wojna na ukrainie

[ely3]

2 minuty temu, P_M napisał:

Wszystko fajnie, ale martwi mnie jednak brak działań w Donbasie Ukraińców, mogliby tam uderzyć i też odrzucić Rosjan. 

No wiesz to zależy jak rozumiesz brak działań

4 dni zniszczyli duży skład amunicji pod Donieckiem .Tego samego dnia uderzyli na pozycje 71 dywizji Pancernej zabijając dowódce grupy uderzeniowej ( to chyba był dowódca batalionu ale nie znam rangi na 100%) Wprowadzili do walk 1 brygadę górską która z marszu odrzuciła Rosjan o 10 km wyzwalając rubieże miasta Kremnina i tym samym zlikwidowali ryzyko okrążenie miasta Rubiżne i Siewierodonieck

Od 3 dni masz info ,że konwoje Rosyjskie idące na Izium są rozbijane. Do tego 2 dni temu uderzyli na skrzydło 4 Dwyziji Pancernej . Zdobyli wioskę i dużo sprzętu. 

Patrz na to tak - od 4 kwietnie Rosjanie mają ogromną przewagę bo weszły oddziały z Osetii i Kaukazu. Do tego już pojawiły się oddziały 35 i 366 armii spod Kijowa oraz 106 dywizja Spadochronowa. Wchodzą nowe siły z Azji Środkowej. Rosjanie mają ogromną przewage i od 4 kwietnie całe ich zdobycz to 2 checkpointy na południu Donbasu i 3 wioski pod Iziumem a stracili w tym czasie 1 wioskę pod Iziumem i dwie w okolicach Kremliny. 

Do tego Ukraina od 1 kwietnia sukcesywnie przesuwa się na południe od miasta Chuchuiv choć postępy sa ogólnie takie jak Rosjan pod Iziumem czyli jakies 10km na tydzień 

 

@P_M Ukraina też jest wyczerpana. Oni też stracili jakies 15 tys żołnierzy i pewnie 25tys rannych . ich zasoby ludzkie nie są z gumy . Oni też potrzebują czasu by odbuodwać swoje siły a nie moga jak Rosjanie ogołocić północny bo nie wiadomo czy Rosja nie uderzy znowu z tamtego rejonu zwłaszcza ,że w Brześciu nadal jest ugrupowanie i nadal są siły wokół Kurska

Do tego w Donbasie Rosjanie mają ogromną przewagę w powietrzu i duże uderzenie bez odpowiedniego przygotowania mogłoby skończyć się ciężkimi stratami. Do tego Ukraina ma wciąz mało cięzkiego sprzętu. Ok coś tam zdobyli na Rosjanach i np 2 dni temu jak użyli zdobyczną artyleria termobaryczna to weszli jak w masło w obronę 4 dywizji Pancernej i odrzucili ich .. Ale tego jest mało . Ukraina nie ma sił na potężne uderzenie ale podobnie czaili się pod Browarami. Ataki na zaopatrzenie delikatne podgryzanie Rosjan a potem atak w kilku miejscach i Rosjanie się posypali... Oni w 2 dni walk pod Browarami oraz w czasie ucieczki stracili ogrom ludzi sprzętu itp.. Tu będzie trudniej bo Rosjanie sa blisko granicy. Mają dobre zaopatrzenie. I Świeże oddziały. Nie cierpią z głodu chłodu i braku paliwa

Też bym chciał by uderzyli ale wygląda na to ,ze oni są tak samo wykrwawieni jak Rosjanie tyle ,że oni tracą raczej szeregowych a Rosja oficerów i tracą mniej sprzętu 

[Hoolifan]

Dodałbym też, że o ile ukraińska armia naprawdę dobrze poradziła sobie w obronie (może poza tym jednym kierunkiem południowym), o tyle do działań ofensywnych trudno jest skierować żołnierzy, którzy takie rzeczy trenowali od niedawna i w dość ograniczonym zakresie. Rosjanie co i rusz organizowali ćwiczenia z użyciem dziesiątek tysięcy żołnierzy, symulując operacje powietrznodesantowe, desanty morskie, czy skoordynowane działania sił lądowych i lotnictwa, a efekt jest taki, że pomimo ogromnej przewagi w sprzęcie (w tym artylerii), na froncie się po prostu kompromitują. Ciężko oczekiwać, że Ukraińcy przejdą do wielkiej ofensywy w sytuacji, w której ich lotnictwo może pozwolić sobie co najwyżej na pojedyncze wypady, a ciężki sprzęt został mocno przetrzebiony i dopiero teraz są w stanie te braki w jakikolwiek sposób uzupełnić. Spodziewam się, że łatwiej im będzie zaczekać na atak Rosjan i odrzucić ich kontratakami wprowadzając do akcji uzupełnione jednostki, niż samemu rzucić się na wroga i liczyć, że uda się ich zaskoczyć. Niby niczego nie można wykluczyć, ale dowództwo ukraińskie raczej dość dobrze mierzy swoje siły na zamiary i dzięki danym NATO jest w stanie oszacować co im się w danym momencie opłaca. Może ruszą coś na południu, ale to raczej wishful thinking, a nie oczekiwanie z ich strony konkretnych działań. Pozostaje trzymać kciuki i liczyć, że ten sprzęt zza granicy otworzy Ukraińcom jakieś dodatkowe opcje.

 

Edytowane 14 Kwietnia 2022 przez Hoolifan

[Koelner]

Ukraina wytrzymała dłużej niż Francja podczas II wś

[jack]

40 minut temu, Hoolifan napisał:

Dodałbym też, że o ile ukraińska armia naprawdę dobrze poradziła sobie w obronie (może poza tym jednym kierunkiem południowym), o tyle do działań ofensywnych trudno jest skierować żołnierzy, którzy takie rzeczy trenowali od niedawna i w dość ograniczonym zakresie. Rosjanie co i rusz organizowali ćwiczenia z użyciem dziesiątek tysięcy żołnierzy, symulując operacje powietrznodesantowe, desanty morski, czy skoordynowane działania sił lądowych i lotnictwa, a efekt jest taki, że pomimo ogromnej przewagi w sprzęcie (w tym artylerii), na froncie się po prostu kompromitują. Ciężko oczekiwać, że Ukraińcy przejdą do wielkiej ofensywy w sytuacji, w której ich lotnictwo może pozwolić sobie co najwyżej na pojedyncze wypady, a ciężki sprzęt został mocno przetrzebiony i dopiero teraz są w stanie te braki w jakikolwiek sposób uzupełnić. Spodziewam się, że łatwiej im będzie zaczekać na atak Rosjan i odrzucić ich kontratakami wprowadzając do akcji uzupełnione jednostki, niż samemu rzucić się na wroga i liczyć, że uda się ich zaskoczyć. Niby niczego nie można wykluczyć, ale dowództwo ukraińskie raczej dość dobrze mierzy swoje siły na zamiary i dzięki danym NATO jest w stanie oszacować co im się w danym momencie opłaca. Może ruszą coś na południu, ale to raczej wishful thinking, a nie oczekiwanie z ich strony konkretnych działań. Pozostaje trzymać kciuki i liczyć, że ten sprzęt zza granicy otworzy Ukraińcom jakieś dodatkowe opcje.

Myślisz, że gdyby więcej trenowali na poligonie to po otrzymaniu sprzętu z USA poszliby na Moskwę? 

[Hoolifan]

Godzinę temu, jack napisał:

Myślisz, że gdyby więcej trenowali na poligonie to po otrzymaniu sprzętu z USA poszliby na Moskwę? 

Jedną już ugodzili

Tak na poważnie, to więcej ciężkiego sprzętu z zachodu (szczególnie takiego, który nie wymaga długiego przeszkolenia) zwiększa po prostu szanse na to, że będą w stanie osiągnąć coś więcej niż sukcesy w punktowych uderzeniach i wypadach.

[ely3]

Godzinę temu, Koelner napisał:

Ukraina wytrzymała dłużej niż Francja podczas II wś

Ale to jest tak samo durne porównanie jak to ,że Rosjanie stracili więcej żołnierzy już niż podczas całego Afganistanu i było wielkie zdziwienie jak to możliwe

 

Godzinę temu, jack napisał:

Myślisz, że gdyby więcej trenowali na poligonie to po otrzymaniu sprzętu z USA poszliby na Moskwę? 

Nie ale było tu dużo dyskusji na temat Niemiec i Maderów ale wiesz to nie jest jak jazda na rowerze. Niemcy mają ciut racji z tym ,ze skoro nigdy nie trenowali w MAderach to teraz mogą mieć spore problemy z użytkowaniem

Czym innym jest używanie brytyjskiego Mastiffa czy tego australijskiego a czym innym wejśc do czołgów którym sie nigdy nie kierowało . To tak samo jakby Amerykanie przekazali F-16 a Ukraina nie ma ani jednego pilota który umie na nich latać.  Ćwiczenia w wojsku mają kolosalne znaczenie

Ale ogólnie Ukraina jak na razie przeprowadziła dwie duze operacje ofensywne. Atak pod Mikołajowem i odrzucenie wroga aż pod Chersoń i skuteczne zniszczenie Rosjan pod Browarami choć w tym drugim przypadkim po prostu Rosjanie pękli i zaczeli panicznie uciekać.

Reszta uderzeń miała charakter lokalny ale też pokazała ,ze na poziomie strategii Ukrainścy generałowie biją Rosjan na głowę. To były bardzo przemyślane uderzenie. Dobrze przygotowane artyleryjsko. 

więc dla mnie to Ukraina nie przeprowadza teraz uderzeń bo po prostu brak im obecnie sił by uderzyć na wroga który jest okopany, dobrze przygotowany zaopatrzony i ma duże wsparcie lotnicze. 

Najbliżej sukcesu sa moim zdaniem pod Chersoniem bo Rosjanie tam są zmęczeni. PArasol lotniczy jest najsłabszy a teraz jeszcze stracili wsparcie rakietowe 

Na każdym innym kierunku Ukraina ma za mało artylerii, lotnictwa i nowoczesnych czołgów by zrolować całą obronę rosyjską ale strategicznie to Ukraina ma lepsze pozycje wyjściowe do niszczącego naatarcia niż Rosjanie. To co oni robią obecnie jest dobrym planem

Niszczą magazyny z amunicją . Uderzają raz po raz w konwoje . Niszczą infrastrukturę kolejową i to na rosyjskim terytorium. Zniszczyli duży skład paliw który był przygotowany pod rosyjską armię. 

 

Mały update do moich porannych informacji

1 - Moskw wg Rosjan nie zatonęła ale obecnie nie jest w stanie płynąć samodzielnie. Jest holowana. Zobaczymy za dwa dni czy dopłynie do Sewastopola. Rosjanie zrezygnowali kilka lat temu z modernizacji Moskwy bo koszt był ogromny a statek już jest przestarzały i tak więc pewnie nawet jak dotrze do portu to pójdzie na żyletki

2 Most o którym pisałem wczoraj został zlokalizowan. Znajduje się on w miejscowości Borova na rzece Oskil. Jego zniszczenie ma spore konsekwencje dla przerzucania zaopatrzenia z Rosji w kierunku na Rubiżne. Sam fakt, że Ukraińscy spadochroniarze mogą zrobić zasadzkę tak głęboko za liniami i jeszcze wrócić na swoje terytorium bez większych strat pokazuje jak słabo Rosjanie kontrolują terytorium 

[Koelner]

10 minut temu, ely3 napisał:

Ale to jest tak samo durne porównanie jak to ,że Rosjanie stracili więcej żołnierzy już niż podczas całego Afganistanu i było wielkie zdziwienie jak to możliwe

a co jest durnego w suchych faktach?

[ely3]

Teraz, Koelner napisał:

a co jest durnego w suchych faktach?

To ,że nie można porównać jabłek do gruszek 

 

Admirał Floty Czarnomorskiej Igor Osipow podobnie jak Szojgu zapadł na zakaźną chorobę zwaną zawałem serca

[Koelner]

17 minut temu, ely3 napisał:

To ,że nie można porównać jabłek do gruszek

wszystko można do wszystkiego porównywać a to pokazuje jaka jest silna "mgła wojny" w obecnym konflikcie. sam piszesz często o niewytłumaczalnych działaniach a szczerze ciężko mi jest w 100% przyjąć, że ruskie to barany a Ukraińcy to same walczaki. ten konflikt strasznie śmierdzi i zapewne wiele dowiemy się po dłuższych latach.

 

[starYfaN]

https://www.money.pl/gospodarka/wladze-w-kijowie-nakaza-ukraincom-powrot-do-kraju-pod-grozba-wiezienia-czeka-nas-exodus-na-runku-pracy-6757782132062816a.html

Za chwilę okaże się, że polski rynek pracy opuści ~ 700 tyś pracowników, a dostaniemy ze 2,5 mln ludzi na zasiłkach.

Nie ma szans, aby gospodarka była w stanie to utrzymać.

[Sebastian]

3 minuty temu, starYfaN napisał:

https://www.money.pl/gospodarka/wladze-w-kijowie-nakaza-ukraincom-powrot-do-kraju-pod-grozba-wiezienia-czeka-nas-exodus-na-runku-pracy-6757782132062816a.html

Za chwilę okaże się, że polski rynek pracy opuści ~ 700 tyś pracowników, a dostaniemy ze 2,5 mln ludzi na zasiłkach.

Nie ma szans, aby gospodarka była w stanie to utrzymać.

No niemożliwe  ? I jeszcze napisz, że gdyby nie wojna to by było super. 

[starYfaN]

8 minut temu, Sebastian napisał:

No niemożliwe  ? I jeszcze napisz, że gdyby nie wojna to by było super. 

Zdradzisz myśl przewodnią, którą tak skrzętnie ukryłeś, czy to Twój standardowy niedolot?

[Sebastian]

1 minutę temu, starYfaN napisał:

Zdradzisz myśl przewodnią, którą tak skrzętnie ukryłeś, czy to Twój standardowy niedolot?

Opisujesz zagrożenia o których rozmawialiśmy trzy tygodnie temu w wątku o polityce i wyglądasz na zdzwionego stanem rzeczy. To raz. A dwa, że to tylko podlanie pożaru benzyną - kryzys zaczął się przed wojną i sygnały z rynku już wtedy się pojawiały. 

[starYfaN]

25 minut temu, Sebastian napisał:

Opisujesz zagrożenia o których rozmawialiśmy trzy tygodnie temu w wątku o polityce i wyglądasz na zdzwionego stanem rzeczy. To raz. A dwa, że to tylko podlanie pożaru benzyną - kryzys zaczął się przed wojną i sygnały z rynku już wtedy się pojawiały. 

Opisuję ustawę w procesie legislacji, po pierwszym czytaniu. Jeżeli przewidujesz wojnę na interwale jej połowy, kierunek i kroki prawne państwa pod okupacją, to marnujesz swój czas na forum i jako pracodawca też. To nie pierwszy raz gdy opisujesz bardzo ogólne gdybanie, podając za dwa miesiące jak przewidziałeś kierunki rozwoju sytuacji. Informacje o liczbie uchodźców były podawane ponad 55 dni temu. Przespałeś więc 34. 

Zmartwię Cię również w innych kwestiach. Firma oferująca usługi z kierunku foresightu strategicznego dla naszego rządu przewidziała zarówno pandemię jak i wojnę w 2017.

Tyle, że to pier......lo takie same jak przewidywania sprzed 3 tygodni na temat ustawy która jeszcze nie weszła  

Powodzenia w dalszych wróżbach

 

 

[ely3]

2 godziny temu, Koelner napisał:

wszystko można do wszystkiego porównywać a to pokazuje jaka jest silna "mgła wojny" w obecnym konflikcie. sam piszesz często o niewytłumaczalnych działaniach a szczerze ciężko mi jest w 100% przyjąć, że ruskie to barany a Ukraińcy to same walczaki. ten konflikt strasznie śmierdzi i zapewne wiele dowiemy się po dłuższych latach.

Podstawowym błędem Rosjan jest ich buta. Oni wciąz zakładają ,że walczą z armią z 2014 która poddawała się bez walki ... Oni swoje niepowodzenia zrzucają na błoto, brak zaopatrzenia a nie na swoją butę. Na logikę skoro wiedzieli o Neptunach. I znali ich zasięg to po jakiego grzyba ich krązownik rakietowy manewrował od tygodnia blisko brzegu cały czas w tym samym punkcie?

Oni liczyli ,że Ukraina nie strzeli a nawet jak strzeli to ich systemy obrony pplot zniszczą te rakiety. Ignoracja level hard.

OD 3 dni tracą znowu konwoje bo znowu poczuli się pewnie i pchają konwoje bez parasola powietrznego. Samochód dowódcy jechał jako trzeci w kolumnie. Tracą kluczowy most wysadzony bo nikt nawet nie pomyślał ,że Ukraina jest zdolna do takiej akcji.

W Mariupolu piechota morska przebiła się z okrązenia i połaczyła z pułkiem Azow mimo ,że okrązały ją wielokrotnie większe siły rosyjskie. Bo znowu sobie założyli ,że Ukraińcy walczą ostatkiem sił i na pewno się nie zdecydują.

Ilość błędów po stronie rosyjskiej wynikająca z wiecznego poczucia wyższości sił i wiecznego niedoceniania możliwości przeciwnika powala. Rosja wciąż myśli ,ze to Syria gdzie mogli sobie bezkarnie niszczyć miasta, furgonetki ISIS ... Tu rywal dysponuje bronią. Jest zarządzany przez prawdziwych żołnierzy i generałów a nie przypadkowych byłych księgowych

W Biedriańsku stracili okręt desantowy plus jeden pomocniczy bo się chwalili w Russia Today ,że przyjechało zaopatrzenie . Mnóstwo amunicji broni no to dokładnie 10 godzin rąbneli w nich rakietami czy dronem

[Sebastian]

9 minut temu, starYfaN napisał:

Opisuję ustawę w procesie legislacji, po pierwszym czytaniu. Jeżeli przewidujesz wojnę na interwale jej połowy, kierunek i kroki prawne państwa pod okupacją, to marnujesz swój czas na forum i jako pracodawca też. To nie pierwszy raz gdy opisujesz bardzo ogólne gdybanie, podając za dwa miesiące jak przewidziałeś kierunki rozwoju sytuacji. Informacje o liczbie uchodźców były podawane ponad 55 dni temu. Przespałeś więc 34. 

Zmartwię Cię również w innych kwestiach. Firma oferująca usługi z kierunku foresightu strategicznego dla naszego rządu przewidziała zarówno pandemię jak i wojnę w 2017.

Tyle, że to pier......lo takie same jak przewidywania sprzed 3 tygodni na temat ustawy która jeszcze nie weszła  

Powodzenia w dalszych wróżbach

 

 

Przecież ponad 500  tys już z Polski wyjechało. Z tych co zostali ma już kartę stałego pobytu i zakaz oleją. Oczywiście spora część wróci tak czy siak, ale generalnie na rynku mamy kryzys, wyraźnie widać schłodzenie, więc pracy też będzie mniej. 

Dużo bardziej martwiłbym się tymi którzy przyjeżdżają. 

[memento1984]

3 godziny temu, starYfaN napisał:

https://www.money.pl/gospodarka/wladze-w-kijowie-nakaza-ukraincom-powrot-do-kraju-pod-grozba-wiezienia-czeka-nas-exodus-na-runku-pracy-6757782132062816a.html

Za chwilę okaże się, że polski rynek pracy opuści ~ 700 tyś pracowników, a dostaniemy ze 2,5 mln ludzi na zasiłkach.

Nie ma szans, aby gospodarka była w stanie to utrzymać.

a to juz jest pewniak czy jakis straszak (nie wiem po co ani na kogo?)?

to by byla masakra

[memento1984]

LOL:

 

LOL2:

Forbes calculated the approximate cost of the loss by comparing the cruiser Moskva with the same-class cruiser Ukraine, which cost $720 million in 1995, adding the amount spent on repairs.

[Hoolifan]

@ely3 jakbyś miał jakieś info czy na pokładzie Moskwy był dowódca floty czarnomorskiej, to daj znać

[ely3]

2 godziny temu, Hoolifan napisał:

@ely3 jakbyś miał jakieś info czy na pokładzie Moskwy był dowódca floty czarnomorskiej, to daj znać

Z tego co wiem to nie był bo jak pisałem w południe Osipov zapadł na zakażna chorobę zwaną zawałem i teraz jest pod opierką bardzo dobrych lekarzy w służbie FSB

 

A tak wygląda ostatnie znane zdjęcie Moskwy z dnia dzisiejszego

https://mobile.twitter.com/lucid_fantasy/status/1514659278568763398?cxt=HHwWjMC57delk4UqAAAA

 

Z punktu widzenia działań morskich ten krązownik był starym nieprzydatnym okrętem. Z punktu widzenia wojny był ruchoma poteżną artylerią rakietową ( miał 16 wyrzutni)  i poteżną obroną pplot

 

Edytowane 14 Kwietnia 2022 przez ely3