Polska scena polityczna w Internecie

[fluber]

10 minut temu, ely3 napisał:

Tym ,że do frakcji po prostu wstępujesz i jest lużnym stowarzyszeniem grup o różnych poglądach w wielu aspektach ale często wspólnie głosuje' . Ot wspólnota interesów i jakiś wspólny mianownik np nie jesteśmy socjaldemokratami

Koalicja w polityce polega na uzgodnieniu stanowisk w wielu obszarach. To już jest ścisła współpraca programowa a nawet ideowa a nie kupczenie głosami na zasadzie tyle razy Was popierałem więc następnym razem poprzyjcie rzeczy ważne dla mnie.

 

To jest to samo. Napisales to samo innymi slowami. Roznice wynikaja z prawodawstwa i nomenklatury. Partie europejskie dzialaja wedlug unijnego rozporzadzdnia o partiach europejskich a koalicje w polsce wedlug prawa polskiego. Koalicje w polsce podpisuja umowy koalicyjne a epl podpisuje przed wyborami manifest programowy. To sie w istocie niczym nie rozni.

[Koelner]

17 godzin temu, RappaR napisał:

"25 marca 1939 rozmawia z generałem Brauchitschem, zapewniając go, że Warszawa nie tylko przyjmie wszystkie warunki, ale Polska stanie się sojusznikiem Niemiec. [..]
Opinia Hitlera niezbyt spodobała się Brauchitschowi. Podobnie jak cała armia i ogromna większość społeczeństwa niemieckiego był nastawiony zdecydowanie antypolsko i nie rozumiał ani nie podzielał polityki Hitlera zmierzającej do utrzymywania dobrych stosunków z Rzeczpospolitą. [..]
Kanclerz uspokajał generała, wyjaśniając, że porozumienie z Warszawą istnieć będzie tak długo, jak długo wymagać będzie tego interes Berlina. Polska osłania Niemcy przed ZSRR, dając Niemcom możność rozbicia Francji w jednostronnej wojnie. Potem - tłumaczy Hitler - Polska powinna być tak rozgromiona, aby w ciągu najbliższych dziesięcioleci nie trzeba było jej brać w rachubę jako czynnika politycznego. Nowa granica Rzeszy będzie biegła prosto od wschodniego krańca Prus Wschodnich do krańca Śląska, czemu towarzyszyć będą przesiedlenia ludności; rozważyć należy również powstanie państwa ukraińskiego, z granicą wysuniętą jak najdalej na zachód"

 

dyskusja z Tobą na tematy historyczne jest niepoważna . wklejasz pojedynczy cytat i opierasz na tym całą tezę, tezę opiera się na faktach . polityka Hitlera wobec państw podpisujących kapitulację czy dających protektor całkowicie przeczy Twojej tezie.  ten cytat pasuje bardziej do naszej sytuacji geopolitycznej niż rasizmu na którym budujesz tezę.z rasizmu znajdziesz przykłady i cytaty ale rasizm był wykorzystywany jako narzędzie a nie cel. powyżej Twój cytat też pasuje to argumentu "Morze Czarne też morze" .

17 godzin temu, RappaR napisał:

Możesz mi znaleźć takie słowa Hitler na temat Czechów, Belgów, Holendrów albo Duńczyków?

 

to jest nieistotne, znajdę Ci cytaty u Goebellsa gdzie rozmyślał o wykorzystaniu polaków, Abwehra budowała na przykładzie AK swoje struktury. za bardzo biologicznie podchodzisz do tematu.

17 godzin temu, RappaR napisał:

A po co mieli? Były to informacje powszechnie dostępne w prasie, także w polskiej.

 

pisz poważnie. pakt podpisali 23 sierpnia a o tajnym protokole nasi sojuszniczy nie poinformowali nas. jak można ufać takim sojusznikom ? przeczytaj pamiętniki Hans von Herwarth to poszerzysz sobie wiedzę na temat tamtejsze sytuacji . 24 sierpnia przekazał informację na ten temat USA i Włochom i dalej Brytyjczykom oraz Francuzom.

jak myślisz , dlaczego polaków nie powiadomili ?

von Manstein w pamiętniku wspomniał, że Brytyjczycy bali się pasywności polaków z powodu pewnej klęski i ataku z dwóch stron, też tak tłumaczył bezsensowność ustanowienia wojsk polskich na granicy zamiast na linii Wisły, Polacy chcieli pokazać opór aby Brytyjczycy zareagowali. Eden wspominał, że Polacy dość mocno naciskali podczas negocjacji z gwarancjami z 31 marca o tym aby gwarantowali eksterytorialność Polski. była obawa, że Hitler zajmie tereny , które żądał i Polacy zostaną z małym państwem.

17 godzin temu, RappaR napisał:

 

To mogli po prostu 3 września nic nie robić.

 

sam chyba wklejałeś artykuł, że Francuzi chcieli ginąć za Gdańsk. zajęcie Polski przez Niemcy plus sojusz z ZSRR zachwiałbym równowagą na kontynencie której Brytyjczycy próbują pilnować nawet do dziś. 

 

17 godzin temu, RappaR napisał:

Znaczącym w znaczeniu pozbawienia naszego sojusznika jego silnego assetu?

Z Norwegii wycofasz wojsko, z Bałtyku nie bardzo. 

jakiego assetu ? chodzi o symbolikę jak mamy obecnie.

wystarczyłoby dwa niszczyciele, opinia publiczna w Brytanii inaczej zareagowałoby jakby ginęli Brytyjczycy a nie Polacy.

Edytowane 18 Czerwca 2019 przez Koelner

[RappaR]

5 godzin temu, Koelner napisał:

dyskusja z Tobą na tematy historyczne jest niepoważna .

Z Tobą na każdy temat.

5 godzin temu, Koelner napisał:

wklejasz pojedynczy cytat i opierasz na tym całą tezę, tezę opiera się na faktach

Nie. Opieram tezę na fakcie, że Hitler doprowadził do ludobójstwa 6 milionów Polaków. Którego nie dopuścił się wobec stawiających mu opór Belgów, Duńczyków, Norwegów, Holendrów czy Francuzów.

5 godzin temu, Koelner napisał:

powyżej Twój cytat też pasuje to argumentu "Morze Czarne też morze"

Nie, nie pasuje, gdybyś go przeczytał. Nie pasują do tego argumenty też takie cytaty Hitlera;

 

Bądźcie bez litości, bądźcie brutalni… Dżyngis-Chan rzucił na śmierć miliony kobiet i dzieci świadomie i z lekkim sercem – historia widzi w nim tylko wielkiego założyciela państw. Obecnie tylko na wschodzie umieściłem oddziały SS Totenkopf, dając im rozkaz nieugiętego i bezlitosnego zabijania kobiet i dzieci polskiego pochodzenia i polskiej mowy, bo tylko tą drogą zdobyć możemy potrzebną nam przestrzeń życiową.

Albo idolów Hitlera:

"to głupie społeczeństwo z nazwiskami na -ski zasługuje tylko na pogardę”

 

"Bijcie Polaków, ażeby aż o życiu zwątpili. Mam wielką litość dla ich położenia, ale jeżeli chcemy istnieć, to nie pozostaje nam nic innego, jak ich wytępić."

Hitler był wielkim germanofilem w znaczeniu tego, że nie był prawdziwym Niemcem, tylko upodobał sobie prawdziwą niemieckość w pruskim junkierstwie. A ono od swojego początku było skrajnie antypolskie i na nienawiści wobec Polaków budowało swoją tożsamość.

5 godzin temu, Koelner napisał:

pisz poważnie. pakt podpisali 23 sierpnia a o tajnym protokole nasi sojuszniczy nie poinformowali nas. jak można ufać takim sojusznikom ? przeczytaj pamiętniki Hans von Herwarth to poszerzysz sobie wiedzę na temat tamtejsze sytuacji . 24 sierpnia przekazał informację na ten temat USA i Włochom i dalej Brytyjczykom oraz Francuzom.

 

Po pierwsze - masz dowód, że o nim wiedzieli? Ja widzę dwa źródła, które były niegodne zaufania i mogły skłamać. Naprawdę myślisz, że wywiad brytyjski i francuski przyjmował za 100% prawdę, jak tylko ktoś mu powtórzył coś, co ten ktoś od kogoś usłyszał, kto gwarantował, że widział to na własne oczy?

Po drugie - masz dowód, że tego nie przekazali? Wiesz, w wywiadzie nie wszystko się spisuje dokładnie w 5 egzemplarzach i nie publikuje do bibliotek, by każdy mógł sobie to sprawdzić.

A to, że istniał tajny protokół, to pisał każdy polski tabloid. 

5 godzin temu, Koelner napisał:

von Manstein w pamiętniku wspomniał,

Zaraz obok tego, że on i Wehrmacht byli niewinnymi rycerzami w białych zbrojach.

5 godzin temu, Koelner napisał:

jakiego assetu ? chodzi o symbolikę jak mamy obecnie.

Tzn? Teraz to Rosja nas nie zaatakuje i nie ma takiego ryzyka, więc żadnej symboliki nie ma.

 

5 godzin temu, Koelner napisał:

 wystarczyłoby dwa niszczyciele, opinia publiczna w Brytanii inaczej zareagowałoby jakby ginęli Brytyjczycy a nie Polacy.

Pierwsi Brytyjczycy zginęli 3 września, kilka godzin po wypowiedzeniu wojny. Do końca 1939 zginęło niecałe 3 tysiące Brytyjczyków.

Naprawdę myślisz, że te ~250 osób załogi 2 niszczycieli cokolwiek by zmieniło w opinii publicznej? Możesz to jakoś uzasadnić?

[Koelner]

16 godzin temu, RappaR napisał:

Nie. Opieram tezę na fakcie, że Hitler doprowadził do ludobójstwa 6 milionów Polaków. Którego nie dopuścił się wobec stawiających mu opór Belgów, Duńczyków, Norwegów, Holendrów czy Francuzów.

uciekasz sprytnie od odpowiedz. te nacje podpisały akty kapitulacyjne. teraz znajdziesz związek przyczynowo skutkowy.

chyba ,że z biologicznego punktu widzenia uznasz Ukraińców ,rusków ,Albańczyków za wyższych hierarchii od Polaków

mieszasz emocje do którego podjudzania jest narzędziem propaganda wykorzystująca rasizm z racjonalizmem, który III Rzesza wykorzystywała, aż do końca dni III gdzie walczyły jednostki Własowa .

16 godzin temu, RappaR napisał:

Bądźcie bez litości, bądźcie brutalni… Dżyngis-Chan rzucił na śmierć miliony kobiet i dzieci świadomie i z lekkim sercem – historia widzi w nim tylko wielkiego założyciela państw. Obecnie tylko na wschodzie umieściłem oddziały SS Totenkopf, dając im rozkaz nieugiętego i bezlitosnego zabijania kobiet i dzieci polskiego pochodzenia i polskiej mowy, bo tylko tą drogą zdobyć możemy potrzebną nam przestrzeń życiową.

Albo idolów Hitlera:

"to głupie społeczeństwo z nazwiskami na -ski zasługuje tylko na pogardę”

 

"Bijcie Polaków, ażeby aż o życiu zwątpili. Mam wielką litość dla ich położenia, ale jeżeli chcemy istnieć, to nie pozostaje nam nic innego, jak ich wytępić."

Hitler był wielkim germanofilem w znaczeniu tego, że nie był prawdziwym Niemcem, tylko upodobał sobie prawdziwą niemieckość w pruskim junkierstwie. A ono od swojego początku było skrajnie antypolskie i na nienawiści wobec Polaków budowało swoją tożsamość.

 

naprawdę się jarasz cytatami ? Kaczyński , Tusk , Trump też co innego mówią co innego robią. idąc Twoim tokiem myślenia to nasi żołnierze wzięci do niewoli w 39 nie przeżyliby oflagów jak chociażby w ZSRR. cytaty są dobre dla romantyków.

 

16 godzin temu, RappaR napisał:

Po pierwsze - masz dowód, że o nim wiedzieli? Ja widzę dwa źródła, które były niegodne zaufania i mogły skłamać. Naprawdę myślisz, że wywiad brytyjski i francuski przyjmował za 100% prawdę, jak tylko ktoś mu powtórzył coś, co ten ktoś od kogoś usłyszał, kto gwarantował, że widział to na własne oczy?

Po drugie - masz dowód, że tego nie przekazali? Wiesz, w wywiadzie nie wszystko się spisuje dokładnie w 5 egzemplarzach i nie publikuje do bibliotek, by każdy mógł sobie to sprawdzić.

A to, że istniał tajny protokół, to pisał każdy polski tabloid. 

 

Herwarth przekazał całą treść tajnego protokołu, to wystarczy. z taką informację mogli zrobić wszystko Brytyjczycy oraz Francuzi. są też tezy , że Niemcy specjalnie podali tę informację w kuluarach aby odciągnąć Brytyjczyków od ZSRR (w tym czasie także się docierali) i pozostawili Polskę samą sobie, taki był plan Hitlera aby wojna z Polską była izolacyjna.

przeczytaj jego pamiętniki, wymiana informacji w wywiadach jest dość powszechna.

jaki dowód ? dowodem może być ,że nie ma żadnej publikacji ani wypowiedzi polskich ówczesnych polityków , którzy potwierdziliby wiedzę na ten temat nawet po wojnie. jestem pewien ,że dochodziły do nich jakieś informację ale prawdopodobnie były ciężkie do weryfikacji , jeśli nawet przy komisji badającej na emigracji przyczynę klęski wrześniowej potwierdzili brak wiedzy na ten temat to trzeba im wierzyć.

o istnieniu , nie treści.

16 godzin temu, RappaR napisał:

Pierwsi Brytyjczycy zginęli 3 września, kilka godzin po wypowiedzeniu wojny. Do końca 1939 zginęło niecałe 3 tysiące Brytyjczyków.

Naprawdę myślisz, że te ~250 osób załogi 2 niszczycieli cokolwiek by zmieniło w opinii publicznej? Możesz to jakoś uzasadnić?

sam zarzucasz mnie propagandą i nie czujesz tego w drugą stronę ?

już widzę te nagłówki jak statki wpływają Brytyjskie do portu, gwarancja pomocy , niepodległości i reakcja III Rzeszy oraz ZSRR.

inaczej jakby zginęli w Gdyni czy pod Puckiem 1 września a nie inaczej 3 września.

pamiętaj, że to Wielka Brytania wypowiedziała wojnę a nie III Rzesza.

 

 

 

[fluber]

Szwedzcy dziennikarze postanowili zrobić prowokację i założyli konto na forum społeczności LGBTQ, jako 14-latek, który właśnie odkrył, że jest homoseksualistą. W ciągu doby z chłopcem w celu spotkania się skontaktowało ponad 100 mężczyzn, z czego 40 wprost zaproponowało mu seks, w tym organizator szwedzkiej parady równości, czy urzędnik szwedzkiego MSZ. To jest przerażające, jaka w tej społeczności jest skala pedofilii. 

https://wiadomosci.onet.pl/swiat/szwecja-po-prowokacji-forum-spolecznosci-lgbtq-zablokowalo-konta-40-mezczyzn/hgzspc4

 

[DeltaCenter (zablokowane)]

Moim flatmate kilkanaście lat temu był gej z Francji. Miałem nie miłą przyjemność poznać też kilku jego kumpli. Obsesja na punkcie sexu w tym środowisku jest ogromna. Jak jakiś Musiał broni ich pisząc "Love is love" to zakrawa na żart. Tam wszystko kręci się wokół sexu. Miłości nie ma tam żadnej. 

[julekstep]

20 minut temu, DeltaCenter napisał:

Moim flatmate kilkanaście lat temu był gej z Francji.

No to juz wiadomo skad ten radykalizm

27 minut temu, fluber napisał:

Szwedzcy dziennikarze postanowili zrobić prowokację i założyli konto na forum społeczności LGBTQ, jako 14-latek, który właśnie odkrył, że jest homoseksualistą. W ciągu doby z chłopcem w celu spotkania się skontaktowało ponad 100 mężczyzn, z czego 40 wprost zaproponowało mu seks, w tym organizator szwedzkiej parady równości, czy urzędnik szwedzkiego MSZ. To jest przerażające, jaka w tej społeczności jest skala pedofilii. 

https://wiadomosci.onet.pl/swiat/szwecja-po-prowokacji-forum-spolecznosci-lgbtq-zablokowalo-konta-40-mezczyzn/hgzspc4

 

mayor zaraz napisze, ze organizator szwedzkiej parady rownosci to pewnie ksiadz

[julekstep]

5 minut temu, quevas napisał:

pedofilia wtedy występuje, kiedy dorosły znajduje zaspokojenie tylko w kontakcie z dzieckiem.

Czyli jak ktos wali na przemian to spoko? Aha.

[julekstep]

2 minuty temu, quevas napisał:

odróżnić trzeba czyn pedofilski od pedofilii jako takiej

Czyli jak ksieza przyjma narracje, ze na codzien znajduja zaspokojenie w Bogu i tylko w chwilach slabosci od tego odejda to nie mozna mowic o 'pedofili w kosciele' a co najwyzej o 'pedofilskich incydentach'.

No niezle zes to wykombinowal. Fluber by nie ogarnal lepszej linii obrony dla KK. 

Supcio.

[lorak]

17 minut temu, quevas napisał:

byłby to dość egzotyczny rodzaj homoseksualizmu

 

bóg jest gender neutral.

[julekstep]

10 minut temu, lorak napisał:

bóg jest gender neutral.

vasquie zbyt zasciankowy i normatywny zeby zrozumiec

[fluber]

45 minut temu, quevas napisał:

odróżnić trzeba czyn pedofilski od pedofilii jako takiej

A jest to tak strasznie istotne, ponieważ?...

[DeltaCenter (zablokowane)]

1 godzinę temu, julekstep napisał:

No to juz wiadomo skad ten radykalizm

Kula w płot.

 

1 godzinę temu, quevas napisał:

albo ty jesteś nienaturalnie cnotliwy

Szkoda komentować.

[julekstep]

20 minut temu, DeltaCenter napisał:

Kula w płot.

kulami!

[Koelner]

2 godziny temu, fluber napisał:

Szwedzcy dziennikarze postanowili zrobić prowokację i założyli konto na forum społeczności LGBTQ, jako 14-latek, który właśnie odkrył, że jest homoseksualistą. W ciągu doby z chłopcem w celu spotkania się skontaktowało ponad 100 mężczyzn, z czego 40 wprost zaproponowało mu seks, w tym organizator szwedzkiej parady równości, czy urzędnik szwedzkiego MSZ. To jest przerażające, jaka w tej społeczności jest skala pedofilii. 

https://wiadomosci.onet.pl/swiat/szwecja-po-prowokacji-forum-spolecznosci-lgbtq-zablokowalo-konta-40-mezczyzn/hgzspc4

 

lewica zarzuca KK pedofilie, prawica środowiskom LGBT. czy te środowiska naprawdę mają obsesję na tym punkcie? tematem pedofili to już aż rzygać się chce

[fluber]

6 minut temu, Koelner napisał:

lewica zarzuca KK pedofilie, prawica środowiskom LGBT. czy te środowiska naprawdę mają obsesję na tym punkcie? tematem pedofili to już aż rzygać się chce

Nie da sie udawac ze problemu nie ma i trzeba byc na biezaco. Dla bezpieczenstwa dzieci przede wszystkim.

[DeltaCenter (zablokowane)]

Problem jest bo rocznie kilka milionów pedofilów uprawia seksturystykę.

[Koelner]

11 godzin temu, fluber napisał:

Nie da sie udawac ze problemu nie ma i trzeba byc na biezaco. Dla bezpieczenstwa dzieci przede wszystkim.

trzeba znaleźć przyczynę, patrzę na KK to widzę ludzi bez dzieci, patrzę na LGBT to samo, nie jestem psychologiem w KK łatwo rozwiązać problem przez zniesienie celibatu a LGBT.... 

 

[lorak]

10 godzin temu, DeltaCenter napisał:

Problem jest bo rocznie kilka milionów pedofilów uprawia seksturystykę.

mieszasz pojęcia: pedofilia to nie to samo co efebofilia.

[fluber]

Godzinę temu, Koelner napisał:

trzeba znaleźć przyczynę, patrzę na KK to widzę ludzi bez dzieci, patrzę na LGBT to samo, nie jestem psychologiem w KK łatwo rozwiązać problem przez zniesienie celibatu

 

Odsetek pedofilii wśród pastorów jest wyzszy niz wsrod księży.