wojna na ukrainie

[Kołczu33]

7 godzin temu, DRK napisał:

Te ruskie telegramy to nie powinny porównywać dzisiejszej sytuacji do Barbarossy 1941 bo to była największa klęska militarna w historii. A grudniowy sukces pod Moskwą tylko zamazuje ogólną ocenę. 

Jeśli już  powinni to porównywać do Stalingradu 1942/43. W Chersoniu  tak jak w Stalingradzie Rosjanie mają za plecami dużą rzekę, atakują ich w obu przypadkach źli faszyści(wg nich), faszystom pomagają koalicjanci (w 1942 z Niemcami byli Rumunii, Włosi, Węgrzy, teraz Ukrainę wspomaga NATO). I co najważniejsze w Stalingradzie był kluczowy sukces więc raczej na tym powinnapowinni wzorować się ich propaganda.

Może jakby Chersoń przemianowali jeszcze na Putingrad to zaspokoiłoby to megalomańskie ego Władymira i dałby sobie spokój ze specoperacją.

Skala jest bez porównania.

[DRK]

7 godzin temu, Kołczu33 napisał:

Skala jest bez porównania.

Może i skala bez porównania ale obecna rosyjska propaganda może to rozgrywać tak jak sowiecka. U nich mit Wielkiej Wojny Ojczyźnianej jest bardzo mocno utrwalony. A już brakuje im argumentów jak zagrzewać lud do walki

Wieczorem już nawet Zelenski potwierdził że wzięli Archangielskie. Rankiem liczymy że cdn... 

[ely3]

45 minut temu, DRK napisał:

Wieczorem już nawet Zelenski potwierdził że wzięli Archangielskie. Rankiem liczymy że cdn... 

Ale musisz pamiętać ,że Rosjanie w Archangielskie mieli tylko ok 20% miasta i to głównie wokół żwirowni . Zelenski ogłosił też zdobycie Lubomirki ale tam to w sumie nikt nie wiedział ,ze byli Rosjanie bo Ukraina miała te wioskę pod kontrolą od miesiąca. Tu tez może po prostu mieli okopy na obrzeżach. 

Ogólnie na razie wygląda na to ,że Rosjanie utrzymali pozycje koło wioski Dudchany ale jeszcze trzeba poczekać. Ogólnie wg danych wygląda na to ,ze w miejscu przełomu była 80arktyczna Brygada Zmechanizowana i 128 brygada obrony wybrzeży. Co ciekawe obie dotychczas raczej nie brały udziału w walkach niemniej zostały dość mocno zepchnięte

Zobaczymy czy dziś wypłyną nowe zdjęcia i informacje

Co do wschodu to chyba Rosjanie zaczynają skracać linię obrony wokół Kupiańska bo wczoraj popołudniu pojawiła się informacja ,ze i tak zrobili wyłom i przesunęli się ok 15 km bliżej Swiatowe. Dziś rano lokalsi podali info ,że Borowa jest zdobyta przez Ukraińską armię choć bardziej wygląda na to ,że Rosjanie po prostu opuścili w nocy miasto i okolice

Czekam na potwierdzenie ale myślę ,ze do jutra cały rejon charkowski przejdzie w ręce ukraińskie bo już teraz wszystkie miasta sa ukraińskie i Rosjanom zostało ok 3-4% 

[ely3]

2 godziny temu, ely3 napisał:

Dziś rano lokalsi podali info ,że Borowa jest zdobyta przez Ukraińską armię choć bardziej wygląda na to ,że Rosjanie po prostu opuścili w nocy miasto i okolice

@P_M Są już filmy z wjazdu ukraińskich wojsk do Borowy i Szyikiwki a biorąc pod uwage kierunek wjazdu to można założyć ,że wszystko na połdunie tez jest w rękach ukraińskich. Obecny front pokrywa się mniej więcej z granicą między rejonem Charkowskim a ługańskim a ot oznacza ,że mają już tylko 25-30 km do Swiatowe. 

[Gregorius]

Widzieliście info że ruscy ogłosili że aneksja regionów LPR i DPR jest na podstawie granic z 2014?  A granice regionów Chersonskiego i Zaporaża wg Pieskowa będą dopiero ustalana.

[ely3]

Godzinę temu, Gregorius napisał:

Widzieliście info że ruscy ogłosili że aneksja regionów LPR i DPR jest na podstawie granic z 2014?  A granice regionów Chersonskiego i Zaporaża wg Pieskowa będą dopiero ustalana.

No raczej ciężko ogłaszać aneksje terytorium którego się nigdy nie miało pod kontrolą. A z Zaporożem to w ogóle żart biorąc pod uwagę, że więcej ludzi mieszka na obszarze pod kotrolą ukraińską  niż rosyjską więc niby jak mogą ogłosić aneksje Zaporoża?

Chersoń   niektóre lokalne telegramy turdne do weryfikowanie mówią ,że Rosjanie skracają front bo podobno dziś rano opuścili np Starosilie na południe od Archangielskie. Z drugiej strony widać ,że jednak Rosjanie zatrzymali atak i raczej nie w samej wiosce Dudchany ale najpewniej troche bardziej na północ. W tym rejonie jest cięzko się przebić ale moim zdaniem atak jeszcze nie utknął bo skoro rosjanie się przegrupowują to można wykonać silny atak w innym punkcie i zrobić kolejny wyłom. . Ale jest wielce prawdopodobne ,ze Rosja cofnie sie do linii Dudchany-dawidy Brid - no moze jakieś 5-6 km bardziej na północ. To ma o tyle znaczenie ,że najpewniej przestaną uderzać rakietam iw KRzywy Róg bo będą zbyt daleko nawet dla Smerchów

[ely3]

Ukraińscy żołnierze wrzucil iwłasnie zdjęcia ze zdobytej  Hawryliwki  a to jest 3 km od Dudchan. Biorąc pod uwage politykę w temacie publikowania zdjęc w rejonie chersońskim to można założyć ,że Dudczany są w rękach ukraińskich a i pewnie Ukrainka., Bilajiwka też. Trudno powiedzieć jak to wygląda bardziej na południe i zachód. Bo zamilkły nawet źródła rosyjskie. 

Biorąc też pod uwage informacje z Frontu Kupiańskiego to Rosjanie mają fatalne ostatnie 2 dni. Rosjnie mają problem by ustawić linię obrony przed Swatowe. Syfie im się front na połnocy Chersonia

[ely3]

Rosjanom się front sypie całkowicie pomiędzy Borową a Swiatowe. Możliwe ,że jutro będziemy czytać o walkach już pod samym Swatowe bo Rosjanie chyba zaczęli wycofywanie się na linię obrony ale cieżko ocenic czy przez te 3 tygodnie ustawili sobie jakąś. Ukraina robi szybkie postępy od południa wschodu oraz od północy. Po zdobyciu Borowy idą bardzo szybko. Rosjan praktycznie nie ma.

Jeśli chodzi o Chersoń to wygląda na to ,że się pomyiłem . BO myślałem ,że linia obrony Nowa Kamianka-Dudchany to ostatnia linia obrony ale kilku maniaków zdjęć satelitranych twierdzi ,że to jest dopero druga głóna linia obrony a za nią jest jedna pomocnicza i 3 główna. Rosjanie wysadzili most w Dudchanach, Ogólnie wygląda na to ,że Ukraina zrobiła to czego prawie nigdy nie zrobili Rosjanie. Zgromadzili ok 60 czołgów plus 50 pojazdów opancerzonych. I ta pięść pancerna wsparta artylerią i piechotą zmiotła Rosjanom wysunięte pozycje i praktycznie po dwóch godzinach zmiotła tez pierwsza linię obrony , której nie byli w stanie naruszyć od miesiąca. Rosjanie się w ogóle tego nie spodziewali i nie potrafili też ustabilizować się na linii pomocniczej i od razu spłynęli na druga główną linie obrony. Tu już się Ukrainie nie udało z marszu jej złamać. Ukraina w międzyczasie poszerzyła flanki i w tej chwili ma bardzo duży wyłom. Rosjanie próbują ustawić obronę wokół Nowej Kamianki bo utrata tej pozycji wywowałąby dramatyczne domino. Ukraina podobno podciaga drugi rzut i spróbuje przełamać ten kierunke ale trudno powiedzieć jak silna jest ta pozycja. Rosjanie rpzerzcuili wzmocnienie więc nie będzie łatwo

Ogólnie Rosjanom sypie się cały front na północy Ługańska i mają bardzo duże zagrożenie na północy Chersonia..

Dwa miesiące temu ludzie w Doniecku którzy sa pro ukraińscy nie wierzyli ,że Ukraina utrzyma Bahmut bo taką przewagę mieli Wagnerowcy do spółki z separatystami. Teraz pro rosyjskie źródła wątpią czy Rosja jest w stanie utrzymać cokolwiek na północ od Ługańska a i niektórzy wątpią w utrzymanie Ługańska

[LeweBiodroSmoka]

 

 

[ely3]

 

[ely3]

Zadziwiające jaka jest przepaść pomiędzy tym co Rosja robi w Chersoniu i co robi w Ługańsku.

W Chersoniu Ukraina zrobiła potężne przełamanie ale ROsjanom udało się sklinować ją na drugiej linii obrony, Nadal nie pozwolili zdobyć Ukrainie kluczowego węzła drogowego tj Tryforiwki. To jest kluczowy punkt . Jeśli on upadnie to Rosjanie muszę opuścić sporo wiosek.  Drugi punkt to rejon Mylowe -Borozenskie. Rosjanie częsciowo się już na niego wycofali. Sprowadzają posiłki . Ogarniają artylerię. Wycofują sie z wysuniętych punktów , których obrona już nie ma sensu jak Nowopetriwka jak żwirownia w Archangielskie. Spokojnie cofają się do punktów pierwszej linii obrony gdzie większośc pól jest zaminowana i Ukaina nie może tak łatwo ich zaskoczyć. Myślę ,że ustawią obronę wokół  Nowoskresienksie -Nowomykolaiwka

Ogólnie odwrót jest uporządkowany. Ukraina ma wprawdzie kilka perspektyw jak  atak na Nową Kamiankę ale na razie Rosjanie przerzucili w tamtej rejon cały pułk Speznacu. Jakies oddziały piechoty morskiej. 80 Brygada Zmechanizowana choć straciła sporo pojazdów opancerzonych to nadal ma czołgi artylerię i są na silnie umocnionej pozycji. . Oczywiście problem nadal jest w Dudchanach bo Rosjanie wysadzili tamę . Poziom rzeki powinien jutro znacząco opaść i będą mogli chwycić przyczółek i zdobyc południową część wioski a to im da mozliwość obejścia całej drugiej linii obrony. Niemniej mimo wszystko nie widać tutaj paniki. Możliwe ,że Rosjanie wycofają się te 10 km bardziej na południe i oddadzą  Ukrainie cały rejon z Dawidym Brodem ale nadal tam będzie ciezki teren do walk . Z duża ilością małych rzeczek. Duża ilości min. Bunkrów okopów. To ,ze Ukraina zrobiła wyłom na 25 km głęboki to szacun ale widać jak Rosjanie mimo zaskoczenie sprawnie sklinowali ich na kolejnej linii oporu

A z drugiej strony mamy Ługański okręg gdzie ROsjanie cofnęli się aż do Kremniny . Mimo ,ze mieli 3 tygodnie to nie przygotowali żadnych pozycji obronnych nad rzeką Źrebieniec i co dziwniejsze oddali bez walk wzniesienia nad rzeką. Teraz Ukraina siedzi na płaskowyżu a Kremnina jest w dolinie. Ma kontrolę ogniową nawet nad drogą Rubiżne-Kremnina. Na dodatek dzięki tym wzniesieniom kontroluje teren na północ i wg większości raportów oba brzegi Źrebieńca sa pod kontrolą Ukrainy aż do wioskiRajhorodka. Co jeszcze dziwniejsze Rosjanie nie mieli ustawionej silnej linii oporu więc Ukraina uderzyła nie na Kremnie. Nie na Swiatowe ale dokładnie pomiedzy na Krasnorichenskie. Rosjanie znowu są zaskoczeni i są nawet plotki ,że to miasteczko padło bo nie mieli tam dużych sił. Dziś lawiono pojawiają się zdjęcia z wyzwalanych wiosek wokół Kupiańska i w drodze na Swiatowe. Nie sądzę by Rosjanie byli jeszcze gdzies poza może połnocnym rejonem blisko granicy.

Rosjanie znowu nie ogarnęli obrony. Pozowolili by Ukraina im rozcięła obronę i teraz może swobodnie zaatakowac na połdunie rolując całą obronę wokół Kremniny. Oczywiście trzeba czekać na potwierdzenie ale Rosjanie choc przerzucają kolejne siły w ten rejon to wciąż biegają jak króliczki. Możemy założyć ,że Ukraina wyzwoliła kolejne 1000 km okupowanych terneów. I zdobyła już ok 2 % Ługańskiego rejonu. Na dodatek Rosjanie nie ustawili obrony na płaskowyżu a całe zlewisko rzeki Krasna jest w dolinie. Ukraina jeśli tam wyjdzie to z łatwością ogarnie artylerią Swiatowe i masto będzie nie do utrzymania. Już teraz Rosjanie ewakuują kogo się da z wojskowych rodzin. Ługańczycy nawet nie wierzą w obrone miasta bo zabrali swoje rodziny. W mieście zostają ci , którzy chcą do Ukrainy ( czyli większość 

Nie jestem w stanie zrozumieć logiki Rosjan wtym rejonie. Mają lepszy teren do obrony niż ci w Chersoniu i oddają bez walki te punkty w bronią do upadłego miast ale nie potrafią zabezpieczyć ochrony. Liman padł bo można było obejśc obronę od północy . KRemnina nie ma żadnej obrony od wschodu i północy. Pod Kupiańskiem rzucali raz za razem 3 korpus by odzyskać utracone magazyny ale przecież mieli dogodną sytuację by w ogóle obronić miasto a tu jeden atak Krakena od tyłu wywołał panike i stracili wszystkie magazyny i stacje kolejowe w 4 godziny i potem przez tydzień z uporem maniaka atakowali tracać ogrom czołgów i ludzi

5 minut temu, ely3 napisał:

Nowomykolaiwka

No i w trakcie jak ja to pisałem to się okazalo ,ze ROsjanie się wycofali i z tej pozycji. Widać ,że na wszelki wypadek wycofują sie z północy rejonu. Stawiam ,że wycofają wszystko do linii Mylowe- Borozenskie

a i tylko dodam ,ze od 30 godzin Ukraina bardzo intensywnie bombarduję rejon Tokmaku. Zgromadzili duże siły. Rejon bombardują  z duża ilościa artylerii i HIMARsów. Wyglada na to ,że tak jak bombardowali ZOłota Białkę przed 2 dni tak teraz bombardują Tokmak. Rosjanie sa w panice ,ze może wyjść uderzenie na to miasto a to odetnie całkowicie Chersoń. Jest możliwe ,że skracają linię obrony bo te siły sa potrzebne gdzie indziej i obrony północy rejonu nie ma sensu. 

@Hoolifan Kiedyś marudziłeś, że nie kręci Ciebie zdobywanie jakiś małych wiosek i czekasz na grube ryby jak Tokmak. Widać ,ze teraz zdobycie tych drobnych wiosek oznacza zdobycie Grubych ryb

[Hoolifan]

@ely3 na wstępie powiem tylko, że zawsze chciałbym się mylić tak jak w weekend  Nie spodziewałem się, że Ukraińcy wbiją się w rosyjskie linie aż tak głęboko, bo do tej pory ataki w obwodzie chersońskim szły im jak krew z nosa (także na samej północy, na której odbiła się nie tak dawno m.in. 128 zakarpacka) i wydawało mi się, że ten nacisk z kilku kierunków może mieć na celu związanie walką najlepszych rosyjskich jednostek w celu uniemożliwienia dowództwu przerzucenia jakichkolwiek sił na wschód, gdzie Ukraińcy nie chcą się zatrzymać. 

Czytając tłumaczone wpisy Rosjan na TT/Telegramie można odnieść wrażenie, że do odparcia ukraińskiego ataku zabrakło im dosłownie wszystkiego - rotacji, uzupełnień, odwodów, ciężkiego sprzętu/sprzętu ppanc, komunikacji i... szczęścia  Wyraźnie widać, że Ukraińcy mają sprawdzony sposób na prowadzenie w tej wojnie natarć i polegają na dobrym rozpoznaniu słabych punktów obrony wroga, pancernej pięści, która przełamuje pierwszą linię obrony i przejściu do walki manewrowej, w której jednostki specjalne przecinają szlaki komunikacyjne, wchodząc na tyły rosyjskich jednostek i utrudniają im przejście na kolejną linię obrony. Tak jak napisałeś - w obwodzie charkowskim czy teraz ługańskim mogą robić co im się podoba, a w chersońskim mając naprzeciw najlepsze rosyjskie jednostki muszą się bardziej napracować, więc te postępy nie są aż tak spektakularne, bo linie obrony ustawione były zawczasu i tam widać po Rosjanach jakieś zalążki profesjonalizmu. Sporo jest na TT/Telegramie narzekań na fatalną komunikację, bo przy szybkich postępach Ukraińców, dowódcy poszczególnych rosyjskich jednostek mają duży problem ze świadomością sytuacyjną i muszą cofać się z uprzednio przygotowanych umocnień, by uniknąć okrążenia pomimo tego, że nie sami nie ponoszą w walce wielkich strat. 

Zgadzam się też z tym, że Rosjanie widząc co się dzieje reagują całkiem sprawnie i wygląda na to, że wolą skrócić front, żeby nie pozwolić Ukraińcom na utworzenie kotła. Normalnie logicznym byłoby trwanie na pozycjach w oczekiwaniu na kontratak, ale najwyraźniej Rosjanie nie mają obecnie sił, którymi mogliby go przeprowadzić + teraz i tak byłby on mocno spóźniony i narażony na niepowodzenie. Niesamowita jest ta rosyjska bezradność i jeżeli za chwilę dowództwu udzieli się panika, to będą mieli gigantyczny problem z ustanowieniem nowej linii obrony, która faktycznie okaże się skuteczna, a nie prowizoryczna.

Jeśli chodzi o zdobywanie małych wiosek, to po prostu średnio jarało mnie to w kontekście przedstawiania tego w kategorii sukcesu działań ofensywnych, bo wiele z tych miejscowości przechodziło w tej wojnie z rąk do rąk, gdyż utrzymywanie ich za wszelką cenę było irracjonalne. Teraz jestem usytasy, bo Ukraińcy zdobyli Izjum, Kupiańsk, Bałakliję czy Łymań i zaraz biorą się za następne. Właśnie takie rybki chciałem widzieć w wiaderku

PS Są raporty, że Rosjanie cofnęli się też z Dawidowego Brodu

 

[Reikai]

Macie jakąś mapke jak to wygląda obecnie, kto ma jaki teren? Jest jakaś fajna strona z aktualizacja w miarę live, czy korzystacie z Twittera?

[ely3]

11 minut temu, Reikai napisał:

Macie jakąś mapke jak to wygląda obecnie, kto ma jaki teren? Jest jakaś fajna strona z aktualizacja w miarę live, czy korzystacie z Twittera?

Polecałem wielokrotnie  ale powtórze

Najlepsze mapy robi

Andrew Perpertua - ma twittera i własną stronę

MilitaryLand.net - tak samo 

Majakovsk73 - to Włoch i pisze tylko po włosku ale z google tłumacz sobie poradzisz  i tu tylko twitter

Do tego na bieżąco 

DefMon

JulianRoepcke

Suriyakmaps ( to akurat prorosyjskie źródło ale dość sensowne) 

No i oczywiście DeepStateMap ale on nei zawsze jest na bieżąco ale mapy ma chyba najlepsze

Mógłbym ci jeszcze wymienić z 5 albo 6 kolejnych pozycji

32 minuty temu, Hoolifan napisał:

PS Są raporty, że Rosjanie cofnęli się też z Dawidowego Brodu

To już nie raport ale fizyczne video.. Wrzucił je DansPiun ( kolejne fantastyczne źródło ale raczej do opisywania strat a nie do map bo tych nie robi)

Dziś jest taki dzień ,że ja nie nadąże pisać ale wyglada na to ,że

Godzinę temu, ely3 napisał:

Stawiam ,że wycofają wszystko do linii Mylowe- Borozenskie

Się potwierdzi . 

A to ich ostatnia linia obrony przed Berysławem , choć biorąc pod uwagę akurat jakosć wojska to sam Berysław ma z dwie zewnętrzne linie obrony tak jak i Kachowka 

[ely3]

@Hoolifan Taki smaczek 35 brygada Piechoty morskiej , która zdobyła Dawidy Bród użyła do tego głównie T-80BV , które zdobyto na Rosjanach w rejoniu Iziumu. I w ogóle wiekszość wyłomu zrobiły czołgi T-72 zarówno polskie jak i ok 20-30 zdobytych na Rosjanach

[NieMy]

[Gregorius]

Wygląda to dużo lepiej niż myślałem. Miałem nadzieje że powoli będą się przesuwać ale UA nie zwalnia tempa.

[DRK]

Jeszcze tylko/aż 50 km do Nowej Kachowki ale zapytam.  Rosjanie zapewnili wodę dla Krymu z innych miejsc czy dalej kluczowy kurek jest w Nowej Kachowce i Ukraina znów będzie mogła go zakręcić?

[ely3]

Pi razy drzwi Ukraina wyzwoliła ok 3 tys km w ciągu ostatnich 2-3 dni. ROsjanom posypał się front  choć trzeba przyznać ,że ostatnio przynajmniej wycofują się w sposób uporządkoany i nie tracą ani żołnierzy ani sprzętu. Oczywiście jakieś straty sa co pokazały walki w rejonie Dudchany tym razem więcej sprzętu stracili Ukraińcy tylko ,ze im się to opłaciło bo Rosjanie w Chersoniu musieli opuścić swoje najlepiej umocnione tereny. Dużo pól minowych , okopanych stanowisk artyleryjskich czy okopanych czołgów.

Ukraina jest już ok 10 km od Swatowe. Pod Chersoniem siedzą na ostatniej umocnionej linii oporu,. Jeśli Ukrainie uda się ją przełamać to do Berysławia nie mają gdzie się zatrzymać. W walkach zginął dowódca 108 pułku spadochronowego.

@Gregorius Mapa jest nieaktualna bo Rosjan nie ma na 100% już nawet w Nowej Kamiance i wycofali się na trzecią linię oporu. Z drugeij strony Noela trochę chyba poniosło bo wg niego strefa żólta sięga Sadoku a to jest moim zdaniem niemożliwe z jednego powodu . Ischenka-Bezwodne to są małe twierdze umacniane od 3 miesięcy. Nie ma szans by Rosjanie pękli tam tak szybko zwłaszcza ,że oni przesunęli tyle oddziałów ,że maja ich teraz dwa razy więcej niż 3 dni temu tzn zagęścili mocno obronę. Jeśli bym miał gdzieś przewidywać uderzenie to prędzej w środkowej części na Borozienskie.

Ogólnie Ukraina musi pójśc za ciosem i spróbowac przełamać ale teraz będzie naprawdę trudno bo Rosjanie mają zagęszczoną ilość ludzi, ilość artylerii i klika bardzo silnie umocnionych punktów. Głównie skrajne bo Mylowe też jest punktem z duża ilością bunkrów, okopów i pól minowych  i na dodatek dużą część obrony stanowi zbiornik wodny. Straty będą duże bo to było widać przy okazji Dawidowego Brodu. Pogoda sprzyja bo podobno pada i Rosjanie nie moga używać lotnictwa. Niestety obstawiam ,ze Rosjanom uda się zatrzymać ofensywę

Ciekawiej jest co będzie kolejnym krokiem? Uderzenie na Tokmak? Uderzenie na Snichuriwke? Ciekawiej jest w rejonie Ługańskim ale tam jest więcej niewiadomych, Nie wiem niestety jakie dokładnie siły zgromadzili ROsjanie. Ggdzieś tam są resztki 1 armii, 11 korpusu i 20 armii. Na pewno większość 2 korpusu ługańskiego.. Do tego 58 armia. Z drugiej strony choć ostatnie 3 dni wycofują sie w sposób uporządkowany to jednak wcześniej ponieśli straty i nie są najlepiej zarządzani..

 

29 minut temu, DRK napisał:

Jeszcze tylko/aż 50 km do Nowej Kachowki ale zapytam.  Rosjanie zapewnili wodę dla Krymu z innych miejsc czy dalej kluczowy kurek jest w Nowej Kachowce i Ukraina znów będzie mogła go zakręcić?

Tak to nadal jedyne żródło wody dla Krymu

[ptak]

Koleś spod Chersoinua piszę, że u niego na odcinku Rosjanie się wycofują. Czyli posypało się bardziej niż ktokolwiek zakładał.

Z tą wodą to będzie ciekawie.