Polska scena polityczna w Internecie

[fluber]

7 minut temu, DeltaCenter napisał:

Fluber niczym zachodni "konserwatysta", tam pochwali, i tych i tamtych skrytykuje, pokazując wszem i wobec swój zdrowy rozsądek, rozwagę. Mniej radykalna część "prawicy", jaśniejsza strona Kościoła, nowoczesna frakcja forum. 

A potem mamy w Polsce wysyp Kaziów, Muśków i Stefanów. Postęp Panie. 

Ach nie mogłem się powstrzymać od tej osobistej wycieczki, ale ostatni post flubera mocno mnie rozbawił i wprawił w taki stan. 

Odbieram Twoją wypowiedź jako komplement, dziękuję

[RappaR]

Godzinę temu, fluber napisał:

Jak już wspominałem, jakbym mieszkał w Warszawie, to bym prędzej zagłosował na Trzaskowskiego niż na Jakiego:) 

 

Nie wiem kto by musiał wystąpić przeciw Trzaskowskiemu, bym miał na niego zagłosować.

[DeltaCenter (zablokowane)]

3 godziny temu, fluber napisał:

Odbieram Twoją wypowiedź jako komplement, dziękuję

Cieszę się, że taką radość u Ciebie wywołuje "wrażenie" przypodobania się wszystkim.

Na zachodzie konserwy i KK trochę się "już po" rozczarowały.

[fluber]

3 minuty temu, DeltaCenter napisał:

Cieszę się, że taką radość u Ciebie wywołuje "wrażenie" przypodobania się wszystkim.

Na zachodzie konserwy i KK trochę się "już po" rozczarowały.

Jest dokładnie odwrotnie. Radość wywołuje u mnie fakt, że część użytkowników forum ma mnie za psychofana Jarosława Kaczyńskiego, a część za kryptopostępowca:)

To znaczy, że jeszcze myślę samodzielnie:) 

[lorak]

W dniu 21.06.2019 o 09:36, fluber napisał:

Gdyby u nas było prawo precedensowe, jak w USA, to ten wyrok byłby absolutnie historyczny.

Najsztub nie miał prawa jazdy, badań technicznych, ubezpieczenia samochodu i potrącił kobietę na pasach.Wyrok sądu: niewinny!!!

 

jechał około 20 km/h (różni biegli tak orzekli, bo prokuratora kilka razy ich zmieniała, ponieważ nie otrzymywała pożądanych wyników...), były złe warunki, a on trzeźwy i to kobieta wtargnęła. w takich sytuacjach wyroki właśnie takie są. zabrane prawko (to nie to samo co cofnięcie uprawnień - za jazdę przy tym już jest więzienie) oraz brak przeglądu to tylko grzywny. tak więc kręcenie afery na siłę, bo ma znane nazwisko i jest z "lewej strony"

21 godzin temu, fluber napisał:

Z tym że rpo w tym wypadku nie ma racji, bo na uzycie kajdanek zespolonych zezwala w tej sytuacji prawo a wyprowadzenie w szortach wynikalo z tego ze policjanci nie chcieli zatrzec ewentualnych sladow przestepstwa. Rpo w tej sytuacji sie autentycznie wyglupil, a fakt ze glos zabiera rzadko moze swiadczyc o tym ze czlowiek oskarzony o najciezsza zbrodnie ma u niego wieksze wzgledy niz normalny obywatel.

ty się wygłupiasz próbując to usprawiedliwić. zastosowane środki były nieadekwatne do zagrożenia. no ale sprawa głośna, lud domaga się igrzysk, więc trzeba było zrobić pokazówkę. a nuż PiS zyska dzięki temu 1,23 pp...

[fluber]

1 minutę temu, lorak napisał:

jechał około 20 km/h (różni biegli tak orzekli, bo prokuratora kilka razy ich zmieniała, ponieważ nie otrzymywała pożądanych wyników...), były złe warunki, a on trzeźwy i to kobieta wtargnęła. w takich sytuacjach wyroki właśnie takie są. zabrane prawko (to nie to samo co cofnięcie uprawnień - za jazdę przy tym już jest więzienie) oraz brak przeglądu to tylko grzywny. tak więc kręcenie afery na siłę, bo ma znane nazwisko i jest z "lewej strony"

Przecież właśnie tego nie ustalono, stąd wyrok uniewinniający. 20 km/h miał w momencie uderzenia. 

Być może są takie wyroki, nie wiem tego, ale jeśli są to jest to trochę dziwne, bo już pal licho, czy miał przy sobie prawo jazdy, pal licho, czy miał ubezpieczenie, bo na tym traci tylko on sam, ale jeśli facet wyjeżdża samochodem, który nie ma badań technicznych i kogoś potrąci, to powinien liczyć się z poważnymi konsekwencjami.

[lorak]

3 minuty temu, fluber napisał:

ale jeśli facet wyjeżdża samochodem, który nie ma badań technicznych i kogoś potrąci, to powinien liczyć się z poważnymi konsekwencjami.

miej zatem pretensje do PiS, że nie zmienia wadliwego prawa ; ]

[fluber]

1 minutę temu, lorak napisał:

miej zatem pretensje do PiS, że nie zmienia wadliwego prawa ; ]

No ale przecież na podstawie tego samego prawa, wcześniej musiał zapłacić 16 tysięcy złotych grzywny, z czego większość na leczenie ofiary wypadku.

11 minut temu, lorak napisał:

 

ty się wygłupiasz próbując to usprawiedliwić. zastosowane środki były nieadekwatne do zagrożenia. no ale sprawa głośna, lud domaga się igrzysk, więc trzeba było zrobić pokazówkę. a nuż PiS zyska dzięki temu 1,23 pp...

Wszystko odbyło się zgodnie z prawem to Ty się teraz wygłupiasz:) Pozwól, że odpowiem Twoimi słowami...

5 minut temu, lorak napisał:

miej zatem pretensje do PiS, że nie zmienia wadliwego prawa ; ]

[Koelner]

57 minut temu, fluber napisał:

 

ta sytuacja pokazuje jakim Jarek jest hipokryta. w przeszlosc on i Ziobro potrafil wywolac gownoburze na temat kary smierci, teraz jak jest idealna sytuacja aby wrocic do tematu to zajmuja sie pierdoli typu odpowiedzialnosc rodzicielska :P

[RappaR]

5 minut temu, quevas napisał:

20 godzin temu, fluber napisał:

 

biorąc pod uwagę skalę oburzenia społecznego po zabójstwie tego dziecka, jedyną hipotezą sugerujacą polityczne motywacje wystąpienia RPO jest

przebiegła próba skompromitowania instytucji, której jest przedstawicielem

 

Dlaczego nie wystąpił w obronie zabójcy Adamowicza, gdy tamten został brutalnie przez policję potraktowany?

[fluber]

8 minut temu, quevas napisał:

biorąc pod uwagę skalę oburzenia społecznego po zabójstwie tego dziecka, jedyną hipotezą sugerujacą polityczne motywacje wystąpienia RPO jest

przebiegła próba skompromitowania instytucji, której jest przedstawicielem

 

słowem : to agent PISowski

Nie, po prostu nieudolnie próbuje realizować swoją politykę i postraszyć PIS-em przy okazji wyroków za śmierć Igora Stachowiaka, żeby wyborca platformy mógł z łatwością skojarzyć fakty. 

9 minut temu, quevas napisał:

 

 

Tymczasem premier Mazowiecki powiada :

 

"Chciałbym podziękować funkcjonariuszom, prokuratorom za bardzo profesjonalne działanie, za szybkie ujęcie TEGO MORDERCY"

 

jesli pan Bodnar nie jest PISowskim agentem, to powinien reagować w ciągu 24 godzin : premier rządu wydaje zaocznie wyrok na podejrzanego, zanim postawiono oficjalne zarzuty, zanim prokuratura przeprowadziła procedury, zanim sąd wykonał czynności procesowe, zanim wypowiedział się adwokat.

 

Już mamy "mordercę".

 

I wskazał go premier, oficjalnie skazywany już dwukrotnie za kłamstwa.

 

Kabaret. Ten Boba Fosse'a.

 

Premier wypowiadał się po tym,  jak zatrzymany stwierdził, że jest mordercą, więc o co Ci chodzi?

24 minuty temu, Koelner napisał:

ta sytuacja pokazuje jakim Jarek jest hipokryta. w przeszlosc on i Ziobro potrafil wywolac gownoburze na temat kary smierci, teraz jak jest idealna sytuacja aby wrocic do tematu to zajmuja sie pierdoli typu odpowiedzialnosc rodzicielska

Idealna sytuacja aby wyjść z Unii Europejskiej? Co Ty pierdolisz?

Teraz, quevas napisał:

kiedy i jak został brutalnie potraktowany ?

Podczas zatrzymania. Jego obrażenia były tak poważne, że uniemożliwiały przesłuchanie i zawiezienie na komendę i musiał zostać przetransportowany do szpitala. Złamany nos, , podbite oko, siniaki na głowie itd.

[fluber]

2 minuty temu, quevas napisał:

wyciekło zdjęcie podejrzanego, nie dostał adwokata, skuto go w taki sposób,  w jaki nie było trzeba, nagrano pokazówkę dla telewizorów, nazwano "mordercą"

a RPO po prostu się czepia

No tak, jeszcze bezczelnie nagrali to aresztowanie:) To jest dopiero pogwałcenie praw aresztowanego:) Gościu został skuty z procedurami, zrezygnował z adwokata i przyznał się do winy.

5 minut temu, quevas napisał:

 

przyznanie się do winy zatrzymanego nie jest żadnym dowodem w świetle prawa. Winę trzeba udowodnić.

 

Więc przeproś księży z filmu Sekielskiego, których nazywałeś tu pedofilami, a którym nie udowodniono winy, bo ich przyznanie się nie jest żadnym dowodem w świetle prawa:) 

6 minut temu, quevas napisał:

 

a więc tam obezwładniali człowieka, który przed chwilą popełnił morderstwo i ma w dłoni nóż, więc zachodzi podejrzenie, że może zabić każdego kto znajdzie się w zasięgu jego ręki, a tutaj wywlekli faceta, który był w gaciach, nie stawiał oporu i nikogo nie zabił, dopóki prokuratura nie postara się o dowody, a niezawisły sąd nie wyda wyroku.

 

Nie, te obrażenia nie powstały przy obezwładnianiu i zatrzymywaniu, bo to odbywało się przy ludziach.

Obrażenia powstały w wyniku ( zgodnie z zapisami, do których dotarli dziennikarze) wielokrotnego upadku ze schodów podejrzanego:) 

[fluber]

9 minut temu, quevas napisał:

wolałbym o jego przyznaniu się usłyszeć od jego adwokata

 

czy Jakub A. wie, że jesli nie stać go na adwokata przysługuje mu takowy z urzędu ?

czy sprawę monitoruje jakiś organ niezależny od prokuratury i policji, dzięki któremu społeczeństwo może być pewne, iż Jakub A. traktowany jest humanitarnie, nie podlega próbom wymuszenia na nim przyznania się do zbrodni, której nie popełnił ?

mamy podejrzanego - odciętego od świata, pozbawionego adwokata i pomocy prawnej, otoczonego spoconymi policjantami, prokuraturami i politykami, którym szalenie zależy na zamknięciu sprawy i obwieszczeniu sukcesu.

 

jeśli ktoś nie widzi zagrożenia dla praworządności w tym śmiesznym kraju, to powinien przetrzeć gogle.

biorąc pod uwagę jego mordercze wyczyny i fakt, że wkrótce został uznany za wariata,, co ewokuje podejrzenie o skłonnośc do zachowań nieracjonalnych i agresywnych potencjalnie, nie wykluczałbym takiej możliwości

 

Czyli podsumowując widzisz zagrożenie dla praworządności w sytuacji, w której oskarżonemu nie spada włos z głowy, policjanci wykonują dziwne manewry taktyczne, żeby przewieźć go do aresztu w taki sposób, aby tłum przed komendą go nie rozszarpał, zmieniają mu areszt, ze względu na ryzyko ataku ze strony innych więźniów, a ostatecznie oferują mu pokój jednoosobowy z osobną łazienką w obawie przed tym, że ktoś zrobi mu krzywdę, a RPO osobiście dopytuje się o to, czy oby pan Jakub został aresztowany przy użyciu odpowiednich kajdanek.

Nie widzisz natomiast zagrożenia dla praworządności w sytuacji, w której oskarżony ( ciekawostka, zakuty dokładnie w ten sam sposób co sfilmowany Jakub A) podczas transportu na komendę ulega wielu wypadkom w postaci upadku ze schodów ( będąc zakutym w kajdanki zespolone!) i doznaje obrażeń tak poważnych, że wymaga hospitalizacji. 

[fluber]

11 minut temu, quevas napisał:

 

oskarżony został potraktowany jak morderca przez policję, prokuraturę i polityków PIS oraz media publiczne.

 

nie ma adwokata, zrobiono mu zdjęcie i udostępniono je  szerokiej widowni, nadużyto środków podczas zatrzymania, trzymany jest bez kontaktu ze światem, a sugestie RPO zbywa się agresywną retoryką.

 

Nie, został potraktowany jak główny podejrzany w sprawie o brutalne morderstwo. Zgodnie z przepisami. 

A potraktowany jak morderca ( po tym jak przyznał się do winy) został potraktowany przez wszystkie media, a nie, jak sugerujesz, wyłącznie przez PIS i publiczne. Tu chociażby wyborcza:

http://wroclaw.wyborcza.pl/wroclaw/7,35771,24915018,na-3-miesiace-do-aresztu-trafi-jakub-a-podejrzany-o-zabojstwo.html

Cytat

Trzy miesiące aresztu dla mordercy 10-letniej Kristiny. 

 

15 minut temu, quevas napisał:

 

jesteś pewien, że mają właściwego człowieka ?

a jesli nie i ten właściwy zaraz zabije następne dziecko, bo zjarani upałem policjanci, prokuratorzy i politycy chcą koniecznie zamknąc sprawę w try miga, żeby dowieść sprawności działania państwa i strzelić se plusa przed wyborami ?

 

Nie jestem pewien, śledztwo trwa, nikt nie został skazany, policja i prokuratura wciąż zajmują się sprawą. 

16 minut temu, quevas napisał:

 

jaki oskarżony ?

 

przecież wszyscy widzieli jak zaatakował nożem człowieka, chodził po scenie i machał kozikiem jakby nie miał dość.

 

Co to zmienia?

[RappaR]

2 godziny temu, quevas napisał:

a więc tam obezwładniali człowieka, który przed chwilą popełnił morderstwo i ma w dłoni nóż, więc zachodzi podejrzenie, że może zabić każdego kto znajdzie się w zasięgu jego ręki, a tutaj wywlekli faceta, który był w gaciach, nie stawiał oporu i nikogo nie zabił, dopóki prokuratura nie postara się o dowody, a niezawisły sąd nie wyda wyroku.

 

Nie, jego obrażenia wynikły już po tym, jak nie miał noża w dłoni.
Czemu kłamiesz?

W dniu 21.06.2019 o 08:39, Koelner napisał:

rozumiem jakby to ktoś napisał z Warszawy , ok ale chyba jesteś z Gliwic. niewiarygodne 

 

Pokazuję Ci, że kiedy była możliwość kapitulacji, ją składano.

W dniu 21.06.2019 o 08:39, Koelner napisał:

tylko nie rozumiem tego punktu, chcesz udowodnić , że teoretyczne pozostawienie rządu polskiego i negocjacje ze strony Rydza-Śmigłego oraz Mościckiego nie wpłynęłyby na "zmiękczenie" okupacji niemieckiej ?

W dniu 20.06.2019 o 10:54, RappaR napisał:

Kiedy Hitler to zaproponował albo pokazał, że istnieje taka teoretyczna możliwość?

 

W dniu 21.06.2019 o 08:39, Koelner napisał:

Rosjanie podpisali ? coś nowego , patrz Polacy też z nimi podpisali pakt o nieagresji ;]

 

Nom, pakt R-M. Niemcy złamali go i zabili 20 milionów Rosjan. Dlaczego by nie miało się stać podobnie z II RP?

 

W dniu 21.06.2019 o 08:39, Koelner napisał:

  Robert Coulondre , Naggiar

 

Źródło?

Ponieważ Coulundre jeszcze 29.08 pisał do Daladiera, że możliwe jest uniknięcie wojny.

W dniu 21.06.2019 o 08:39, Koelner napisał:

jakie konkrety ? musieliby się tam pojawić. zmęczyłeś mi tymi pytaniami , zadzwoń do Dudy i powiedz żeby wyrzucił te około 6000 żołnierzy amerykańskich bo jak to napisałeś to żaden "asset" względem Armii Rosyjskiej

Jakbym mógł, to bym mu kazał. Oni nie stacjonują z powodu Rosji. 

Jak zwykle brak konkretów, po prostu życzeniowe pieprzenie. 

[RappaR]

Teraz, quevas napisał:

z tego napisałeś w poprzednim poście, nic takiego nie wynikało :

  

patrz wyżej.

Zapomniałem, że Ciebie ciągi przyczynowo-skutkowe przerastają...

[darkonza]

4 godziny temu, quevas napisał:

I wskazał go premier, oficjalnie skazywany już dwukrotnie za kłamstwa.

To mnie zaciekawiło bo nie znam sprawy.

Facet powiedział "że poprzednicy wydali na drogi lokalne przez 8 lat 5mld a my tyle wydajemy wciągu jednego, półtora roku". Sprawa polega na tym że gadał to we wrześniu 2018 w momencie gdy ustalano budżet na 2019 (stąd te półtora roku). Gadał tak bo tyle mieli wydać w 2019. Sąd uznał ze powinien powiedzieć zamiast "wydajemy" - "wydamy" i to jest to całe kłamstwo.

https://www.tvp.info/39221109/oswiadczenie-premiera-w-telewizji-po-decyzji-sadu-w-trybie-wyborczym

W zasadzie to co wtedy było kłamstwem 31 grudnia stanie sie najprawdopodobniej prawdą.

I nie został skazany za kłamstwo tylko dostał postanowienie by sprostował swoja wypowiedź.

https://konkret24.tvn24.pl/polska,108/czy-premier-ma-wyroki-za-klamstwo,898123.html

Wychodzi że sprawa jest dęta, jakby polityków mieli rozliczać z tego co mówią i porównywać z realiami to ta sprawa jest najdrobniejszą z możliwych i znalazły by się dużo grubsze teksty do sprostowań u praktycznie wszystkich.

p.s. Drugiego kłamstwa mi sie nie chciało szukać (a nawet czytac w całosci drugiego linku który wkleiłem) bo to pierwsze "kłamstwo" zupełnie zniechęca.

Edytowane 22 Czerwca 2019 przez darkonza

[fluber]

9 minut temu, darkonza napisał:

 

p.s. Drugiego kłamstwa mi sie nie chciało szukać (a nawet czytac w całosci drugiego linku który wkleiłem) bo to pierwsze "kłamstwo" zupełnie zniechęca.

Drugie kłamstwo to stwierdzenie, że rządzący w Krakowie nie zrobili prawie nic w walce ze smogiem:

Cytat

14 października podczas konwencji PiS w Krakowie szef rządu mówił, że walka o czyste powietrze będzie dużo szybsza, jeśli wybory w tym mieście wygra Małgorzata Wassermann. Morawiecki stwierdził że "poprzednicy, w tym ci, którzy rządzili tym miastem, nie zrobili nic lub prawie nic" w walce ze smogiem. To właśnie za tę wypowiedź prawnicy prezydenta Krakowa przygotowali pozew w trybie wyborczym przeciwko premierowi. Sąd Apelacyjny wydał wyrok na korzyść Jacka Majchrowskiego, zakazując premierowi rozpowszechniania nieprawdziwych informacji w tej sprawie. Sąd ponadto nakazał szefowi rządu zamieścić w ciągu 48 godzin sprostowanie, które powinno ukazać się na antenie TVP Info oraz Polsat News przed głównymi wydaniami programów informacyjnych. Sprostowanie ma być również zamieszczone na profilu Prawa i Sprawiedliwości na Facebooku, a także w "Gazecie Wyborczej", "Dzienniku Polskim" i "Gazecie Krakowskiej".

 

1 godzinę temu, quevas napisał:

na dodatek szklana kula gdzieś mi przepadła

10 lat temu premier Donald Tusk o podejrzanym o zgwałcenie córki:

Cytat

Chciałbym, żeby przepisy umożliwiały przymusową farmakologiczną kastrację pedofilów. Powiem rzecz radykalną, ale nie sądzę, żeby wobec takich indywiduów, takich kreatur, jak te przypadki, można zastosować termin człowiek. W związku z tym, nie sądzę, żeby obrona praw człowieka dotyczyła tego rodzaju zdarzeń 

Jakby teraz Morawiecki coś powiedział w tym stylu, to by było krzyków co nie miara:)

[julekstep]

Hue hue tak myslalem, ze te "klamstwa Morawieckiego", o ktorych vasquie tak z przejeciem powtarza to jakas beka - ale nie spodziewalem sie, ze to az tak

Edytowane 22 Czerwca 2019 przez julekstep

[RappaR]

3 godziny temu, quevas napisał:

na dodatek szklana kula gdzieś mi przepadła

Przynajmniej zostały plastikowe kulki