Polska scena polityczna w Internecie

[Tecu]

Czyli PiS i PO mają taki sam program wyborczy

Cieszę się, że się zgadzamy, że to nie jest dobre

Prawda. Tylko ze tak jak napisal julek to dotyczy kazdej partii rzadzacej. Chociaz, przyznaje, pis jest jak dotad najbardziej zachlanny ale przez to bierze na siebie najwieksza odpowiedzialnosc.

 

Czy poprzednie kadry zrealizowalyby polityke pis i worowadzily reformy pis? Moze zmiana kadr jest tylko srodkiem do celu a nie celem?

Może. Choć pewnie będzie realizacja hasła Teraz k... MY.

Myślisz, że to takie banalne, że wszystko co złe w sądownictwa to ludzie?

[julekstep]

Tak czy siak. Pisy realizuja swoj program z ktorym szli do wyborow. Abstrahujac od tego:

a) czy to dobrze

jak to robia w niektorych przypadkach (kwota wolna od podatku...)

to i tak jest to nowa jakosc w polskiej polityce.

 

A ze przy okazji chca sie nachapac ile sie da? Kogokolwiek to zaskoczylo? Serio?

 

Czepianie sie hasla wyborczego? Dobra zmiana / zielona wyspa = jaka roznica?

Edytowane 26 Września 2017 przez julekstep

[Tecu]

Tak czy siak. Pisy realizuja swoj program z ktorym szli do wyborow. Abstrahujac od tego:

a) czy to dobrze

jak to robia w niektorych przypadkach (kwota wolna od podatku...)

to i tak jest to nowa jakosc w polskiej polityce.

 

A ze przy okazji chca sie nachapac ile sie da? Kogokolwiek to zaskoczylo? Serio?

 

Czepianie sie hasla wyborczego? Dobra zmiana / zielona wyspa = jaka roznica?

Dobra zmiana to znaczy, że będzie lepiej a nie, że na każdym kroku słyszę, że PO też tak robiło. To jest zadna zmiana.

W programie wyborczym było wyrzucenie wszystkich sędziów SN i wstawienie swoich? Serio?

Jakie przy okazji? Tu nie ma żadnej reformy oprócz zmiany ludzi.

W jakim sensie nowa jakość?

Edytowane 26 Września 2017 przez Tecu

[julekstep]

Dobra zmiana to znaczy, że będzie lepiej a nie, że na każdym kroku słyszę, że PO też tak robiło. To jest zadna zmiana.

W programie wyborczym było wyrzucenie wszystkich sędziów SN i wstawienie swoich? Serio?

Jakie przy okazji? Tu nie ma żadnej reformy oprócz zmiany ludzi.

W jakim sensie nowa jakość?

To co zapowiedzieli to robia. To jest precedens w polskiej polityce.

 

Mi osobiscie jest tak samo. Tesciowie sa nauczycielami na podlasiu (tesciowa w najmlodszych klasach podstawowki) - z pierwszej reki wiem, ze wielu osobom tam jest lepiej*.

Gorzej jest jakims gownianym celebrytom bo czuja sie jak "zydowskie dzieci w obozie" i inne c***e muje.

 

Aha - i vasquezowi

 

Zmiana moze nie jakas super duper dobra, ale na pewno na plus.

 

* chociaz zaczynaja sie podchody w strone indoktrynacji w szkolach - i to jest slabe.

[fluber]

[Tecu]

Moze zle zinterpretowales znaczenie hasla dobra zmiana? Moze dobra zmiana to zmiana ludzi po na ludzi pis?

 

 

 

Może

 

Wszystko co zle to nie ale bardzo duzo zlego moglbym pewnym ludziom zarzucic...

Jakimś konkretnym?

 

 

W programie wyborczym byla gleboka reforma sn. Niestety bez kluczowych szczegolow

 

 

Wymiana na swoich ludzi to nazywasz głęboką reformą?

 

Izba dyscyplinarna i lawnicy w sn to sa jednak dosc istotne zmiany niepersonalne w sn. Czy co konkretnie masz namysli?

Izba dyscyplinarna - ok, ale to jest głęboka reforma?

Było to w projekcie PiSu?

Ławnicy - serio myślisz, że osoba ze średnim wykształceniem na przykład mechanik, wybrany przez posłów, będzie odpowiednią osobą by rozwiązywać najtrudniejsze sprawy prawne, które trafiają do SN? Do tego jeszcze jego rola to będzie rola obserwatora - 2 sędziów i jeden ławnik. To jest ta głęboka reforma sądownictwa?

Edytowane 26 Września 2017 przez Tecu

[fluber]

 

 

Jakimś konkretnym?

 

 

Wymiana na swoich ludzi to nazywasz głęboką reformą?

 

Izba dyscyplinarna - ok, ale to jest głęboka reforma?

Było to w projekcie PiSu?

Ławnicy - serio myślisz, że osoba ze średnim wykształceniem na przykład mechanik, wybrany przez posłów, będzie odpowiednią osobą by rozwiązywać najtrudniejsze sprawy prawne, które trafiają do SN? Do tego jeszcze jego rola to będzie rola obserwatora - 2 sędziów i jeden ławnik. To jest ta głęboka reforma sądownictwa?

Niestety konkretnym.

 

Nadal nie wiem o jakiej wymianie na swoich ludzi mowisz? O tej zawetowanej ustawie czy o aktualnej? O krs czy o sn?

 

Izba dyscyplinarna to powazna reforma. A lawnik jako obserwator bedzie po prostu patrzyl ba rece. Kontrola spoleczna w sadach bardzo sie przyda.

 

Ta reforma sn jest calkiem piwazna ale oczywiscie nawet najwieksza reforma sn nie spowoduje glebokiej reformy sadownictwa. Pis powinien zaadaptowac przynajmniej czesc propozycji kukiza

[Tecu]

To co zapowiedzieli to robia. To jest precedens w polskiej polityce.

 

Mi osobiscie jest tak samo. Tesciowie sa nauczycielami na podlasiu (tesciowa w najmlodszych klasach podstawowki) - z pierwszej reki wiem, ze wielu osobom tam jest lepiej*.

Gorzej jest jakims gownianym celebrytom bo czuja sie jak "zydowskie dzieci w obozie" i inne c***e muje.

 

Aha - i vasquezowi

 

Zmiana moze nie jakas super duper dobra, ale na pewno na plus.

 

* chociaz zaczynaja sie podchody w strone indoktrynacji w szkolach - i to jest slabe.

 

Serio to robią co zapowiedzieli? Wymiana na swoich lekiem na całe zło? Niezbyt ambitnie.

Doceniam, że mówili o 500+ (co prawda na każde dziecko) i to zrobili, autentyczny szacunek.

Zresztą z 500+ mam tylko jeden problem a reszta jest ok.

 

Jest im lepiej z powodu jakiś konkretnych działań PiSu czy tak po prostu? Wielu ludziom jest lepiej z różnych powodów, niektórym dzięki 500+, niektórym z powodu, że jesteśmy w fazie wzrostu cyklicznego, który nota bene niedługo może się skończyć jak każdy cykl, ale nie wszystko musi być z powodu PiSu tak samo jak daleki jestem do stwierdzenia, że wszystko co złe jest z powodu PiSu.

Jeżeli komuś jest gorzej to z powodu tego, że jest żydem czy innym c...ju mujem? Czy może vasquezem?

[TuPalnik]

http://youtu.be/nVcixzpmJMU

 

Filmik tylko aby zwrócić uwagę.

 

Co myślicie o karze dorzywocia w pierdlu? Szczególnie dla osób karanych 1 raz? W Polsce to jednak wyroki nie za częste, jednak co jakiś czas się słyszy. Wasze przemyślenia?

[Tecu]

Niestety konkretnym.

 

Nadal nie wiem o jakiej wymianie na swoich ludzi mowisz? O tej zawetowanej ustawie czy o aktualnej? O krs czy o sn?

 

Izba dyscyplinarna to powazna reforma. A lawnik jako obserwator bedzie po prostu patrzyl ba rece. Kontrola spoleczna w sadach bardzo sie przyda.

 

Ta reforma sn jest calkiem piwazna ale oczywiscie nawet najwieksza reforma sn nie spowoduje glebokiej reformy sadownictwa. Pis powinien zaadaptowac przynajmniej czesc propozycji kukiza

 

Dawaj konkretnie o jakich sędziów Sądu Najwyższego Ci chodzi i dlaczego.

Wymiana i w krs i sn i o aktualnej.

Jak mechanik wybrany przez partię rządzącą ma patrzeć na ręce sędziom Sądu Najwyższego? W jakim sposób on zrozumie o co w całej sprawie chodzi? Kontrola społeczna jest aktualnie możliwa, wszystkie sprawy są do wglądu.

Taka kontrola społeczna o której mówisz to przepraszam, ale kojarzy mi się z komuną - przedstawiciel ludu będzie patrzył na ręce kasty sędziowskiej. Może wprowadzimy takich przedstawicieli do każdego ministerstwa, każdego urzędu. Dlaczego w sumie nie?

 

A pro po Kukiza, dziś słyszałem w Tok FM wywiad z Jackiem Wilkiem z Kukiza. Całkiem rozsądnie i konkretnie punktował te ustawy Prezydenta. Nie zostawił na nich suchej nitki. Aż dziw, że Kukiz15 popiera te ustawy. Czy już nie popiera jak dostał szczegóły? Czy rozłam, czy dwugłos, czy Wilk zamilknie i nie będą go puszczać by się o tym wypowiadał? Sam nie wiem.

[julekstep]

Serio to robią co zapowiedzieli? Wymiana na swoich lekiem na całe zło? Niezbyt ambitnie.

Doceniam, że mówili o 500+ (co prawda na każde dziecko) i to zrobili, autentyczny szacunek.

Zresztą z 500+ mam tylko jeden problem a reszta jest ok.

 

Jest im lepiej z powodu jakiś konkretnych działań PiSu czy tak po prostu? Wielu ludziom jest lepiej z różnych powodów, niektórym dzięki 500+, niektórym z powodu, że jesteśmy w fazie wzrostu cyklicznego, który nota bene niedługo może się skończyć jak każdy cykl, ale nie wszystko musi być z powodu PiSu tak samo jak daleki jestem do stwierdzenia, że wszystko co złe jest z powodu PiSu.

Jeżeli komuś jest gorzej to z powodu tego, że jest żydem czy innym c...ju mujem? Czy może vasquezem?

Jesli wraz ze zmiana wladzy dzieciaki zaczynaja przychodzic normalnie ubrane z kanapkami na sniadanie w dosc c***owej okolicy, gdzie nie otworzyl sie zaden duzy zaklad to imho mozna to powiazac.

 

Komu jest realnie gorzej za sprawa pisu (wylaczajac osoby, ktore mialy 'nienaturalne' profity w zwiazku z wladza poprzednia)?

[Tecu]

Jesli wraz ze zmiana wladzy dzieciaki zaczynaja przychodzic normalnie ubrane z kanapkami na sniadanie w dosc c***owej okolicy, gdzie nie otworzyl sie zaden duzy zaklad to imho mozna to powiazac.

 

Komu jest realnie gorzej za sprawa pisu (wylaczajac osoby, ktore mialy 'nienaturalne' profity w zwiazku z wladza poprzednia)?

O 500+ sam się wypowiedziałem, myślałem, że chodziło o jakieś inne posunięcia PiSu.

W sumie głupie pytanie, przecież już odpowiedziałeś. Żydom i ch..ju mujom i vasquezowi. Zrozumiałem.

[fluber]

Dawaj konkretnie o jakich sędziów Sądu Najwyższego Ci chodzi i dlaczego.

Wymiana i w krs i sn i o aktualnej.

Jak mechanik wybrany przez partię rządzącą ma patrzeć na ręce sędziom Sądu Najwyższego? W jakim sposób on zrozumie o co w całej sprawie chodzi? Kontrola społeczna jest aktualnie możliwa, wszystkie sprawy są do wglądu.

Taka kontrola społeczna o której mówisz to przepraszam, ale kojarzy mi się z komuną - przedstawiciel ludu będzie patrzył na ręce kasty sędziowskiej. Może wprowadzimy takich przedstawicieli do każdego ministerstwa, każdego urzędu. Dlaczego w sumie nie?

 

A pro po Kukiza, dziś słyszałem w Tok FM wywiad z Jackiem Wilkiem z Kukiza. Całkiem rozsądnie i konkretnie punktował te ustawy Prezydenta. Nie zostawił na nich suchej nitki. Aż dziw, że Kukiz15 popiera te ustawy. Czy już nie popiera jak dostał szczegóły? Czy rozłam, czy dwugłos, czy Wilk zamilknie i nie będą go puszczać by się o tym wypowiadał? Sam nie wiem.

Nie zrozumialem Cie. Mialem.na mysli sedziow mojego swojskiego lokalnego sadu rejonowego.

 

No to aktualna ustawa proponowana przez dude nie pozwala przeciez wybrac pisowi wlasnych sedziow.

 

Nie ma instytucji do ktorej jest nizsze zaufanie spoleczne niz do sadow. W takiej sytuacji wprowadzenie obserwatorow do ostatecznych skarg wydaje mi sie calkiem naturalne.

 

A w sn sprawy sadowe administeacyjne czy skarbowe chyba tez sa rozstrzygane wiec de facto to co proponujezz jest w tej ustawie przewidziane.

Moze zaczne od pytania podstawowego. Czy uwazasz ze sedzia wybrany przez wiekszosc parlamentarna moze byc niezawisly i niezalezny czy nie moze?

[julekstep]

O 500+ sam się wypowiedziałem, myślałem, że chodziło o jakieś inne posunięcia PiSu.

W sumie głupie pytanie, przecież już odpowiedziałeś. Żydom i ch..ju mujom i vasquezowi. Zrozumiałem.

 

no to komu innemu?

 

wykluczając oczywiście budżetówkę z nadania PO + media/celebrytów dostających od tegoż PO granty?

 

I czemu piszesz ciągle o Żydach o których nie wspomniałem ani słowem (a tylko przywołałem cytat jednej z "pokrzywdzonych przez PiS celebrytek")? Czy po prostu masz zakodowane, że jak ktoś chwali pis to antysemita (co swoją drogą jest mega głupie, bo PiS to jedna z bardziej pro-Żydowskich partii)?

 

W sumie "c***e muje" to było określenie na pi****lenie a nie na grupę społeczną. Więc po prostu nie umiesz czytać ze zrozumieniem.

Edytowane 26 Września 2017 przez julekstep

[Tecu]

Nie zrozumialem Cie. Mialem.na mysli sedziow mojego swojskiego lokalnego sadu rejonowego.

 

No to aktualna ustawa proponowana przez dude nie pozwala przeciez wybrac pisowi wlasnych sedziow.

 

Nie ma instytucji do ktorej jest nizsze zaufanie spoleczne niz do sadow. W takiej sytuacji wprowadzenie obserwatorow do ostatecznych skarg wydaje mi sie calkiem naturalne.

 

Rozmawialiśmy o SN, więc to samo się narzucało. Natrafiłeś w swoim życiu na złych sędziów, to znaczy, że wszystkich trzeba wyrzucić?

W jakim sensie nie pozwala? Jak najbardziej pozwala. Ta ściema z głosowaniem każdego posła na jednego sędziego. Super sprawa. Czemu to wszystko służy? Tylko przejęciu KRS. 

Sądy z natury rzeczy mają słabą opinię, w każdej sprawie ktoś przegrywa. I nawet jeżeli wie, że nie miał racji to cała jego rodzina z dużą pewnością będzie twierdziła, że to zły sąd jest. Taka praca. I nie mówię, że nie ma przypadków gdzie są błędne decyzje, że są przekupstwa, że sprawy się strasznie długo wleką itd. Tak jest, nie zaprzeczam, ale do tego trzeba zmieniać system, rozmawiać o tym a nie wymieniać tylko ludzi. Wymienią wszystkich sędziów i kim ich zastąpią? 

 

A w sn sprawy sadowe administeacyjne czy skarbowe chyba tez sa rozstrzygane wiec de facto to co proponujezz jest w tej ustawie przewidziane.

Moze zaczne od pytania podstawowego. Czy uwazasz ze sedzia wybrany przez wiekszosc parlamentarna moze byc niezawisly i niezalezny czy nie moze?

 

Pisałem o wprowadzeniu przedstawicieli ludu by patrzył na ręce w ministerstwach, urzędach. Róbmy to na całego, przy każdym urzędniku jeden przedstawiciel ludu. Przecież urzędnicy kradną, źle pracują, trzeba coś z tym zrobić.

 

Nie odniosłeś się do tego, że taki ławnik może mieć średnie wykształcenie, będzie wybierany przez posłów i nie będzie miał najczęściej zielonego pojęcia o sprawie. Jaka tu będzie kontrola? 

 

Może być niezawisły, ale nie może być niezależny.

 

Reforma Sądów wg PiS na przykładzie TK. Bicie piany jak to źle funkcjonuje, wolno działa TK w porównaniu do Niemiec. Reforma polegała tylko na tym by wsadzić swoich ludzi. I co? TK działa jeszcze wolniej, ale tu już nie ma problemu z reformą, Ziobro nie wymac***e papierami, ze wciąż jest wolno, albo nawet wolniej. Nie, bo już tam są  ich ludzie i nie trzeba reformować.

 

I tak będzie z SN i KRS. Nie będzie żadnej reformy, tu nie chodzi o to by było szybciej, sprawniej. Chodzi o to by byli ich ludzie. To wszystko.

[Tecu]

no to komu innemu?

 

wykluczając oczywiście budżetówkę z nadania PO + media/celebrytów dostających od tegoż PO granty?

 

I czemu piszesz ciągle o Żydach o których nie wspomniałem ani słowem (a tylko przywołałem cytat jednej z "pokrzywdzonych przez PiS celebrytek")? Czy po prostu masz zakodowane, że jak ktoś chwali pis to antysemita (co swoją drogą jest mega głupie, bo PiS to jedna z bardziej pro-Żydowskich partii)?

 

W sumie "c***e muje" to było określenie na pi****lenie a nie na grupę społeczną. Więc po prostu nie umiesz czytać ze zrozumieniem.

 

Cytowałem tylko Ciebie, nie pisałem nic o antysemitach. Nie wiedziałem, że to cytat i z kogo. Dziękuję za wyjaśnienie co poeta miał na myśli. Teraz już wiem. 

 

Tym wszystkim, którzy protestują?

[julekstep]

Cytowałem tylko Ciebie, nie pisałem nic o antysemitach. Nie wiedziałem, że to cytat i z kogo. Dziękuję za wyjaśnienie co poeta miał na myśli. Teraz już wiem. 

 

Tym wszystkim, którzy protestują?

 

jeśli w takim fragmencie:

 

Gorzej jest jakims gownianym celebrytom bo czuja sie jak "zydowskie dzieci w obozie" i inne c***e muje.*

 

nie dostrzegasz cytowania

 

PLUS

 

nie zauważasz słowa-klucza w pytaniu (to odnośnie tych wszystkich protestujących, których przytaczasz)

 

Komu jest realnie gorzej za sprawa pisu (wylaczajac osoby, ktore mialy 'nienaturalne' profity w zwiazku z wladza poprzednia)?

 

to teges... nie traćmy swojego czasu

 

pozdrawiam! 

 

* teraz sprawdziłem i to było dokładnie "jak żydowskie dziecko w czasie okupacji" (sensu nie zmienia)

Edytowane 26 Września 2017 przez julekstep

[Tecu]

Spoko, przepraszam, że Cię zdenerwowałem.

[fluber]

Tecu czyli nigdy nie mielismy niezaleznego tk zgodnie z Twoja opinia.

 

Lawnik w sn nie wplynie na wyrok a bedzie patrzyl na rece. Co najmniej nie zaszkodzi. A sprawy karne z toznych urzedow tez trafia do sn.

 

Sedziow krs wedlig nowej ustawy nie beda mogli zglaszac politycy. Beda wybierani sposrod sedziow. Zglaszac ich bedzue mogli 2 tysiace obywateli lub 25 sedziow. Wynagana wiekszosc wynosi 3/5. Przy braku wynor proporcjonalny. Nie widze jak pis mialby przy tym mechanizmie przejac krs.

[Artlan]

Ta skarga nadzwyczajna (czy jak to tam się nazywa) to największy bubel od czasów ustawy ograniczającej dostęp do porno.

 

Skoro problemem jest przewlekłość postępowań to jaki jest sens tworzenie de facto trzeciej instancji sądowej? Zresztą powiedzmy sobie szczerze - te skargi będą pisać głównie pieniacze i trolle sądowe, a jedynie sporadycznie zdarzy się ktoś ewidentnie pokrzywdzony (który zresztą ma obecnie prawo do kasacji czy wystąpienia o ułaskawienie). 

 

Równie dobrze można wprowadzić zapis, że NFZ będzie fundował dla każdego obywatela, na jego prośbę, darmowe konsultacje u profesora nauk medycznych, bo przecież w szpitalach zdarzają się konowały.