wojna na ukrainie

[Chytruz]

44 minuty temu, memento1984 napisał(a):

takiemu zwyklemu ukraincowi nie bardzo sie poprawi czy pogorszy

 

Walka o przyszłość kraju w obozie rosyjskim lub poza nim, największy no-brainer ever.

[DLT_Braddock]

22 godziny temu, RappaR napisał(a):

 

Ukrainki sobie imprezują na zachodzie, a Ukraińcy umierają na froncie, dla mnie jednak jest inna opcja, Ukraińcy mogliby tak samo uciec. 

Tu akurat nie trafiłeś z mitem "biednych mężczyzn". 1,5 mln mężczyzn unika poboru. Ilu z nich imprezuje na zachodzie, Kijowie czy Odessie tego nie wiadomo. Raczej więcej też Ukrainek bawi się na imprezach w Kijowie niż w Londynie czy Madrycie. 

Te obrazki z klubów nocnych w Kijowie, Odessie czy Lwowie nieźle kontrastują z tymi ckliwymi komentarzami Chytruza na temat walczącej o przeżycie Ukrainie. No, ale to i tak wiadomo ruska propaganda.

[rw30]

4 godziny temu, memento1984 napisał(a):

paradoksalnie najwieksze zmiany zaczely sie po rozpoczeciu wojny, gdzie zagraniczni partnerzy zaczeli chociazby wymagac jakis podstawowych i transparentnych metod do oceniania wyslanej pomocy, czy to sprzet czy gotowka

jesteś pewny czy znasz znaczenie słowa paradoksalnie?  : )

4 godziny temu, memento1984 napisał(a):

nadal jest to szokujace, ze najbardziej skorumpowany kraj w europie walczy o utrzymanie samo-zarzadzania soba walczac przeciwko drugiemu najbardziej skorumpowanemu krajowi i ludzie naprawde mieli zryw, zeby sie bronic.

co ma skorumpowanie do niechęci przynależenia do poyebanego Rosyjskiego systemu? zwłaszcza że pewnie 75% Ukraińców ma kogoś w rodzinie / znajomych kto był w Polsce i wiedzo co znaczy ten powiew zachodu.

 

Przecież dla nich nawet po wojnie współpraca z PL / EU vs Ruscy to niebo a ziemia po prostu pod milionem względów, już abstrahując od nastrojów w stosunku do Rosjan które może do wojny nie były takie złe ale teraz fchooj są. A, tak sobie teraz myślę, że zwłaszcza dla tych upper upper class i wyżej, a to oni jednak dyktują nastroje itp

Edytowane Wtorek o 19:32 przez rw30

[Chytruz]

9 minut temu, rw30 napisał(a):

już abstrahując od nastrojów w stosunku do Rosjan które może do wojny nie były takie złe ale teraz fchooj są

Putin podarował Ukrainie okazję na zmianę kregu cywilizacyjnego. To jest dla nich dziejowa szansa, pierwszy pick w drafcie z LeBronem, relokacja z Alabamy do Cali, Eminem w piosence z 8 Mili.

Oczywiście mogą to za dekadę, dwie lub pięc zaprzepaścić, ale strzał mają mega.

[rw30]

no, ogólnie tak, choć użycie słowa podarował uważam za nieco ryzykowne : )

[memento1984]

7 godzin temu, rw30 napisał(a):

czy znasz znaczenie słowa paradoksalnie? 

Tak. Najwieksze zmiany, albo przynajmniej proba agresywnego utrzymania pozorow dopiero z ruskim buciorem na gardle. Dla mnie to paradoks, ze dopiero taka sytuacja to spowodowala a sam kraj i ludzie w nim zamieszkujacy nie mieli wczesniej takiej potrzeby.

7 godzin temu, rw30 napisał(a):

co ma skorumpowanie do niechęci przynależenia do poyebanego Rosyjskiego systemu? zwłaszcza że pewnie 75% Ukraińców ma kogoś w rodzinie / znajomych kto był w Polsce i wiedzo co znaczy ten powiew zachodu.

Ze dla “Wadima czy go okrada ruski czy inny rosyjskojezyczny nie ma znaczenia - w obu wypadkach nie chce tam mieszkac.

tak, pewnie przy ruskiej orbicie wplywu elity musialyby sie zmienic, diametralnie, wiec walcza wrzucajac biedakow w mielarke zebrajac o bron i srodki na utrzymanie sie na powierzchni.

[DLT_Braddock]

7 godzin temu, Chytruz napisał(a):

Putin podarował Ukrainie okazję na zmianę kregu cywilizacyjnego. To jest dla nich dziejowa szansa, pierwszy pick w drafcie z LeBronem, relokacja z Alabamy do Cali, Eminem w piosence z 8 Mili.

Oczywiście mogą to za dekadę, dwie lub pięc zaprzepaścić, ale strzał mają mega.

Najwięcej obywateli Ukrainy po lutym 2022 uciekło........ właśnie do tego ruskiego miru. Bo prawie 3 miliony. Oczywiście w tych wyliczeniach przy Rosji jest adnotacja, że zostali siłą zmuszeni. Cokolwiek to oznacza????????

[Koelner]

1 godzinę temu, DLT_Braddock napisał(a):

Najwięcej obywateli Ukrainy po lutym 2022 uciekło........ właśnie do tego ruskiego miru. Bo prawie 3 miliony. Oczywiście w tych wyliczeniach przy Rosji jest adnotacja, że zostali siłą zmuszeni. Cokolwiek to oznacza????????

Też znam Serba który wyjechał do pracy do Moskwy ale jednak większość udaje się do państw UE.

[DLT_Braddock]

Godzinę temu, Koelner napisał(a):

Też znam Serba który wyjechał do pracy do Moskwy ale jednak większość udaje się do państw UE.

Oczywiście. Napisałem tylko żeby pokazać że nie było tak kolorowo jak niektórzy piszą. Jednak sporo osób z Donbasu wybrało ruski mir.

Tak jak po 17 września gdy duża część Ukraińców, Białorusinów i Żydów na Kresach okazywała radość na widok żołnierzy Armii Czerwonej i w najlepszym wypadku pluła na żołnierzy II RP. Nawet ta wielce antyrosyjska Litwa skakała z radości gdy Stalin przekazał im na kilka miesięcy polskie Wilno.

[Chytruz]

4 godziny temu, memento1984 napisał(a):

tak, pewnie przy ruskiej orbicie wplywu elity musialyby sie zmienic, diametralnie, wiec walcza wrzucajac biedakow w mielarke zebrajac o bron i srodki na utrzymanie sie na powierzchni.

Przeciez Ukraina od dawna byla w ruskiej orbicie, wiec dlaczego mialyby sie tam nagle zmieniac jakies elity? 

Kierunek na bycie bieda-zachodem to podniesienie podlogi dla prekariuszy i szarakow. Dla tamtejszych oligarchow mafia state i rosyjska opcja to najlepsza opcja. Elita sie broni, bo Putin byl zbyt zachlanny, spierdolil sprawe i nie dal im innego wyjscia.

[DRK]

18 godzin temu, RappaR napisał(a):

https://www.tygodnikprzeglad.pl/wladze-sanacyjne-uciekaly-polski

 

 

 

W/w władzy za całokształt oczywiście nie ma co bronić.

Warto jednak pamiętać, że podobnie uczyniły władze norweskie, belgijskie, holenderskie, a o ile pamiętam to greckie i jugosłowiańskie również. To nie była jakaś typowo polska przypadłość. 

W dniu 29.09.2025 o 23:18, Chytruz napisał(a):

No ale tak się akurat złożyło, że byli Niemcy i akurat oni ci mówili, że polski oficer to twój wróg, bo cie chce wysłać na śmierć od niemieckich kul. Kinda ironic.

Niewątpliwie niemiecka propaganda miała w tej dziedzinie spore zasługi, ale nie odbierajmy też sowietom ich osiągnięć w maglowaniu świadomości:

Ewidentnie Dowódca Frontu Ukraińskiego dysponował lepszym tłumaczem niż jego odpowiednik z Frontu Białoruskiego 

 

[Szabla]

Może ten drugi z Google translatora korzystał 

[Chytruz]

Godzinę temu, DRK napisał(a):

Warto jednak pamiętać, że podobnie uczyniły władze norweskie, belgijskie, holenderskie, a o ile pamiętam to greckie i jugosłowiańskie również. To nie była jakaś typowo polska przypadłość. 

Ani nie bylo to tez nic nowego, ucieczka za granice to standardowy playbook na ratowanie monarchii, dynastii, "panstwa", etc.

[RappaR]

27 minut temu, Chytruz napisał(a):

Ani nie bylo to tez nic nowego, ucieczka za granice to standardowy playbook na ratowanie monarchii, dynastii, "panstwa", etc.

No właśnie, a biedni Ukraińcy zostali tego pozbawieni

[Chytruz]

3 minuty temu, RappaR napisał(a):

No właśnie, a biedni Ukraińcy zostali tego pozbawieni

Mowie o ucieczce "panstwa" - monarchy, urzedu, insygniow itp. Zeby najezdzca mial trudniej sie zlegitymizowac i zeby ewentualnie przygotowywac jakis comeback jak sie sytuacja poprawi.

W swiecie, w ktorym przyszlo nam zyc, zycie jednostki piastujacej stanowisko taksowkarza albo robotnika nie jest warte tyle samo co krola, kalifa czy prezydenta, jak bardzo bys nie zaklinal rzeczywistosci ze jest.

[lorak]

2 godziny temu, DRK napisał(a):

arto jednak pamiętać, że podobnie uczyniły władze norweskie, belgijskie, holenderskie, a o ile pamiętam to greckie i jugosłowiańskie również. To nie była jakaś typowo polska przypadłość.

dokładnie, dlatego nie powinno się ufać żadnej władzy, a tym bardziej za nią ginac.

[Szabla]

Ale nie ginie sie  za wladze, tylko za to, abyś Ty i Twoi potomkowie mogli mowic w swoim języku, za to, żebyś nie byl niewolnikiem we własnym kraju. Lub ktoś inny, kto dba o swój kraj, rodzinę, za to ginie. Ludy podbite są nikim pod nowa władzą. Dlatego ludzie walczą i giną w wojnach obronnych.

Można tez spi*****ić, zostawiając cały majątek oprócz walizki i tułać się po świecie, pracując za gówniane pieniądze w nie swoim zawodzie. Chyba, że ma sie fach w ręce to bajlango. Czeszesz hajs, żyjesz jak król za granicą, i wzruszasz ramionami na rozje***y kraj pod okupacja wroga. 

A nawet podśmiec***ki z głupków co walczą tam...

[Chytruz]

58 minut temu, lorak napisał(a):

dokładnie, dlatego nie powinno się ufać żadnej władzy, a tym bardziej za nią ginac.

Walka "za wladze" to szkodliwe uproszczenie, przynajmniej w kwesti wojny obronnej. Wladza moze probowac przymusic poddanych do walki, ale jak jej sie nie uda, to historycznie przyszlosc jaka czeka tych poddanych jesli odmowia to zazwyczaj rzez, niewolnictwo lub przejscie pod inna wladze, moze i gorsza. Ucieczka, poza rzadkimi przypadkami w nieodleglych czasach tez zazwyczaj byla albo niemozliwa albo oznaczala znaczne pogorszenie zycia i/lub smierc anyway.

53 minuty temu, Szabla napisał(a):

nie ginie sie  za wladze, tylko za to, abyś Ty i Twoi potomkowie mogli mowic w swoim języku

Panstwa to tez takie chmury dymu.

Hityci, Obodrzyci czy Prusowie nie maja pojecia, ze juz nie istnieja. Pewnie sporo Turkow, ktorzy nienawidza Grecji jest "genetycznie" Grekami.

[RappaR]

10 minut temu, Chytruz napisał(a):

Pewnie sporo Turkow, ktorzy nienawidza Grecji jest "genetycznie" Grekami.

O dziwo właśnie nie. Znaczy ogólna teoria sie zgadza, ale w tym szczególnym temacie nie. 

[Chytruz]

7 minut temu, RappaR napisał(a):

O dziwo właśnie nie. Znaczy ogólna teoria sie zgadza, ale w tym szczególnym temacie nie

To dlatego, ze czesc Turkow to "Grecy", a duzo wiecej Grekow to "Slowianie"

Kraje i narody sa pisane palcem na wodzie.