Toronto Raptors 2018/19

[karl]

Przecież Spurs robili lepsze wyniki z Dannym.

Ta, i pozniej sie dziwie ze ludzie pytaja czy Rose 2018 > Rose 2011...

Zlota zasada: najpierw rola, pozniej cyfry.

[julekstep]

Ta, i pozniej sie dziwie ze ludzie pytaja czy Rose 2018 > Rose 2011...

Zlota zasada: najpierw rola, pozniej cyfry.

 

LMA 17/18 > DDR 18/9

 

Przecież DDR się gryzie z LMA strasznie - gdzie LMA jest overall sporo lepszym graczem a przy Rozanie dużo traci.

 

Nie da rady tego porównać bo był Parker Manu Anderson i zdrowy Murray

 

każdy zespół musi mieć dystrybutora i volume scorera

 

To który z tej czwórki był tym volume scorerem? (niech będzie że 50-letni Parker i Manu to tacy bieda-dystrybutorzy)

 

Już nie chce mi się wyszukiwać jak mi odpisywałeś gdzieś tam o Andersonie, że to kasztan i żadna strata dla Spurs tak btw

 

a dobra przypomniało mi się w jakim temacie to było:

 

Dajcie spokoj z tym Andersonem.

 

Gość tak korzystał z ustawień Popa ze wykręcił takie staty ze chętnie bym dołączył do Vana aby je obalić.

 

Gość strasznie w cyfrach produkował ale hamował atak i nie jest w dzisiejszej koszykówce warty wspomnienia.

 

Jako spur nigdy go nie lubiłem.

 

czyli brakuje hamulcowego, dwóch leśnych dziadków i rozgrywajka z kosmicznym 48% TS rzucającego 1 trójkę na 100 posiadań.

 

Faktycznie zmiana jakościowa!

Edytowane 14 Grudnia 2018 przez julekstep

[ignazz]

Ta rola była przyszykowana dla Leonarda.

Z powodu braku powrotu ciężar przejął LMA.

To się nijak ma do twojej karkołomnej tezy o DDR.

 

Inne klocki inna gra.

 

Można się zakochać w rewelacyjnych adv statystykach Dannego ale nie możesz porównywać tabelek bez kontekstu.

 

A ten jest taki ze w spurs lepiej ze jest DDR niż Green jeżeli chodzi o parkiet.

 

Nie mieszajmy tu innych aspektów typu sałary czy gdzie to kogo w przyszłości gdzie zaprowadzi.

 

Zrobiłeś proste porównanie i ja się z tym zgodziłem z drobnymi wyjątkami.

 

Poprzez totalnie inne rozłożenie obowiązków i potrzeb Green bez DDR w spurs to byłby kłopot na wielu płaszczyznach i możliwe ze super obrona nic by nie dała.

Przepraszam. Co chcesz udowodnić?

Ze Pop to idiota i powinien zrobić wymianę Leonarda bez DDR za samego Poeltla i się nie zna jak Ty?

[julekstep]

Ta rola była przyszykowana dla Leonarda.

Z powodu braku powrotu ciężar przejął LMA.

To się nijak ma do twojej karkołomnej tezy o DDR.

 

Inne klocki inna gra.

 

Można się zakochać w rewelacyjnych adv statystykach Dannego ale nie możesz porównywać tabelek bez kontekstu.

 

A ten jest taki ze w spurs lepiej ze jest DDR niż Green jeżeli chodzi o parkiet.

 

Nie mieszajmy tu innych aspektów typu sałary czy gdzie to kogo w przyszłości gdzie zaprowadzi.

 

Zrobiłeś proste porównanie i ja się z tym zgodziłem z drobnymi wyjątkami.

 

Poprzez totalnie inne rozłożenie obowiązków i potrzeb Green bez DDR w spurs to byłby kłopot na wielu płaszczyznach i możliwe ze super obrona nic by nie dała.

 

No ale sęk w tym, że LMA z przymusu robiący za 1szą opcję jest lepszy niż DDR dla którego to niby naturalna rola.

 

W ataku duet jumperkujący LMA + umiejący tylko catch&shoot (ale dający jakiś spacing!) Green jest pewnie dość porównywalny do LMA + DDR, którzy operują w zasadzie w tych samych miejscach (czyli się gryzą). W obronie nie ma nawet co tego porównywać.

[ignazz]

A Toronto w sumie poszli w tej wymianie po Greena?

Była na stole oferta to Pop brał bo komentarze środowiska Leonarda skutecznie zamknęły inne opcje

Ja tez bardzo doceniam LMA bo tylko jego mam w naszej zabawie

I pełni role o której piszesz a Greena zostawiłem.

Wiec to nie jest tak ze daleko nam w ocenach

[julekstep]

A Toronto w sumie poszli w tej wymianie po Greena?

Była na stole oferta to Pop brał bo komentarze środowiska Leonarda skutecznie zamknęły inne opcje

Ja tez bardzo doceniam LMA bo tylko jego mam w naszej zabawie

 

To tym bardziej powinieneś pomstować na DeRozana lol.

 

O ile jest sens ograniczać LMA dla Kawhiego o tyle nie ma sensu dla DDR.

[ignazz]

Ja nie będąc Popem chcącym kończyć niedługo karierę brałem inny zestaw

To tym bardziej powinieneś pomstować na DeRozana lol.

 

O ile jest sens ograniczać LMA dla Kawhiego o tyle nie ma sensu dla DDR.

Trzeba z tym żyć.

Pop tak wybrał

Nie chciał draftow

Ale pracuje nad Ddr.

 

Lepiej broni odrobinkę i dużo lepiej rozgrywa.

 

Rzutu za 3 nie ma.

I już nie będzie mieć

Po co tu się produkować?

Fakt. Tez jestem GM spurs jak Pop ale idziemy inna droga

[julekstep]

Ze Pop to idiota i powinien zrobić wymianę Leonarda bez DDR za samego Poeltla i się nie zna jak Ty?

 

Teraz widzę edycję:

 

No generalnie choćby paczka jaką 76ers dali za Butlera (Czyli RoCo + Saric).

Wtedy miałbyś w składzie Ktoś-Green-Roco-Saric-Aldridge

 

dla mnie spoko

 

Generalnie ja nawet nie jestem jakimś mega hejterem DDRa, ale to chyba najgorszy możliwy fit pod LMA...

Edytowane 14 Grudnia 2018 przez julekstep

[ignazz]

Łatwo pisać gdy Green klika.

On rok temu zawodził i zostawienie go nie było takie oczywiste.

 

Dziś to widać ze to był błąd ale w lato to raczej krzyczano dlaczego Poeltl a nie Siakam/OG.

 

Green był bardzo krytykowany a sezon miał dużo gorszy.

 

Ja na jego postępy co robi z piłka zwracałem uwagę ale nie płakałem po nocach za nim tylko za brakiem Siakam/OG

Gdyby dołożenie Greena skutkowało Siakamem spurs by teraz byli w czubie.

A tak są... w

[MMM2121]

Ciężko powiedzieć czy Green jakby został w SAS to grałby tak jak teraz gra w Toronto. Inne środowisko, więcej zaufania i jeszcze wiele różnych czynników wpływają na grę zawodnika.

 

Demar jako kreator znowu zrobił progres i nie wiem jak ten atak Sas w obliczu kontuzji miałby wyglądać bez niego.

Edytowane 14 Grudnia 2018 przez MMM2121

[ignazz]

No wtedy najlepszym kreatorem był Pau Gasol ale on tez nie gra

Wtedy to już tylko dzwonić po Melo i mu rzucić na ISO

Wiec niech ten zły DDR gra

[karl]

 

LMA 17/18 > DDR 18/9

 

Przecież DDR się gryzie z LMA strasznie - gdzie LMA jest overall sporo lepszym graczem a przy Rozanie dużo traci.

 

No ale sęk w tym, że LMA z przymusu robiący za 1szą opcję jest lepszy niż DDR dla którego to niby naturalna rola.

 

W ataku duet jumperkujący LMA + umiejący tylko catch&shoot (ale dający jakiś spacing!) Green jest pewnie dość porównywalny do LMA + DDR, którzy operują w zasadzie w tych samych miejscach (czyli się gryzą). W obronie nie ma nawet co tego porównywać.

Nie no perfekcyjną parą Aldridge i Derozan nie są, ale też nie przesadzajmy, bo strasznie to sie moze gryzc Simmons z Gobertem a nie para spurs. Ale nie w tym rzecz. Wydaje mi sie ze nie za bardzo rozumiesz o co mi chodzilo, bo pozniej porownujesz 2vs2, a wiadomo, ze w grze 5vs5 posiadanie odpowiedniej roli jest bardzo istotne i o to tutaj przede wszystkim chodzi.

 

NIemniej, moze te liczby pomogą to zrozumieć:

Green 17-18 - 7,8 rzutu na mecz efg% .490

Green 18-19 - 7,9 rzutu ma mecz efg% .591

 

Derozan 17-18 - 16,7 rzutu na mecz efg% .488

Derozan 18-19 - 18,7 rzutu na mecz efg% .484

 

Aldridge 17-18 - 17,4 rzutu na mecz efg% .520

Aldridge 18-19 - 15,7 rzutu na mecz efg% .472

 

Widzisz pewne roznice, ktore praktycznie uniemozliwiaja nam proste porownanie tych zawodnikow? Chyba, ze dla Greena przejscie na rzucenie wiecej 10 rzutow w meczu (co mecz) nie jest zadnym problemem, no ale pewnie nigdy sie o tym nie dowiemy, bo byl jest i bedzie zawsze rolesem.

[lorak]

BTW, odnośnie takich zawodników jak Green, to być może Jabari miał jednak rację, że płaci się (i też zwraca uwagę jako kibic) nie za obronę, czy generalnie małe rzeczy.

[julekstep]

Nie no perfekcyjną parą Aldridge i Derozan nie są, ale też nie przesadzajmy, bo strasznie to sie moze gryzc Simmons z Gobertem a nie para spurs. Ale nie w tym rzecz. Wydaje mi sie ze nie za bardzo rozumiesz o co mi chodzilo, bo pozniej porownujesz 2vs2, a wiadomo, ze w grze 5vs5 posiadanie odpowiedniej roli jest bardzo istotne i o to tutaj przede wszystkim chodzi.

 

NIemniej, moze te liczby pomogą to zrozumieć:

Green 17-18 - 7,8 rzutu na mecz efg% .490

Green 18-19 - 7,9 rzutu ma mecz efg% .591

 

Derozan 17-18 - 16,7 rzutu na mecz efg% .488

Derozan 18-19 - 18,7 rzutu na mecz efg% .484

 

Aldridge 17-18 - 17,4 rzutu na mecz efg% .520

Aldridge 18-19 - 15,7 rzutu na mecz efg% .472

 

Widzisz pewne roznice, ktore praktycznie uniemozliwiaja nam proste porownanie tych zawodnikow? Chyba, ze dla Greena przejscie na rzucenie wiecej 10 rzutow w meczu (co mecz) nie jest zadnym problemem, no ale pewnie nigdy sie o tym nie dowiemy, bo byl jest i bedzie zawsze rolesem.

 

Kyle Korver w swoim all-star sezonie oddawał praktycznie tyle rzutów co Green w Twojej tabelce a był jednym z bardziej 'impaktujących' ofensywnie graczy w całej lidze.

 

Ofc Green to nie Korver, ale generalnie nawet tylko niezły 3pt shooter (jakim jest Green) daje spacing i pomaga w budowaniu ofensywy nie tylko wtedy kiedy oddaje rzut.

 

I oczywiście, że fit tutaj biorę pod uwagę - bo DDR nie jest żadnym superstarem, którego warto dodać zawsze i wszędzie - niezależnie od innych elementów układanki.

[ignazz]

Tylko trzeba komu robić twój wywołany spacing.

 

On miałby to robić Gayowi czy Bellinelliemu.?

 

Chodzi o to ze jak masz kim grać to taki Green jest super.

Ale jeżeli się tam pojawia słowo „zamiast” to jest gorzej.

I to chcemy przekazać.

Super mieć dobre opony zimowe do samochodu.

Ale nie możesz kucnąć na oponie pojechać z górki i udawać ze to samochód.

[julekstep]

Tylko trzeba komu robić twój wywołany spacing.

 

On miałby to robić Gayowi czy Bellinelliemu.?

 

Chodzi o to ze jak masz kim grać to taki Green jest super.

Ale jeżeli się tam pojawia słowo „zamiast” to jest gorzej.

I to chcemy przekazać.

Super mieć dobre opony zimowe do samochodu.

Ale nie możesz kucnąć na oponie pojechać z górki i udawać ze to samochód.

 

Rok temu też nie mieli kim grać a jednak wychodziło im dużo lepiej (przypominam, że jako przykład takiego super-impaktującego brakującego gracza na potrzeby dyskusji podajesz kolesia o którym sam pisałeś, że nie warto o nim wspominać ).

 

I już lepiej sobie zjechać na oponie niż na własne życzenie założyć sobie blokadę (taką, że nawet zjazd z górki jest problemem) - lepiej osiągnąć brzydko cel (PO) niż nie osiągnąć go wcale, ale za to mając pięknego all-stara.

Edytowane 14 Grudnia 2018 przez julekstep

[dapunk20]

Derozan to jest w ogóle straszny przypadek

Gość ani nie nadaje się na 1/2 opcje bo jest po prostu za słaby i przez styl gry nie może być aż tak efektywny

 

nie nadaje się też na rolesa bo nie broni

 

a na 6th mana mu duma nie pozwala

 

Najbardziej overrated multiple all star w historii ?

Edytowane 14 Grudnia 2018 przez dapunk20

[ignazz]

Jeżeli nie widzisz różnicy pomiędzy :

 

Manu, Parker, Anderson , zdrowy Murray, zdrowy Gasol

 

A

 

Poeltl, Forbes, White, Pondexter , Dante , Belli w obecnej formie

 

To

 

Proponuje jednak sobie z tej górki trochę na oponach pojeździć.

[BMF]

Derozan to jest w ogóle straszny przypadek

 

Najbardziej overrated multiple all star w historii ?

 

 

[MarcusCamby]

Melo to już jest od dawna półce underrated.

 

Każdy go ciśnie, a to ciągle TOP100 all-time player.