Draft 2017

[ely3]

  W dniu 12.05.2017 o 19:14, człowiek...morza napisał(a):

Hmm, ja bym w Iwundu widział naturalnego zastępce Ingles'a. To taki point forward, dużo widzi. Nie jest jakimś świetnym atletą i nie ma rewelacyjnego rzutu, ale w obu tych aspektach i tak jest ok - do Kyle'a Andersona na pewno mu daleko. No i dobry obrońca

 

Może i bym zaryzykował nawet z 30 numerem? Nie ma sensu chyba ładować się w Ingles'a za 10 mln/sez, bo Jazz mają ważniejsze wydatki. A przy Iwundu można grać Exumem/Mackiem na pg, których kreatorami ciężko nazwać.

 

Tylko tak gwoli ścisłości, Iwundu widziałem w 3 pełnych spotkaniach, ale się zajarałem Z nim na parkiecie drużyna po prostu wyglądała lepiej, a reszta zawodników zyskiwała na jego obecności.

Widzisz tak mi się wydawało z tym Iwundu ale wielkie dzięki za odpowiedź ----- i ja bym ryzykowal mamy 30 i 42 wybór

[Tecu]

Wyników jeszcze wszystkich nie ma, ale coś tam widać kto wyskaksny, szybki a kto nie:

http://stats.nba.com/draft/combine-strength-agility/#!?sort=LANE_AGILITY_TIME&dir=-1

[fluber]

  W dniu 12.05.2017 o 19:26, ely3 napisał(a):

Widzisz tak mi się wydawało z tym Iwundu ale wielkie dzięki za odpowiedź ----- i ja bym ryzykowal mamy 30 i 42 wybór

NBA draft net ma Iwundu właśnie na 30 miejscu w mocku w Jazz. Winnych mockach jest poniżej nawet drugiego wyboru Jazz w tym drafcie.

[edi]

  W dniu 12.05.2017 o 19:22, fluber napisał(a):

Jedno trzeba przyznać, że z TOP 5 tego draftu Ball najbardziej śmierdzi bustem.

Bustem to nie Chłopak jest dobry, ale niepotrzebnie wyhajpowali go pod niebo w mockach

[człowiek...morza]

Z Ballem jest taki problem, że musisz obejrzeć pełne spotkania, by zrozumieć z kim mamy do czynienia i jaki on miał wpływ na drużynę.

Porównania z MCW nawet nie wiem jak skomentować.

Napisanie, że ma świetny przegląd pola jest niewystarczające. Nie wiem, czy ktokolwiek w obecnej lidze ma takie czucie w wyprowadzaniu kontr i nie mam tu na myśli on-man-army ala Wall, tylko stan gotowości reszty zawodników, którzy wiedzą, że zostaną obsłużeni w idealnym momencie i na ich barkach spocznie postawienie kropki nad i. 

Czytanie ustawienia kolegów na poziomie nieosiągalnym dla 99 % zawodników. A kim do ch**a w tym względzie jest MCW?


 

Edytowane 12 Maja 2017 przez człowiek...morza

[edi]

To Tatum z mockowego topu ma wypisane na czole "bust"

[BothTeamsPlayedHurd]

  W dniu 12.05.2017 o 19:50, edi napisał(a):

To Tatum z mockowego topu ma wypisane na czole "bust"

 

Tatum to raczej Harry Barnes kolejne wcielenie, szału nie ma, ale nie pogardzisz takim zawodnikiem z tego co wiem niektórzy go mają przed Jacksonem bo przynajmniej jego jumper szacuje się na solidny do ponadprzeciętny a u josha to c*** tam wie 

[edi]

  W dniu 12.05.2017 o 20:10, BothTeamsPlayedHurd napisał(a):

Tatum to raczej Harry Barnes kolejne wcielenie, szału nie ma, ale nie pogardzisz takim zawodnikiem z tego co wiem niektórzy go mają przed Jacksonem bo przynajmniej jego jumper szacuje się na solidny do ponadprzeciętny a u josha to c*** tam wie 

Nie twierdzę, że nie da się z niego zrobić gracza, ale gdzie top5 draftu JJ to zupełnie inny pułap, chociaż wiadomo, że wspomniany przez Ciebie jumper to znak zapytania

[fluber]

  W dniu 12.05.2017 o 19:46, człowiek...morza napisał(a):

Z Ballem jest taki problem, że musisz obejrzeć pełne spotkania, by zrozumieć z kim mamy do czynienia i jaki on miał wpływ na drużynę.

 

Porównania z MCW nawet nie wiem jak skomentować.

 

Napisanie, że ma świetny przegląd pola jest niewystarczające. Nie wiem, czy ktokolwiek w obecnej lidze ma takie czucie w wyprowadzaniu kontr i nie mam tu na myśli on-man-army ala Wall, tylko stan gotowości reszty zawodników, którzy wiedzą, że zostaną obsłużeni w idealnym momencie i na ich barkach spocznie postawienie kropki nad i. 

 

Czytanie ustawienia kolegów na poziomie nieosiągalnym dla 99 % zawodników. A kim do ch**a w tym względzie jest MCW?

 

 

 

Ball ma dużo znaków zapytania i dużo braków. 20 lat temu pewnie poszedłby z jedynką, ale chłopak bardzo nie pasuje do dzisiejszej NBA pod kątem umiejętności - patrz jak kończyli w ostatnich latach kończyli nabijacze asyst bez rzutu. A Ball nie tylko nie ma rzutu, co zmiana tego wymagałaby zmiana całej mechaniki rzutu, na co może być już za późno. Do tego głośny tatuć, dużo hałasu wobec tego zawodnika, koledzy z drużyny wcale nie muszą go polubić, a atmosfera w drużynie to też fajna rzecz. Ball w bezpośrednim starciu z Foxem najzwyczajniej w świecie nie istniał, to też może być argument za tym, zeby umieścić go poniżej Foxa

[człowiek...morza]

  W dniu 12.05.2017 o 20:14, january napisał(a):

? UCLA oglądalem w pizdu i koleś jest najbardziej overrated sicne Derrick Williams.

Ku*wa guard bez 1st step, bez pnr, musi nawalać stepbackJ vs bigs in NCAA (co za pi*da! po swichu), nie może bronić PG, nie może bronić atl G/SF, bez midrange (nie do odribku bez zmiany całej mechaniki rzutu), bez floatera, asysty ala Rondo, żerowanie na UCLA players, Jeeeeez koleś dostał team pod siebie i jaranko.

 

Oficjalnie wypierdalam go do 6-10 range. Będzie kino jak w NBA obczają jego release.

Dostał team w znacznym stopniu odpowiadający temu, jak wyglądają obecnie drużyny w NBA.

[kolader]

  W dniu 12.05.2017 o 20:24, człowiek...morza napisał(a):

 

Dostał team w znacznym stopniu odpowiadający temu, jak wyglądają obecnie drużyny w NBA.

 

 

Wg ciebie do jakiego klubu pasuje?

[fluber]

  W dniu 12.05.2017 o 20:24, człowiek...morza napisał(a):

 

Dostał team w znacznym stopniu odpowiadający temu, jak wyglądają obecnie drużyny w NBA.

 

 

Mało jest drużyn w play-offs i w ogóle w NBA, które mają na rozegraniu first pass rozgrywającego bez rzutu, więc o ile reszta UCLA w jakimś tam stopniu przypominała team NBA ( choć też chętnie poznałbym szczegóły) to Ball nie bardzo przypomina stylem gry aktualnych topowych rozgrywających w NBA, stąd widzę dużo znaków zapytania przy jego osobie.

[człowiek...morza]

  W dniu 12.05.2017 o 20:36, fluber napisał(a):

Mało jest drużyn w play-offs i w ogóle w NBA, które mają na rozegraniu first pass rozgrywającego bez rzutu, więc o ile reszta UCLA w jakimś tam stopniu przypominała team NBA ( choć też chętnie poznałbym szczegóły) to Ball nie bardzo przypomina stylem gry aktualnych topowych rozgrywających w NBA, stąd widzę dużo znaków zapytania przy jego osobie.

Miałem na myśli resztę zespołu, czyli mobilnych i rozciągających grę zawodników. 

 

A Ball jest unikatowy i graczy o takiej charakterystyce jest niewielu, może dlatego ich nie widujesz

 

I zastanawiam się ile jeszcze razy będzie powtarzane, że gość rzucający na ponad 40 % przy 5.5 próbach z dystansu(range nba) nie ma rzutu. Brzmi to, jakby był w tym względzie jakimś Rondo, czy MCW co jest oczywistym mijaniem się z prawdą.

Edytowane 12 Maja 2017 przez człowiek...morza

[człowiek...morza]

Żeby nie było, ja również dostrzegam wady o których wspominasz January. Niemniej, sprzeciwiam się minimalizowaniu jego zalet.


Ilu znamy graczy podobnych do Kidda w przeciągu ostatnich dwóch dekad? (nawiązuje do unikatu)

Edytowane 12 Maja 2017 przez człowiek...morza

[człowiek...morza]

  W dniu 12.05.2017 o 21:07, january napisał(a):

W jakim sensie podobnych? Bo jak wywalić D Kidda i pnr game Kidda (notabene na starej NBA bez całej ice/black, soft/hard hedge) to mnie taki prospect nie jara.

W czytaniu gry.   W nieprzetrzymywaniu piłki w hco(mavs), hokejowe asysty, rozpoczęcie akcji spod własnego kosza.

 

I sprzeciwiam się pisaniu, jakoby oczywistością było, że Ball jest beznadziejny na pickach. Nie widziałeś picków z jego udziałem, ale to wracamy w tym momencie do dyskusji, którą toczyliśmy już jakiś czas temu. Nie ma co się powtarzać

 

W obronie zastrzeżenia mam do effortu Balla, a nie umiejętności w tej materii.

  W dniu 12.05.2017 o 20:50, january napisał(a):

 a skonczy sie zerowanie na leafie, alfordzie i holidayu co contested J 3s je*ali na 40%+ + najgorszym hamiltonie z 37% 3s.

No tak, w NBA mamy gorszych rzucających. 

 

I oczywiście te contested 40 % jest hiperbolizacją z twojej strony.

 

Z graczy których wspominasz tylko Alford jest znakomitym strzelcem. Tylko w grze to typ Korvera, czy Reddicka. musisz mu wypracować pozycję, podać w tempo.

 

Z ciekawości spojrzałem na różnice jego cyferek w porównaniu z zeszłym sezonem. 37 % do 43 % przy 7 próbach z dystansu(zwiększył o 1.3 próby). 38.5 % z gry do 44.7. Przypadek? Nie wiem, nie oglądałem sezon wcześniej Alforda, ale widziałem w tym, jak korzystał na obecności Balla dającego mu wiele open3, także mogę domniemywac, że nie.

 

ps. unikatowy - niski usg, a bardzo duzy wplyw na drużynę

Edytowane 12 Maja 2017 przez człowiek...morza

[fluber]

Na nbadraft piszą, że Giles sporo zyskał na pomiarach. Ciekawe, gdzie go to wywinduje. Rok temu o tej porze był w mockach na 1 miejscu. Anigbogu po pomiarach może się wbić do loterii. Zobaczymy, kto pójdzie w ślady Bucks i wybierze low risk high wingspan pick.

 

Jeanne ma wingspan gorszy od tylko trzech zawodników z NBA. Goberta, Bobana i Ajincy. Ktoś go może zgarnąć w 1 rundzie.

[karpik]

  W dniu 12.05.2017 o 21:07, january napisał(a):

W jakim sensie podobnych? Bo jak wywalić D Kidda i pnr game Kidda (notabene na starej NBA bez całej ice/black, soft/hard hedge) to mnie taki prospect nie jara.

Skoro Ball wg Ciebie jest taki słaby i jako prospect Cię nie jara, to czemu masz go między 6. a 10. pick w bądź co bądź relatywnie mocnym drafcie?

[fluber]

Markelle Fultz spotka się z wszystkimi drużynami z TOP 10 loterii draftu oprócz  Magic ( nie wiem o co chodzi, może nie było go na tablicy?). Zatem Fultz pojawi się na spotkaniach z Celtics, Suns, Lakers, 76ers, Timberwolves i Knicks. Możliwe, że spotka się także z Kings lub Mavericks ( Kings nie mają jedynki i Fultz nie jest przekonany do spotkania, Mavericks mają najmniejsze szanse na jedynkę w tej grupie)

 

Ciekawe, ile lat zajmie Magic odbudowanie swojego wizerunku w NBA.

Edytowane 13 Maja 2017 przez fluber

[człowiek...morza]

  W dniu 13.05.2017 o 15:17, january napisał(a):

Po kolei : skąd wniosek, że nie widziałem pnr Balla? W

 

Alford : https://twitter.com/RetepAdam/status/862445490683752448

 

1. Bo UCLA ich nie grało.

 

2. Co do Alforda i przywołanej przez Cb statystyki. Dla mnie to swego rodzaju manipulacja, bo nie uwzględnia właśnie tego o czym pisałem u góry. Czyli Balla czytającego grę. Holiday, Hamilton i reszta byli przedłużeniem jego wizji.

 

 

  W dniu 13.05.2017 o 15:17, january napisał(a):

 

jak zamierzasz oceniać rok wcześniej, to Lonzo nie umie również rzucać 3pt (23/92).

 

 

 

 Pisałem tylko w kontekście Alforda, który zaliczył ewidentny wzrost efektywności.

 

Przywołałeś statystykę rzutową Balla z HS po to by dyskredytować jego rzut? Spoko, uszanuje twoje zdanie. Dla mnie pełny sezon w NCAA jest lepszym wyznacznikiem.

 

Jeśli dla Cb w dobie obecnych czasów problemem jest znalezienie w NBA trzech rzucających graczy(obok Balla), to też uszanuje twoje zdanie. Ja mam inne  

 

Nie widzę też niczego złego w budowaniu drużyny pod kątem twoich najlepszych zawodników. A raczej szukałbym w tym względzie przepisu na sukces.

[edi]

Prawdziwym "czarnym koniem" (sic) tego draftu może okazać się Hamidou Diallo... Był on mockowany w drafcie 2018, ale oficjalnie może przystąpić do draftu teraz, chociaż nie zagrał ani minuty w Kentucky... Przypomina nieco bardziej atletyczną wersję młodego Kobego... Możliwe, że pójdzie nawet w lottery