia przez cały rok wojny nie opierała się na bezmyślnym sowieckim "uuurrraaaaaaaa" to co się z tymi czołgami stało? Ile rzeczywiście Ros zniszczyli? 

Ale co z nimi ma być? Ukraina gra w tę samę grę co latem. Broni się mocno ograniczonymi zasobami. Odziały które wyzwalały Chersoń są teraz na manewrach .Albo szkolą się w Polsce i UK. JEnostki specjalne jak Kraken na zapleczu uczą się zachodniego sprzętu. Ukraina latem miał 100 tys sił na poligonach co pamiętam nawet ktoś wyśmiewał ,że to niemożliwe. Teraz mają podobne siły. Są tworzone nowe bataliony zmechaninowane oparte o zachodni sprzęt. Część ludzi np z 92 czy 93 zostały oddelegowane do tworzenia tych nowych oddziałów. Ukraina czeka aż będą gotowi do ataku

Czołgi służą głównie do przełamań i każda większa ofensywa ukraińska była oparta o czołgi. NA froncie potrzebujesz bo jednak nadal czołg daje najlepsze wsparcie piechocie ale potrzebujesz ich sporo mniej by się bronić.

[Gregorius]

13 godzin temu, ely3 napisał:

Ogólnie to jestem mega rozczarowany wielką zimową ofensywą rosyjską , którą tutaj niektórzy zapowiadali... Że nie wspomne o ataku od północy z terenu Kurska czy Briańska.

Wygląda na to ,że Rosjanie postawili wszystko na Vuhledar i nie wypaliło. 

Donieecy postawili wszystko na rejon Awdiwka -MArinka i nie wypaliło

Wagnerowcy nadal prą za wszelką cenę w Bachmucie

Ale reszta frontu na razie wygląda mizernie. Wszystkie ataki wokół Kreminy w najlepszym przypadku przesunęły front o jakieś 500 m.. Na północ od miasta o jakieś 3 km ( ale tu raczej po prostu ukraina wycofała się z kilku niekorzystnych pozycji w Czerwononopopiwce

Hue Hue popadasz w hurra optymizm  

ale żeby było na temat oby tak pozostało. Bo dalej mają ruscy mają duże siły. Tyle że już podobno zdecydowana większość na pozycjach. Byle wytrwać do soboty gdy w okolicach Swatowego ma podać deszcz i temp powinna być kołoi 8 stopni na plusie.

2 godziny temu, DLT_Braddock napisał:

Gdzieś mi mapka mignęła - Ukraina w 2022 roku miała ponad 2,5 tys czołgów. Może liczby przesadzone, pewnie też i sporo złomu. Ale.... dodatkowo z zachodu otrzymali 700 czołgów.

w okolicach 2014 roku mieli oficjalnie miedzy 700 a 800 czołgów. Reszta poszła na złom. Wiec na początku o ile dane są prawdziwe (nie mam pewności sprawdzałem na szybko) to nie ma szans na ponad 1 tys czołgów. Do tego 700 czołgów to czołgi obiecane i dostarczone a nie dostarczone. Choć pewnie liczba dostarczonych zbliża się do 500. natomiast straty to min 500 wiec realnie koło 700.

[ely3]

10 minut temu, Gregorius napisał:

Do tego 700 czołgów to czołgi obiecane i dostarczone a nie dostarczone. Choć pewnie liczba dostarczonych zbliża się do 500. natomiast straty to min 500 wiec realnie koło 700.

O ile się zgadzam to jednak zapominasz o największym dostawcy czołgów. bo Ukraina przechwyciła ok 550 czołgów plus jeszcze całkiem sporo opuszczonych i przejętych w staie powaznie uszkodzonych wokół Iziumu  ( tylko tam w bazach remontowych których Rosjanie nie dali radę ewakuować było ok 100-120 czołgów 1 armii Pancernej a Ukraina przejela też sporo sprzętu wokół Sum czy Wołczańska.. Zresztą w Bachmucie walczy pułk czołgów prawie w całosci złożony ze zdobycznych T-80 BV i T-72B3

 

18 minut temu, Gregorius napisał:

Hue Hue popadasz w hurra optymizm

Raczej rozczarowanie... To ,że Rosjanie zaczęli to pisałem już do @Hoolifan bo nie robi się rozpoznania bojem elitarnymi oddziałami.. Ale wciąz zakładam ,że przeruzcanie np 98 dywizji Spadochronowej do Kupiańska czy wprowadzenie 30 samodzielnej Brygady strzeleców zmotoryzowanych pod Kreminą jest po coś. Choć akurat pod Kreminą nie poszły najlepiej ataki dziś bo w ataku stracili 2 T-90 M BMP-2 i całkiem sporo ludzi. Rosjanie atakują ale moim zdaniem na niektórych odcinkach nie powiedzieli ostatniego słowa. I pewnie jeszcze pójdzie mocny szturm jutro lub pojutrze

[Gregorius]

10 minut temu, ely3 napisał:

O ile się zgadzam to jednak zapominasz o największym dostawcy czołgów. bo Ukraina przechwyciła ok 550 czołgów plus jeszcze całkiem sporo opuszczonych i przejętych w staie powaznie uszkodzonych wokół Iziumu

Nie zapomniałem i całkowicie się zgadzam. Paradoksalnie to ruscy są największym dostawcom czołgów.

11 minut temu, ely3 napisał:

Ale wciąz zakładam ,że przeruzcanie np 98 dywizji Spadochronowej do Kupiańska czy wprowadzenie 30 samodzielnej Brygady strzeleców zmotoryzowanych pod Kreminą jest po coś. Choć akurat pod Kreminą nie poszły najlepiej ataki dziś bo w ataku stracili 2 T-90 M BMP-2 i całkiem sporo ludzi. Rosjanie atakują ale moim zdaniem na niektórych odcinkach nie powiedzieli ostatniego słowa. I pewnie jeszcze pójdzie mocny szturm jutro lub pojutrze

Koniec żałosny (ale za to miły dla nas)  ale podobno atak się częściowo powiódł i przedarli się przez linie obrony i na szczęście później zostali zatrzymani i częściowo zniszczeni.  Dziś podobno znowu próbowali zaatakować Vulhedar i o ile filmy były z dziś to kolejne duże straty bez żadnej zdobyczy.

 

[ely3]

Dziś mija 365 dzień inwazji... Nie bęe tworzył kalendarium bo każdy kto mnie czyta regularnie ten wie mniej więcej jak to wygladało i nie chce się powtarzać. A ci co nie czytają to się zanudzą 

Bardziej mogę się pokusić o analize co wyszło a co nie wyszło jednej i drugiej stronie

ROSJA

co im wyszło - na przestrzeni wojny zaczęli się uczyć ,że to nie jest wojna z pastuchami tylko prawdziwym wojskiem i generał nie może być 10km od linii frontu i dzwonić z prywantej komórki do żony albo nadzorować osobiście budowanie przeprawy pod Kijowem 15 km od linii frontu..

Rosjanie przestali się pchać na hurra. Przestali rzucać spadochroniarzy na cele poza linią frontu licząc ,że wszystko pójdzie ok. Rosjanie znacząco poprawili logistykę samochodową na rpzestrzeni działań wojnnych. Popraiwli wykorzystanie dronów i ich wpsółpracę z artylerią. Zwłaszcza Wagnerowcy zawsze przed atakiem wysyłają drony zwiadowcze.

Przez pierwsze 3 miesiace rosysjkie drony kamikadze nie wybuchały. Teraz od jesieni sa skuteczną bronią. Na początku wojny Bayraktary robiły rzeż Rosjanom. Od lata Rosjanie nauczyli się poprawiać ochrone pasywną..Rosjanie poprawili koordynacje lotnictwa i piechoty. Poprawili towrzenie linii obronnych i o ile na jesieni były one łamane dość łatwo o tyle już w listopadzie skutecznie wraz z pogodą zatrzymały Ukraińców

A co im nie wyszło.. 

No cóż Rosjanie wciąz nie radzą sobie z Himarsami oraz rozpoznaniem koncetracji wojsk ukraińskich. Zarówno atak na Bałaklije jak i Zołota Białkę całkowicie ich zaskoczył. Jeden i drugi atak spowodował się załamanie frontu. Mało tego Rosjanie 2 tygodnie przed atakim na Bałaklije zabrali 2 pułki piechoty i 2 bataliony czołgów z tamtego rejonu i przerzucili je pod chersoń. 

Rosja nadal zbyt sztywno trzyma sie rozkazów z góry. Brak im elastyczności na polu walki. 

No i prxzede wszystkim Rosjanom pomimo ich ogromnej przewagi w każdym elemencie nie udało się zdobyć nawet Donbasu. Rosjanie nadal słabo radzą sobie z przełamaniem okopanych oddziałów ukraińskich.. Jeśli wyjmiemy Wagnera to Rosjanie ostatnie poważne przełamanie zrobili w czerwcu. Od tego czasu nie są w stanie przełamać nigdzie Ukraińskiej armii

Obecna ofensuwa rosyjska pokazuje ,że nadal robią frontowe ataki. Nie są w stanie niszczyc nowoczesnej zachodniej mobilnej artylerii. Ok stacjonarne armaty niszczą ale te mobilne to już bardzo rzadko. Rosjanie posuwają sie do przodu tylko poprzez zmęczenie materialu. Bo niszczą miasta wioski pozycje wroga i dopiero sa w stanie wejść jak już nie ma kto bronić albo nie ma czego

 

UKRANA

Co im wyszło -- przede wszystkim obronili się w pierwszych tygodniach nie mając praktycznie sprzętu zachodniego. Obronili Kijów. Potrafili wykonać kontruderzenia w sposób szybki i konkretny. Tak uratowali Kijów bo odcinali Rosjan od zaplecza i ci musieli się wycofać by nie być w okrążeniu. Jednym mocnym uderzeniem zepchnęli Rosjan z granic Mikołajowa aż pod Chersoń bo trafili lotnisko i zniszczyli cały batalion heliktopterów i Rosjanie zostali bez wsparcia z powietrza . Potrafili poszukać słaby punkt w obronie obowdu Charksowskiego i zrorowali cały front. Zgarnęli sporo sprzętu rosyjskiego . Magazyny amunicji , paliwa i części zameinnych. Potem sprytnie uderzyli siłą 120 czołgów T-72 w jedną dywizję zmechanizową i od razu zlamali 2 linie obrony rosyjskiej pod Chersoniem co miesiąc później doprowadziło do sytuacji ,ze się Rosjanie wycofali bo cały przyczółek i wszystkie przeprawy były w zasięgu zwykłej artylerii i logistyka była prawie niemożliwa. 

Ukraina świetnie wykorzystuje pole walki. Od zawsze lepiej korzystają z dronów. Lepiej chronią przed dronami swoje jednostki. Znacznie lepiej wykorzystują tzw pięść pancerną. 

Co im nie wyszło

No jednak na początku utracili duża część swojego terytorium. Nie zawsze potrafią tworzyć na czas zapasowe linie obrony. Jak poadła Posna to się tylko cofali, Jak padł soledar miesiąc temu to nadal nie potrafią zatrzymać Wagnerowców i  nawet nie potrafią zrobić dobrej kontrofensywy w najbardziej krytycznym miejscu tj na połnoc od Bachmutu. Ukraina jednak co pokazały walki listopadowo -grudniowo ma problem z przełamaniem silnej obrony . Działają zbyt ostrożnie. Boją sie czasem zaryzykować ii potem tracę kluczową wioskę Nowoseliwskie bo rzucili za mało żołnierzy. Tak samo chyba z 3 razy dawali się spychać na północ od Kreminny bo bali się pójśc na calość

Wiadomo - mają małe zasoby. Mają mało czołgów , artylerii pocisków i często wolą się wycofać niż wejść w cięzkie zażarte walki 

 

Z jednej srtrony przez ten rok to Ukraina jest zwycięska ale nie zmienia to faktu ,że Rosjanie wciąz okupują duża część ich terytorium 

Ługańsk - nadal 98 %

Zaporoże i Donbas i Chersoń po jakieś 50-60%

Charków 3%

Rosjanie są wciaż wlepszej sytuacji do podpisanie pokoju bo walczą an terytorium Ukrainy bo to Ukraina wciąz musi więcej zdobyć ( Rosji obecnie już zależy tylko na zdobyciu Donbasu i może Zaporoża)

Ukraina unika walk ulicznych ale nie zawsze się tak da. Muszą w kweitniu zaryzykować i wykonać uderzenie na silnie umocnione pozycje rosyjskie i zrobić przełom i zodbyć duże miasto przez walki uliczne

Myślę, żę Ukraina przeprowadzi jeszcze jedną lub dwie duże ofensywy.

No i ciekawie co się stanie jak Ukrina dostanie rakiety o zasięgu 150-200 km i zaczną niszczyć te duże magazyny bo jednak jak Rosja odsunie magazyny na odległość 250 km to jednak moga logistycznie nie udźwignąć

[Gregorius]

Nic dodać nic ująć. Może tylko uzupełnię to co się nie udało a co skutkuje utratą terytorium o czym pisał ely3. Nie udało się niestety zapobiec zdrady na południu. Gdyby nie zdrada wyjscie z Krymu były by bardzo utrudnione i zajeło dużo wiecej czasu. Tak samo jak Chersoń nie musiał upaść. Upadł (pisze o mieście) przez zdradę na wysokim szczeblu.

Edytowane 23 Lutego 2023 przez Gregorius

[DRK]

Do tego co Rosjanom nie udało się uzyskać dołożyłbym niezdobycie panowania w powietrzu. Oni w pierwszym tygodniu myśleli że będą sobie latać jak nad Krymem w 2014, i w lutym ubiegłego roku było mnóstwo helikopterów i odrzutowcow oznakowanych czerwoną gwiazdą na ukrainskim niebie. Ukraińska OPL dość szybko ich z tego wyleczyła sprowadzając nomen omen na ziemię.

Edytowane 23 Lutego 2023 przez DRK

[Sewer]

Ja tam trochę śmiechłem z tych solidnych zabezpieczeń 

[ignazz]

Słup graniczny wyglada solidnie. I świeżo pomalowany. 

[DRK]

Z okazji pierwszej, okrągłej, rocznicy

 

https://wiadomosci.onet.pl/swiat/rosja-ukraina-wojna-polska-jako-pierwsza-przekazala-ukrainie-czolgi-leopard-2/xtsmgd3

[ely3]

22 godziny temu, Gregorius napisał:

Nie udało się niestety zapobiec zdrady na południu. Gdyby nie zdrada wyjscie z Krymu były by bardzo utrudnione i zajeło dużo wiecej czasu. Tak samo jak Chersoń nie musiał upaść. Upadł (pisze o mieście) przez zdradę na wysokim szczeblu.

To niestety nie jest takie proste. Ukraina wolałaby sprzedawać wizję zdrady ale prawda jest taka ,ze Ukraina choć od października słyszała pogłoski o ataku z terenu Białorusi to jednak nie budowała umocnień wokół stolicy. I potem w styczniu musiała zabierać najlepsze oddziały z Zaporoża. oraz północnego Wschodu tj Czernichów i Sumy

Stolicę obronili ale w tych osłabionych rejonach mieli kiepsko.

Na szczęscie dla nich atakiem na Sumy kreował idiota i nawet jeden z tych generałów tam zginał.. Weszli do centrum .Rozłożyli się jak na pikniku a potem w nocy posposlite ruszenie plus kilka jednostek regularnych rozbiło w puch tyłowe oddziały Rosjan wywołując panikę. Stracili zapasy paliwa. Odcięli wysunięte oddziały które poszły na Kijów

Niestety na południu akurat Rosjanie byli kompetentni. Robili desanty lotnicze na tyłach Ukraińców. Atakowali  ich z tyłu i przodu . Ukraina nie miała tam planu B. Zanim sie ogarnęli w sytuacji to już Rosjanie zdobyli Nową Kachowkę. 

Zdrada mogła mieć wpływ na utratę mostu pod Chersoniem ale jednak regularni żołnierze rzadko zdradzali więc to ,że Rosjanie tak szybko parli do przodu wynikało z dobrego planu. Paniki po stronie Ukrainy. Szczupłych sił. Braku rezerw. O ile rejon Sum i Czernichowa udało sie potem odzyskać bo Rosjanie nie byli w stanie się tam utrzymać. O tyle utrata na południu była trudniejsza do ogarnięcia. Rosjanie rzucili tam lepsze odddziały. Tam były dwie dywizje spadochronowe. Kilka dobrych zmechanizowanych. Flota Czarnomorska . Duże wsparcie lotnicze

Gdyby Ukraina nie zabrał połowy sił z południa by bronić  stolicę to pewnie by nie była takiego dramatu. Zaryzykowali bo jednak Kijów jest wązniejszy. Udało im sie obrnić Mikołajów ale zdrada to zbyt proste wyjasnienia tamtej sytuacji