wojna na ukrainie

[starYfaN]

Godzinę temu, ely3 napisał:

Spadochroniarze nie mają czołgów , ciężkiego uzbrojenia . To lekka piechota zmotoryzowana

Wydaje mi się, że czytaliśmy to samo opracowanie z analizą polskiego wojskowego na temat porażki Rosjan pod Kijowem.

Dokładnie to chyba jest ostateczna porażka rosyjskiej myśli wojennej ze "skrzydlatą piechotą zmotoryzowaną" która jest wyposażona w wozy bojowe.

Porównał to do świnki morskiej - ani morska, ani świnka.

To było dobre na Arabów, ale w zetknięciu z regularną armią, są zbyt słabi. Odpowiednik sił szybkiego reagowania zachodu, które przygotowują pole dla regularnej armii.

U Rosjan w teorii przygotowują i walczą.  

[T+?%hZ<A<5ZZB~5L]

16 godzin temu, Sebastian napisał:

Nie wiem kto to ale akurat w sensie politycznym i gospodarczym ma rację. 

Piotr Wielgucki aka Matka Kurka. Zawsze ma rację, chyba że akurat nie ma, ale to głupi ludzie nie zrozumieli o czym pisał, bo to przecież hiperbola była dla inteligentnych.
#wypadpajacu #wódkazpomarańczemraz

A to z dzisiaj.

 

[ely3]

@starYfaN

Ja czytałem coś takiego

http://www.dupuyinstitute.org/blog/2022/04/11/some-initial-observations-on-the-russian-army-battalion-tactical-group-btg-concept/

Nie do końca wiem o czym mówisz bo prawie nie czytam polskich stron w temacie wojny ukraińskiej

[Sebastian]

4 godziny temu, T+?%hZ<A<5ZZB~5L napisał:

Piotr Wielgucki aka Matka Kurka. Zawsze ma rację, chyba że akurat nie ma, ale to głupi ludzie nie zrozumieli o czym pisał, bo to przecież hiperbola była dla inteligentnych.
#wypadpajacu #wódkazpomarańczemraz

A to z dzisiaj.

 

Nie śledzę pracy Macierewicza więc ciężko mi ocenić, a co do zamachu to nie wiem, skłaniam się raczej ku naszemu zwyczajowemu "malowaniu trawy"

[memento1984]

3 godziny temu, ely3 napisał:

 

 

Myślę ,że na Wilelkanoc w końcu padnie MAriupol bo ileż można bronić miasto . Nota bene Rosjanie rozpołowili miasto. Azow z piechota morską bronią się w dużym kompleksie huty stali oraz w okolicach portu

 

Ale też czuje ,że Ukraina wykona też jakieś mocne uderzenie na północy Donbasu lub na południu..

Zobaczy kto pierwszy wyprowadzi cios

ruska strona utrzymuje ze Mariupol w zasadzie upadl, niskie morale, azov zostawiony na pozarcie....

[ely3]

10 minut temu, memento1984 napisał:

ruska strona utrzymuje ze Mariupol w zasadzie upadl, niskie morale, azov zostawiony na pozarcie....

Ruskie strony wieszczą różne bzdury... Podcza sgdy

Ale fakt jest faktem ,że nie daje im więcej niż 4-5 dni bo i tak walczą dłużej niż powinni biorąc pod uwagę wszystkie dane

[memento1984]

14 minut temu, ely3 napisał:

Ruskie strony wieszczą różne bzdury... Podcza sgdy

Ale fakt jest faktem ,że nie daje im więcej niż 4-5 dni bo i tak walczą dłużej niż powinni biorąc pod uwagę wszystkie dane

czyli co, straty na poziomie 10-12k i 20-25k rannych? tak pytam bo te cyfry ze strony ukrainskiej to wiadomo, pompowane. swoja droga tajemnica jest jakie straty poniosla Ukraina - jest jakas cyfra czy obie strony tylko przerzucaja sie stratami tej drugiej?

[ely3]

30 minut temu, memento1984 napisał:

czyli co, straty na poziomie 10-12k i 20-25k rannych? tak pytam bo te cyfry ze strony ukrainskiej to wiadomo, pompowane. swoja droga tajemnica jest jakie straty poniosla Ukraina - jest jakas cyfra czy obie strony tylko przerzucaja sie stratami tej drugiej?

To są dane amerykańskie. Ogólnie moga być zgodne z prawdą bo Rosjanie podczas wycofywania się spod Browarów stracili praktycznie większośc 90 dywizji Pancernej i 21 zmotoryzowanej 228 Zmotoryzowana też straciła zdolnośc bojowa. Żadna z tych 3 jednostek nie jest nawet w Białgorodzie i nie wiadomo kiedy wrócą do walk. 31 Brygada Sapdochronowa nie istnieje. 3 Dywizja Pancerna w Trościańcu straciła cały pułk. . Pod Chersoniem 56 Spadochronowa ma połowe stanu i straciła dowódcę i szefa sztabu. 74 zmotoryzowana podczas wycofywania się spod Czernichowa dała się dwa razy złapać w zasadzkę i straciła 1/3 pojazdów.. Niektóre oddziały piechoty morskiej jak 810 walcżąca w Mariupolu czy 136 która szła w szpicy ataku na Nową Odessę straciły dowodców i mają spore straty.

Ukraina ponosi spore straty zwłaszcza tam gdzie musza stawiać zorganizowany opór bo Rosjanie jesli uderzą artylerią rakietową to niszczą wszystko na sporym terenie. Myśle ,że Rosjanie stracili ok 15 tys w zgonach i ok 25 tys w rannych. Ukraina ma podobne straty

Z tym ,że w propagandzie to Rosje bardziej ponosi. Oni wg oficjalnych danych strącili tureckich dronów juz dwa razy więcej niż Ukraińska armia ma na stanie. W ogóle jesli Ukraina ogłasza przesadne zestrzelenie to co powiedzieć o Rosji która ogłosiła wczoraj rano ,że już zestrzelili 500 dronów, samolotów, heliktopterów rakiet itp

Tu mas listę wszelkich potwierdzonych strat wg zdjęc , danych satelitarnych gdzie facet często sprawdza czy nie ma podwojenia zgłoszeń

https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html

Możesz sobie porównać jak ogromne straty ponosi armia rosyjska biorąc pod uwagę ,że ukraina prawie nie ma cięzkiej broni .. Każdy zniszczony czołg to są 4 trupy po stronie rrosyjskiej . Jeśli Rosjanie stracili już 7 generałów. Stracili szefa inzynieri całej armii czy dowódca batalionu pontonowego który był odpowiedzalny za wsparcie dwóch armii to jakie oni musza mieć straty wsród zwykłych żołnierzy? Kiedy jakaś armia straciła dwóch dowódców armii?

Rosjanie wciąz pchają długie kolumny i efekt jest jaki jest

Nie chcę zanudzać ale jak czytam różnych analityków to oni wciąz nie mogą zrozumieć niektórych koncepcji armii rosyjskiej. Nawet to ,ze dziś Rosjanie dali się zaskoczyc i stracili szefa grupy batalionowej z 70 dywizji Pancernej czy dali sobie zniszcyzć dwa duże składy amunicji w Donbasie w ciągu dwóch ostatnich dni to pokazuje ,że Ukraina ma rozpoznanie a Rosja jest na wpół ślepa w tej wojnie

[Reikai]

@ely3 Jestes w stanie zweryfikowac tego newsa o uzyciu broni chemicznej przez ruskich?

Kilka godzin wczesniej ostrzegli o tym:

https://www.dialog.ua/war/249757_1649683507

Wedlug google translatora ofiary maja problem z oddychaniem.

Edytowane 11 Kwietnia 2022 przez Reikai

[memento1984]

Ruskie:

straty ukrainskie - 129 samolotow, 99 helikopterow, 243 plotnicze (S-300, BUK-m1, OSA), 441 dronow, 2079 czolgow i ciezkich wozow.

[Szak]

Długofalowe pozytywne skutki tej wojny... Ehh, panowie, co niektórzy. Może i będą dobre efekty, ale jak Ruskim się wybije zęby. Raz na zawsze albo chociaż na bardzo długo. A do tego potrzeba Ukrainy i ich sukcesów. W przeciwnym razie te długofalowe skutki będą takie, że wydłuży nam się granica z Rosją. Będziemy mieć co chwilę ich ćwiczenia po drugiej stronie, jakieś naruszenia przestrzeni powietrznej itp. Niezbyt spokojne warunki.

Aha, może historykiem nie jestem, ale nie uzurpuję sobie niezachwianej pewności. To że Europa ma jako taki pokój od tyłu dziesięcioleci, to zasługa współpracy. A przyglądanie się, jak Rosja równa z ziemią sąsiedni, suwerenny kraj to nie jest środek. Dlatego jestem za dozbrajaniem w ciężki sprzęt. Czy chcemy, żeby znów każdy kraj pilnował swojego nosa jak przed II WŚ? Albo wspominać czasy sprzed 80-100 lat? To jest właśnie takie patrzenie, a nie super historyczna wiedzą. "Zaraz mogę być w dupie, ale temu czy tamtemu ręki nie podobam, bo za pradziadka to to czy tamto".

[ely3]

2 godziny temu, memento1984 napisał:

441 dronow

I to pokazuje jakie to są bzdury. Ukraińska armia tyle nie miała na stanie.. To co ci wrzuciłem to są weryfikowane dane. Rosjanie na razie pokazali zdjęcia z ok 6 zestrzelonych dronów a mówią o 400

Ukraińska armia miała 18 Bayratkarów. I to są dane potwierdzone przez Turków. Rosjanie zestrzelili już 50.... Oni każdego Bayratkara zestrzelili 3 razy... A wiesz ile w rzeczywistości zestrzelili. Dwie sztuki... Rosjanie tworzą tak toporną propagande by zatuszować swoją nieudolność ,że ręce opadają. Strony prorosyjskie w tym konflikcie to jest taki dramat ,że cięzko to nawet komentować. Po stornie ukraińskiej też są oderwani od realioów ale są marginesem a po stronie rosyjskiej są większością.. Ile oni już tworzyli fałszywych sukcesów

@Reikai

Nie mogę zwłaszcza ,Azov broni się w hucie stali i tam jest tyle zbiorników z różbymi kwasami ,że nawet Rosjanie mogli trafić w jakiś zbiornik i stąd zapach.. To musi być zweryfikowane przez zachodni wywiad nie przeze mnie

Edytowane 12 Kwietnia 2022 przez ely3

[ely3]

Update - generalnie to niewiele się ostatnio zmienia tzn oficjalnie bo np wczoraj się okazało ,że Ukraina wyzwoliła miasteczko Zolochiv które było najbardziej na północ wysunięta zdobyczą tj jakieś 30 km na północny wschód od Charkowa. Do tego przesuwają się na południe od Chuchuiva pod rosyjskiej stronie Północnego Dońca i wczoraj kilka razy dośc skutecznie artyleria zniszcyzli konwoje rosyjskie

Rosjanie od tygodnia nie wykonali żadnego ruchu pod Charkowem. Na razie głównie próbują uderzać w okolicach Rubiżne ale bez sukcesów i w okolicach Doniecka ale tu też bez sukcesów. 

Ogólnie obie strony się przegrupowują i obie mają problemy z zasobami ludzkimi. Na póludniu podobno mocno pada. Wokół Chersonia Rosjanie się okopują i próbują spowolnić postępy armii ukraińskiej. Wczoraj tam było dość cicho i spokojnie ale powtarzam obie strony mają problemy po miesiącu z zebraniem ludzi na większą operację wojskową. Pół godziny temu ktoś wysadził tory po stronie rosyjskiej w okolicach Biełgorod

 

 

 

Edytowane 12 Kwietnia 2022 przez ely3

[ely3]

Własnie widziałem zdjęcia. Most jest poważnie uszkodzony ale wciąz stoi.. Wygląda na to ,że jeden filar rozerwało . Trudno powiedzieć czy się nadaj jeszcze czy trzeba go rozebrać.. Wyglada na to ,że Ukraińcom udało się skutecznie zblokowac linię kolejową . Wg zdjęc satelitarnych najbardziej zacięte walki obecnie trwają w rejonie Chersońskim ... Plus Rosjanie kontynuuja ciężki ostrzał Siewierodoniecka i Rubiżne...

@Reikai

W tym chemicznym ataku zostało poszkodowane 3 osoby i nikt nie zginął. Albo Rosjanie puścili mikro łądnek by testować reakcje świata albo po prostu nastąpił wyciek substancji chemicznej z instalacji hutniczej

[Reikai]

@ely3 

Pojawiły się dziś niepotwierdzone doniesienia, że siły rosyjskie w obwodzie leningradzkim w pobliżu miasta Wyborg zaczynają przemieszczać ciężki sprzęt wojskowy, w tym systemy rakietowe obrony wybrzeża K-300P Bastion, w kierunku Zatoki Fińskiej i granicy z Finlandią. Co robi Rosja, która nie radzi sobie z Ukraina? Wysyła sprzęt na granicę z Finlandia, żeby odstraszyć ich przed wejściem do NATO, które pewnie jeszcze w tym roku nastapi.

 

Kto tam zarządza w tej Rosji za mózg to nie mam pytan :).

 

To tez ciekawe 

https://www.nytimes.com/2022/03/27/us/army-alaska-arctic-russia.html?algo=editorial_importance_fy_email_news&block=4&campaign_id=142&emc=edit_fory_20220327&fellback=false&imp_id=335570560&instance_id=56882&nl=for-you&nlid=166425866&pool=pool%2Fa2fc9efa-4a9f-46ae-8506-967a38fc2099&rank=1&regi_id=166425866&req_id=767097502&segment_id=86731&surface=for-you-email-news&user_id=00c2fcd112a630eb0816813e17fa4629&variant=1_edimp_fye_news_dedupe

 

" Pierwsze w swoim rodzaju ćwiczenia w tym miesiącu, w których wzięło udział około 8000 żołnierzy z okolic Fairbanks, zostały zaplanowane na długo przed inwazją Rosji na Ukrainę, ale były spowodowane po części agresywnymi działaniami Rosji w ostatnich latach, zmierzającymi do militaryzacji Arktyki - części świata, gdzie Stany Zjednoczone i Rosja dzielą długą granicę morską.

Podczas, gdy Stany Zjednoczone potępiają agresywną ekspansję militarną Rosji w Arktyce, Pentagon ma własne plany zwiększenia swojej obecności i możliwości, pracując nad odbudową umiejętności walki w arktycznych temperaturach, zaniedbanych podczas dwóch dekad wojny w Iraku i Afganistanie. Siły powietrzne przeniosły na Alaskę dziesiątki myśliwców F-35, ogłaszając, że stan ten będzie gościł "więcej zaawansowanych myśliwców niż jakakolwiek inna lokalizacja na świecie". Armia w zeszłym roku opublikowała swój pierwszy plan strategiczny "Odzyskanie dominacji w Arktyce".

Marynarka wojenna, która w tym miesiącu przeprowadziła ćwiczenia nad i pod lodem morskim w obrębie koła podbiegunowego, również opracowała plan ochrony amerykańskich interesów w regionie, ostrzegając, że słabość w tym zakresie oznaczałaby, że "pokój i dobrobyt będą coraz częściej kwestionowane przez Rosję i Chiny, których interesy i wartości różnią się dramatycznie od naszych".

 

Edytowane 12 Kwietnia 2022 przez Reikai

[Koelner]

 

[Reikai]

@ely3 Niemcy Ci wjechali w rodzinne miasto czolgami i sie nie chwalisz?

Ciekawe ile realnie idzie pomocy o ktorej nie ma nigdzie w mediach, typu sprzet i wywiad.

[starYfaN]

23 godziny temu, ely3 napisał:

@starYfaN

Ja czytałem coś takiego

http://www.dupuyinstitute.org/blog/2022/04/11/some-initial-observations-on-the-russian-army-battalion-tactical-group-btg-concept/

Nie do końca wiem o czym mówisz bo prawie nie czytam polskich stron w temacie wojny ukraińskiej

Inna strona, podobne wnioski.

Chodziło mi mniej więcej o to, że rosyjskie siły szybkiego reagowania - desant (komandosi, spadochroniarze, piechota morska) są jedyne w swoim rodzaju. Posiadają wsparcie wozów bojowych, transporterów itp. Potoczna nazwa to "skrzydlata piechota zmotoryzowana stąd różnice w kwalifikacji wojsk). 

Efekt jest taki, że nie są ani oddziałami szybkiego reagowania, ani regularną armią. Na pierwsze są za wolni, na drugie za słabi. Liczysz ich jako elitarne jednostki, tyle, że w starcie z regularną armią, nie mają siły ogniowej i dostają po pysku. Z kolei, są zbyt "ciężcy" aby zdobywać i umacniać przyczółki.

Porażka rosji w decydującej o losach wojny bitwie o lotnisko pod Kijowem polegała na tym, że wpadł desant na helikopterach, wylądował i zaczął zdobywać teren. Za nim leciały transportowce z wozami itd. Niestety desant poza płytą lotniska nie zdobył terenu, samoloty transportowe musiały zawrócić, a desant przebijać się w kierunku swoich.

Dlatego te "elitarne" odziały są dobre na awantury z Arabami, w Gruzji, ale okazało się, że kompletnie nie nadają się do wojny totalnej, to nisza która nie ma w niej racji bytu.

Podobnie jak Ty, dziwiłem się że są rozbijani dość regularnie, ale taka formacja po prostu nie ma tutaj zastosowania.

Edytowane 12 Kwietnia 2022 przez starYfaN

[ely3]

11 godzin temu, starYfaN napisał:

Inna strona, podobne wniosk

Nie do końca bo ja pisałem ogólnie o BTG i ta strona też a TY się skupiasz na spadochroniarzach co nie jest największym problemem Rosjan.. 

Spadochroniarze zostali użyci źle a przede wszystkim nie można rzucać tego typu oddziałów na nieprzygotowane cele. To jest elita ale oni jeśli ląduje czy atakują strategiczne cele to nie moga się nadziać na niezniszczoną artylerię a tak było zarówno pod Hostomelem jak  i Voznosierskiem gdzie chcąc zdobyć most strategiczny rzucili brygadę na ura bez artylerii i nawet nie sprardzili ,że tam Ukraina ma 2 bataliony artylerii rakietowej i w obu przypadkach brygady straciły większośc oficerów oraz żołnierzy idących w pierwszym rzucie

Ale to jest tylko mały wycinek problemu. Rosjanie rzucili BTG któe często nie miały spełnionego warunku 700 żołnierzy. Często były poniżej 500 nafaszerowane duża ilością czołgów i pojazdów opancerzonych ale wpadając w zasadzkę to traciły od razu czołgi , przewagę siły ognia i okazało się ,że czołgi i BTRy bez piechoty nie są w stanie utrzymać terenu. Utrzymać linię frontu a przede wszystkim chronić swoje czołgi.

Rosjanie mysleli ,że sam ciężki sprzęt im wygra wojnę a zapomnieli ,ze wciąz jest potrzebna masa piechoty. Rzucili praktycznie same BTG i to się na nich zemściło

Teraz mają drugą fazę gdzie nie moga zebrać sił bo ok 40 tys mają wyelimonowane z powodów zgonów lub rannych. Do tego ok 15 -20 tys żołnierzy jest w BTG które straciły zdolność bojową

Na dodatek BTG ze względu na swoją strukturę mają nadreprezentatywność oficerów i potem wg aktów zgonów z oficjalnych stron rosyjskich aż 20% stanowią oficerowie. Zakładam ,że to jest zawyżone bo wielu szeregowych zostało na placu boju ale nawet jeśli 10% wszystkich śmierci to kadra oficerska to Rosjanie maja spory kłopot

Zresztą Ukraina też się wykrwawiła w tej pierwszej fazie bo widać ,ze ich zdolność do uderzenia zmalała. Od tygodnia się niewiele dzieje po obu stronach. Ok Ukraina zdobywa jakieś wioski wokół Chersonia czy w kierunku na Kupiańsk ale to nie są znaczące wciąż zdobycze. Robią sabotaże i niszczą Rosjanom linie kolejowe ale taki stan zawieszenie jest dla nich fatalny bo Rosjanie jeśli okrzepną i się okopią na zdobytych terenach to będzie prawie niemożliwe ich wykopać. Ukraina powinna uderzać już teraz póki Rosja to zraniony zwierz który wciąz ma kły ale już nie ma siły

[starYfaN]

1 godzinę temu, ely3 napisał:

Nie do końca bo ja pisałem ogólnie o BTG i ta strona też a TY się skupiasz na spadochroniarzach co nie jest największym problemem Rosjan.. 

Nie ja (pisałem, że nie mam wiedzy wojskowej) facet z gromu. Mnie po prostu ciekawi fakt archaicznej struktury ruskiej armii, która z taką ukrainą przeszkoloną w standardach nato zbiera oklep mając przewagę w zasiądzie na każdym polu poza wywiadem.

Wygląda na to, że ruscy robią rzeczy jak i ustalają struktury, które mają być do wszystkiego, a są do niczego.