Random Shit 2016/2017

[SlaKB]

nie rozumiem tej krytyki George'a. pacers mają w sumie 4 zawodników na poziomie S5 NBA, a on ich prowadzi do playoffs rozgrywając przy okazji najefektywniejszy sezon w karierze.

wiekszość pewnie liczyła na to, że George wskoczy na półkę wyżej i będzie jednym tchem wymieniany z Lebronem czy Durantem, a to się niestety nie stało.

[RappaR]

nie rozumiem tej krytyki George'a. pacers mają w sumie 4 zawodników na poziomie S5 NBA, a on ich prowadzi do playoffs rozgrywając przy okazji najefektywniejszy sezon w karierze.

Według Ciebie gra lepszy sezon niż rok temu?

[RonnieArtestics]

co wy chcecie od tego george'a? żeby wskoczył na mvp caliber musiałby grać tyle piłką co harden czy westbrook, a na to nie ma tyle miejsca skoro jest teague i ellis. jakby się uwolnić od monty który musi klepać żeby być efektywny to może by wskoczył poziom wyżej. 

[Elwood]

blisko coraz bliżej

btw seria 7 spotkań z +15 zbiórkami w wykonaniu tc; zacnie

[ely3]

A moze Cuban ma rację ?

 

Bo odnosze wrażenie , że nie ma zespołu który by specjalnie tankował . Może klasa tego draftu nie jest aż tak historyczna jak niektórym się wydaje?

 

Ostatnio większość wygrywa i im zależy na wygrywaniu

Są oczywiście Nets i Lakers - ale oni są po prostu słabi .

Może to się zmeini po ASG ale na razie większość klubów podchodzi z ambicją do meczów

[Roger]

Cuban jako autorytet oceniania siły draftu?

 

On ma bardzo duży wpływ na picki Mavs z okresu w którym jest właścicielem i z tego co pamiętam jedynym w miarę udanym wyborem był Josh Howard...14 lat temu. Tak wiem że większość to były picki na pograniczu końca pierwszej rundy, tudzież drugiej ale przez kurde 20 lat nie wyciągnąć żadnego sensownego gracza?

 

Giannisa chciał Donnie, Cuban wolał oszczędzić parę $ żeby iść all in w Howarda, który wybrał Rox. Ok może Giannis to był projekt long term, przy Dirku projekty long term nie mają racji bytu ale Mavs mieli wtedy 13 pick, liczyłem że wezmą chociaż Schrodera, który idealnie by się tam wpasował i trafiłby na krajana. Mavs byli tak biedni na obwodzie, że głowa mała. No  i ostatecznie skończyli z Larkinem...

[ely3]

Roger ale ja nie piszę o tym, że Mavs dobrze wybierają - no i to mimo wszystko chyba brocha GM i trenera a nie właściwiela kogo biorą

 

Akurat Giannis to jest przypadek - druga liga grecka - rok przed draftem sprzedawał okulary przeciwsłoneczne na ulicach Aten. Przypuszczam ,że praktycznie nikt poza Milwaukee nie miał raportów na temat jego gry.

 

Teraz każdy madry a wtedy każdy unosił brwi coś jak Raptors wybierają Caboclo

 

JA tylko piszę ,że ostatnio nikt nie wygląda jakby chciał walczyć o nr 1 draftu za to wszyscy starają się dostać do PO

 

Poza meczami z Brooklynem i Lakers nie ma pewnych zwycięstw - no może jeszcze Heat ale ci też mimo wszystko stanowią jakieś zagrożenie

[Roger]

Napisałeś o konkretnym właścicielu, który twierdzi, że draft jest przehajpowany. Napisałeś o właścicielu który wielokrotnie pokazał, że draft to nie jest jego mocna strona.

 

Oczywiście zgoda co do tego, że winni w głównej mierze powinni być GM/trener ale Dallas to Dallas - przykładowo Cuban zavetował wybór Giannisa, a Donnie był już na niego zdecydowany - czytałem kiedyś o tym art.

[ely3]

Napisałeś o konkretnym właścicielu, który twierdzi, że draft jest przehajpowany. Napisałeś o właścicielu który wielokrotnie pokazał, że draft to nie jest jego mocna strona.

 

Oczywiście zgoda co do tego, że winni w głównej mierze powinni być GM/trener ale Dallas to Dallas - przykładowo Cuban zavetował wybór Giannisa, a Donnie był już na niego zdecydowany - czytałem kiedyś o tym art.

Ooo to z ciekawości podeślij link bo ja z tego co pamiętam to Gianis był tabula rasa przed draftem

 

A Cuban to był odnośnik do zjawiska które zauważam, że większość ekip ambitnie walczy o PO niż celowo sadza swoich graczy pod tankowanie albo wywala weteranów

[Roger]

 

Owner Mark Cuban admitted to the Dallas Morning News that at the 2013 NBA Draft, GM Donnie Nelson wanted to draft Giannis Antetokounmpo, the now-famous "Greek Freak" with unlimited potential. Cuban said no:

 

"[Giannis Antetokounmpo is] making us look bad for sticking to our plan. That was Donnie. That (taking Antetokounmpo) is what Donnie wanted to do and I said we should stick to the plan. The whole point was that I wanted to stick to the plan and Donnie was like, this guy’s going to be good. I’ll risk everything that he’s going to be good. I said, I believe you Donnie.

 

"But still, what if all of the sudden we find out that so-and-so (free agent) is dying to come to the Mavs and now you don’t have the cap room. That’s why we put together a plan and our consolation wasn’t too bad.”

 

Cuban and the Mavs front office's "plan" was to try to reserve as much cap room for free agents that summer. The Mavericks were going all-in on Dwight Howard, who later joined the Houston Rockets. The Mavericks had the 13th pick in the 2013 draft, but traded down to the 18th pick where they selected Shane Larkin. There's about a $200k salary difference between the 13th and 18th picks, and clearly, Cuban wanted every penny.

[mikrofalowka]

Ja tam o Giannisie w 2013 najwięcej słyszałem powiązań z Atlantą Hawks. Podobno Atlancie strasznie zależało na Greku i mu obiecali, że wybiorą go z 17 pickiem. Gdy dowiedzieli się, że Bucks wybiorą go z 15 pickiem podobno nawet szukali trade'u. 

[fluber]

Ja tam o Giannisie w 2013 najwięcej słyszałem powiązań z Atlantą Hawks. Podobno Atlancie strasznie zależało na Greku i mu obiecali, że wybiorą go z 17 pickiem. Gdy dowiedzieli się, że Bucks wybiorą go z 15 pickiem podobno nawet szukali trade'u. 

O tak, były plotki o Hawks

http://sportige.com/nba-rumors-atlanta-hawks-want-to-draft-giannis-antetokounmpo-05-2013/

 

Hoopsworld przed samym draftem wrzuciło go do TOP 10 mocka, więc na pewno zainteresowanie było też wyżej, ale ostatecznie tych parę pozycji spadł. Wyżej z niskich skrzydłowych poszli tylko Bennett i Porter wtedy, więc może nie było zapotrzebowania w drużynach na gracza na jego pozycję? 

 

mikro, czekamy na podsumowanie na sznurówce

[karpik]

mimo wszystko chyba brocha GM i trenera a nie właściwiela kogo biorą

 

Akurat Giannis to jest przypadek - druga liga grecka - rok przed draftem sprzedawał okulary przeciwsłoneczne na ulicach Aten. Przypuszczam ,że praktycznie nikt poza Milwaukee nie miał raportów na temat jego gry.

Przecież kilka miesięcy przed draftem na draftexpress pojawił się dość obszerny raport na jego temat. Także bez przesady, z tego co się orientuję, kluby NBA mają internet i w razie czego mają swoich skautów w Europie, więc kiedy Giannis jakoś zimą pojawiał się w pierwszych mockach, to nie był żadnym anonimowym gościem dla większości ekip. Problem jest raczej taki, do kogo później te raporty trafiają i jak wygląda realna hierarchia w klubach. Bo tak jak piszesz, że decyzja kogo wybrać w drafcie należy do GMa, ale on ma pod sobą szefa skautingu, którego może posłuchać lub nie, a nad sobą właściciela, który też może mieć swoje zdanie (np Vivek, który podobno uparł się na Stauskasa albo Dolan, który wiele razy przejmował negocjacje ws transferów "po superstara" i oddawał w zamian wszystko co akurat miał). Także raporty raportami, ale ostateczne decyzje bardzo często są podejmowane przez ludzi, którzy robią to na oko i czuja, "bo tak się robiło zawsze i było przecież dobrze".

[ely3]

Zawodnikom i trenerom zawsze zależy na wygrywaniu. To właściciel/GM swymi decyzjami (oddanie w wymianach najlepszych graczy, nakazanie odpoczywania najlepszego gracza) może pomóc w tanku.

 

Ostatnio już chciałem pochwalić Heat za ładnie podjętą decyzję o tanku (plotki o oddaniu Dragicia, myślałem, że będzie sadzanie Hassana), a tu 3W. Pod koniec sezonu liczyć się będzie każdy L, bo draft akurat jest piekielnie mocny, zwłaszcza jeśli chodzi o czołówkę.

2008 tez taki mial być a 2009 to popłuczyny. 2011 lockoutowy miał być cienki a 2012 genialny bo najlepsi z 2011 zostali ro dłużej. 2014 kosmos itp.

[ely3]

nie rozumiem tej krytyki George'a. pacers mają w sumie 4 zawodników na poziomie S5 NBA, a on ich prowadzi do playoffs rozgrywając przy okazji najefektywniejszy sezon w karierze.

Wiesz cyferki cyferkami tylko że

 

ewidentnie PG mniej wjeżdża pod kosz. Może to subiektywne ale on więcej rzuca z mid rangu long 2 niż atakuje kosz. . Obrona nie skupia się na nim przez co nie stwarza partnerom pozycji. Jego ataki na kosz są mniej agresywne przez co mnie dostaje sie na linię

Na dodatek każdorazowo jak Indianie zaczyna się wymykać mecz to nie ma sytuacji w której on bierze drużynę na bary i rzuca i trafia.

 

W obronie też zrobił krok wstecz. Nie gra blisko zawodnika z piłką . Pozwala sobie rzucać dużo punktów. Mam wrażenie ze na parkiecie spaceruje

Ale zależy kiedy jest ocena draftu - w momencie gdy po wielu spotkaniach NCAA, a nie jedynie po HS oceny zazwyczaj są ok. Przykładowo w zeszłym sezonie bardzo, bardzo długo mówiło się o 2players drafcie, co znajduje potwierdzenie.

 

Przechwyty (fenomenalne) po 20 picku zawsze będą się zdarzały, dyskusja o sile draftu, to dyskusja o czołówce/loterii.

2008 był oceniany najlepszy od 2003 w dniu draftu a ten 2009 jako tylko Blake i długo długo nic ( mówimy o czerwcu danego roku)

Podobnie ten z 2011 miał być Irving i długo długo nic.

Ewentualnie jeszcze Derrick W a tak to miała być ceinizna bo przecież ci lepsi zrezygnowali ze względu na lockout

Za to 2012 czy 2014 do samego dnia miały duży hype. większy porównywalny z tegorocznym

Nie pamiętam ale mogę się mylić analiz o tym, że 2011 będzie wybitny czy ten z 2009

[Reikai]

George zachowuje się, jakby miał dość po prostu sytuacji w Indianie i grał pod trade.Inaczej nie potrafię tego wyjaśnić.Też momentami jego gra wygląda jak jakiegoś Nicka Younga.Nonszalanckie long 2 bez zaangażowania.

[ely3]

Wciąż nie rozróżniasz - co innego ocena czołowych prospectów przed draftem (okolice do top10-15max), co innego przechwyty w drafcie.

 

2k11 - w czołówce był  przecież cholernie słaby. Prócz Irvinga : Kemba, Klay z drugiej połówki lotto, ew. Kawhi #15 i tyle

2k12 nie miał tak dużego hajpu - szło wszystko na Davisa (i niesłusznie?), + Barnes, MKG, Lillard, Drummond zbierali różne fajne opinie. Mówimy o drafcie z T-Robem na #5 i Riversem oraz M.Leonardem w lotto.

2k13 - miał być słaby, był słaby.

2k14 - hype byl przeogromny ze względu na kilku graczy. Embiid i Parker mimo INJ jak widać niebezpodstawnie, Wiggins trochę zawodzi, Exum się połamał tracąć firststep, Randle i Smart ogólnie robią to co mają robić. Ale główny hype był na top3 -  z tego to się brało, bo do ligi wjechać znów miało 3-4 (doliczając Exuma) potencjalnych superstarów.

2k15 - zachwyt nad głębią - check.

2k16 - miał być 2players draft i nie było podjary - check?

2k17 - jest hype w rodzaju 2k14

 

 

A jeszcze z 08 vs 09 - tu kontuzje fizyczne nieco wypaczyły (Rose, Lopez)... i psychiczne też (Beasley, Mayo).

A gdyby nie INJ Rose'a to spokojnie można te dwa drafty już na równi cenić.

Raz ze jesteś niekonsekwentny bo piszesz 2016 miał być dwuosobowy i jest ( choć nie do końca wiem kto jest tym drugim bo chyba nei Simmons który jeszcze nie gra) ale jak 2009 miał być jednoosobowy to już piszesz o wyskokach z dalszych pozycji jak by to nie potwierdzało że scouci się mylą bo w 2009 z dalszymi poszedł Klay, Leonard czy Butler . Ba raz piszesz jaki draft słaby bo z 11 poszedł Leonard a potem  piszesz o stealu bo z 11 poszedł Klay. To w sumie z ta 11 to się bierze gwiazdy czy kradnie się zawodnika bo konsekwencji w tym brak

 

Piszesz że w 2015 był zachwyt nad głębią tylko że jeszcze wiiększy zachwyt nad głębią dotyczył 2012 czy 2008

 

Sullinger to miał być stud i Celtowie biorący go z 21 mieli wygrać złoto, Jenkins to był replika JJ Reddicka. itd W TOP 10 to miały być same gwiazdy np MKG to miała być replika Pippena bo taki miał potencjał defensywny ( a jego podłogą miał być Kawhi LEonard). Beal  czy nawet wyśmiewany przez Ciebie teraz Robinson w dniu draftu mieli rewelacyjne opinie. Ba chyba nawet K.Marschall to miał być pure pg jakiego dawno nie było

 

Jak dla mnie to co piszą o tym drafcie jest zbliżone do tego co pisano o 2012 czy 2008 - tak samo potencjał  w czubie, świetne recenzje co do głębi. A jak będzie to zobaczymy.

[ness]

dion my nigga

[Szak]

PiS, Trump, a teraz to

[ely3]

Wiara co Wy macie z tym tankowaniem i jeszcze że niby fani sie martwią zwycięstwami.

 

Reakcja hali mówi wszystko. Eksplozja radości. Tankowanie jest przereklamowane.

 

W ogóle kluby który specjalnei tankują zazwyczaj mają potem problem z wygrywaniem bo zawodnicy nie czują presji by wygrywać. Nie potrafią potem w sytuacjach krytycznych właściwie reagować. Psychologia w sporcie jest mega ważna

 

Popatrzcie na takie Orlando , które przez lata miało dziwaczne zagrywki w końcówkach typu piłkę wyrzuca gościu który nigdy wcześniej tego nie robił więc mieli stratę i porażkę. W efekcie czego nie potrafią wyjść z TOP5 loterii od lat. Lakers jeszcze trochę pójdą ich śladem bo jak widze tolerancję na iso Clarksona czy Lou . Tolerancje na złe rotacje w obronie Randla to albo Walton sobie nie radzi albo jednak w klubie uznali że ważneijsza jest obrona picku. Tyle że jak na razie te pół sezonu jest zmarnowane jeśli chodzi o rozwój graczy . A takiego Clarksona już będzie cieżko nauczyć zespołowej koszykówki