Kto jest lepszy - Joel Embiid czy Nikola Jokić

[julekstep]

Z jednej strony Embiid super mecz, ale z drugiej to pod koniec wygladal jak wrak (to podnoszenie sie z kolan)...no ale moze to normalne u 30to letnich big menow

[Lucas]

Może poczekajmy chociaż aż obaj będą mieć po minimum jednych pełnych Playoffs? 

Jokic w trudniejszej konferencji miał lepszy RS. Teraz w Playoffs tez daje radę, a raczej nie ma lepszego supportu. 

Z tym „ustalono to raz na zawsze” to w ogóle śmiech, niektórzy to samo pisali o Jokic vs KAT całkiem niedawno. Rozumiem ze nawet jeśli Jokic zostanie MVP ligi za pare sezonów czy zdobędzie mistrzostwo przed Embiidem to Joel nadal będzie lepszy?  

[lorak]

3 minuty temu, Lucas napisał:

Może poczekajmy chociaż aż obaj będą mieć po minimum jednych pełnych Playoffs? 

 

jeśli przejrzysz poprzednie strony, to zobaczysz, że niektórzy pisali, żeby zaczekać na playoffs z oceną. tylko że coś takiego jest bez sensu, bo tak naprawdę co siedzi w danym zawodniku, to widać po kilku meczach regulara.

[Lucas]

No ale Jokic miał lepszy RS od Joela

Jesli zaliczy tez lepsze Playoffs to i tak będzie gorszy? XD 

[BMF]

Nie miał lepszego RS, tzn. co najwyżej dlatego, że zagrał więcej minut, ale nie patrząc na sam poziom gry.

[Lucas]

O pojedynczych RS te całe rankingi MVP trochę mogą mówić. Joel na BBRef i NBA.com jest 6, Jokic odpowiednio 3 i 5. 

I nie wiem czemu liczba rozegranych minut nie miałaby być brana pod uwagę, to dość istotna statystyka  

Mi nawet nie chodzi o to, ze Jokic > Embiid, ale rzucanie tekstami przy dwóch młodych graczach, którzy dopiero zaczynaja walczyć w Playoffs, ze raz na zawsze ustalono, ze X > Y to moim zdaniem głupota i zamykanie się w jednym stwierdzeniu, gdzie potem można zostać zakładnikiem tego co się napisało. 

Moim zdaniem to na ten moment podobny poziom. Każdy ma jakieś przewagi, każdy ma mankamenty i alerty. U Nikoli częściowo jest to głowa, bo miał „dziwne” momenty, ale u Joela to zdrowie etc. 

[BMF]

Kolega Jeff Hanneman chyba trollował, mnie nawet rozbawiło, trochę mniej wrażliwości, jokiciowcy. :] 

[Gość eF.]

15 godzin temu, Lucas napisał:

O pojedynczych RS te całe rankingi MVP trochę mogą mówić. Joel na BBRef i NBA.com jest 6, Jokic odpowiednio 3 i 5. 

I nie wiem czemu liczba rozegranych minut nie miałaby być brana pod uwagę, to dość istotna statystyka  

Mi nawet nie chodzi o to, ze Jokic > Embiid, ale rzucanie tekstami przy dwóch młodych graczach, którzy dopiero zaczynaja walczyć w Playoffs, ze raz na zawsze ustalono, ze X > Y to moim zdaniem głupota i zamykanie się w jednym stwierdzeniu, gdzie potem można zostać zakładnikiem tego co się napisało. 

Moim zdaniem to na ten moment podobny poziom. Każdy ma jakieś przewagi, każdy ma mankamenty i alerty. U Nikoli częściowo jest to głowa, bo miał „dziwne” momenty, ale u Joela to zdrowie etc. 

Stajesz się powoli takim niewolnikiem miłości do Jokicia. Takim dzieciakiem w domu Michaela Jacksona. Zwolnij trochę, on nie jest nawet TOP5 w lidze. 

Tak, wiem, napiszesz zaraz - ale on jest TOP5 w MVP race. Dżizys, kumam, że jesteś fanem, ale RS to RS. Embiid >>> Jokić. Na ten czas.

edit - chcesz TOP5 w lidze? Proszę - Giannis, Curry, Durant, Leonard (Harden), Embiid. Jokić to może być, ale w TOP10.

Już nie mówiąc o tym, że jest jeszcze LeBron i PG13 w formie. No i Kawhi Leonard, przez którego zapomniałem o JH. Bądź choć trochę obiektywny.

Edytowane 21 Kwietnia 2019 przez eF.

[dapunk20]

raczej średnio nadajesz się do ustalania rankingów skoro masz Leonarda w TOP5

[Gość eF.]

1 minutę temu, dapunk20 napisał:

raczej średnio nadajesz się do ustalania rankingów skoro masz Leonarda w TOP5

Raczej go wykreśliłem, bo zapomniałem o Hardenie. A tak poza tym to Leonard z kozaka stał się nagle takim Chrisem Boshem tego forum.

Raczej średnio.

[Lucas]

Jestem ciekawy czy po tegorocznych Playoffs ktoś tu będzie chciał zmienić swoje głosy ;]

[LeweBiodroSmoka]

Godzinę temu, Lucas napisał:

Jestem ciekawy czy po tegorocznych Playoffs ktoś tu będzie chciał zmienić swoje głosy ;]

raczej nie mamy odpowiednich warunków by to zweryfikować, na pewno Jok nie miał w tych PO jeszcze przeciwnika, który by pozwolił na stawianie go wyżej, całościowo jako gracz udowodnił, że nie pęka, ale to jest jak to się zwykło mówić elementarz, Joel z kolei póki nie będzie w pełni zdrowy na PO, to nie zobaczymy jego pełni możliwości, na to wszystko jest za wcześnie, odpowiedź poznamy dopiero za 2-3 sezony, choć ja uczciwie mówiąc dalej nie widzę możliwości by Jokić był lepszy, życzę Embiidowi zdrowia po prostu i niech każdy z nich robi swoje na miarę swojego legacy

Edytowane 30 Kwietnia 2019 przez LeweBiodroSmoka

[Julius]

2 godziny temu, Lucas napisał:

Jestem ciekawy czy po tegorocznych Playoffs ktoś tu będzie chciał zmienić swoje głosy ;]

Poeltl, Aldridge, czy Kanter i Leonard to nie są jakies nightmare machupy...
Gasol, Ibaka,Horford i elitarne D w lidze to trochę inna bajka

[LeweBiodroSmoka]

4 minuty temu, Julius napisał:

Poeltl, Aldridge, czy Kanter i Leonard to nie są jakies nightmare machupy...
Gasol, Ibaka,Horford i elitarne D w lidze to trochę inna bajka

Tylko dla kogoś z takimi aspiracjami, dla wielu centra nr1 w lidze nie powinno być czegoś takiego jak nightmare machup. Dziwne, że w ogóle idziesz w taką retorykę zamiast trzymać się tezy, że Biid nie jest po prostu w pełni zdrowy.

[MarcusCamby]

Poeltl i Aldridge to jest akurat bardzo ciężki matchup.

Jokic zdał test prawie wzorowo, chociaż początek miał bardzo przeciętny i pewnie gdyby nie szalona pogoń Jamala Murraya w G2 to moglibyśmy mieć inną perspektywę.

[dapunk20]

Embiid zagrał 2 słabe mecze w ataku ale trochę ignorujecie fakt jak kapitalnie on gra w defensywie. Przecież 76ers w tych PO z nim na boisku mają jakieś 90 DRTG 

 

[Julius]

6 minut temu, LeweBiodroSmoka napisał:

Tylko dla kogoś z takimi aspiracjami, dla wielu centra nr1 w lidze nie powinno być czegoś takiego jak nightmare machup. Dziwne, że w ogóle idziesz w taką retorykę zamiast trzymać się tezy, że Biid nie jest po prostu w pełni zdrowy.

Zdrowie to jedno, machup to drugie. Jak masz po drugiej stronie J.Allena to i na jednej nodze cos ugrasz.

Horford i Gasol to wyjątkowo upierdliwe postacie dla Biida, a ich zespoły dla Sixers - machup przegrywa od lat i Brett i Embiid. Joel żeby to zdominować musi mieć nie tylko zdrowie, ale i wsparcie w zespole (rownież coachu). Dlatego piszę o nightmare machupie, bo takowych w lidze Biid ma ze 2-3 jedynie.  Zdrowy Biid pewnie pokazałby więcej , ale nie wydaje mi się, że wszystko leży tutaj po jego stronie. 

Jokić IMO gra w PO z mimo wszystko słabszymi zespołami, ma łatwiejsze dla siebie machupy, co nie zmienia faktu, że gra póki co kozacko i oby tak dalej, bo zachód potrzebuje nowej siły.

[Lucas]

Mi generalnie nie chodzi o jakieś umniejszanie Biida, bo wiem, że ma problemy ze zdrowiem i obiektywnie trudniejsze matchupy. Po prostu Jokić jest tak dobry, że zasługuje na trochę miłości  

[Panautobus]

12 godzin temu, Lucas napisał:

Jestem ciekawy czy po tegorocznych Playoffs ktoś tu będzie chciał zmienić swoje głosy ;]

Byłem pod ogromnym wrażeniem Embiida w jego pierwszym pełnym sezonie. Później jego gra wydawała się często dość głupawa głównie przez dziwną koordynacje ruchową. Jokic umiejętności i czytanie gry ma na najwyższym levelu . Koszykówka to ciekawa gra integracyjną bo zarówno debilowata gra  Embiida jak i inteligentna Joka potrafi być bardzo skuteczna

[dannygd]

W dniu 22.04.2019 o 01:28, dapunk20 napisał:

raczej średnio nadajesz się do ustalania rankingów skoro masz Leonarda w TOP5

Faktycznie Kawhi się nie kwalifikuje... właśnie pokazuje to w PO.