Polska scena polityczna w Internecie

[julekstep]

sugestia, ze skoro zabójstwa polityczne prowadzą z zabójstwami na tle rasistowskim 1:0, wynika, że retoryka podziałów politycznych jest równie groźna i ewokuje podobnego kalibru zagrożenia, wg mnie - jest niepoważna.

 

alez ja - bron Boze - nie sugeruje, ze w PL retoryka podzialow politycznych jest rownie grozna co retoryka rasistowska. Jest nieporownywalnie grozniejsza. Szczegolnie biorac pod uwage to, ze na tle globalnym problem rasizmu / neofaszyzmu w PL nie jest jakis szczegolny (w kazdym kraju zawsze znajdzie sie grupa oszolomow swietujaca wafelkami urodziny Hitlera).

 

Jesli symbolem polskiego rasizmu ma byc kilka tysiecy nastoletnich sebixow z ONR to nie jest tak zle (gdzie i tak tylko jakis procent prezentuje niebezpiecznie skrajne postawy).

[TuPalnik]

Może mi ktoś napisać w żołnierskich slowach o co chodzi z tą Ludmilą Kozłowską? Wpierw słyszałem o jej deportacji, teraz o jakimś liście, ale nigdzie nie mogę znaleźć o co dokładnie chodzi.

[fluber]

WTF?!

https://twitter.com/CTomczyk/status/1031920152873525248

[DeltaCenter (zablokowane)]

* pisałem o faszyzmie we Włoszech i w Niemczech, sądziłem, że te "lata 30-te" są aż nadto wyrazistą sugestią.

 

* codziennie w Polsce 100 osób zawiadamia o przestępstwie na tle rasistowskim,

* To po co piszesz o Niemczech i Włoszech w wątku o Polsce?

 

* Problem jest taki, że te 100 osób dziennie nie zawiadamia policji tylko te wszelkie  Ośrodki Monitorowania albo redakcję GW. Wychodzi na to, że w Polsce rocznie notuje się prawie 40 tys takich przestępst. Statystyki nic nie warte tak samo jak te kóe podawał kiedyś Biedroń, że jakieś 100 tys gejów uciekło z Polski przed prześladowaniami PiS.

Faszyzm istnieje tylko w SuperWizjerze TVN, gadanie o historycznym faszyźmie w Polsce kończy się zawsze jak trzeba podać konkretne źródła naukowe.

Jakiś wyimaginowany problem faszyzmu w Polsce to poziom guzka pod kolanem u nastolatki

[BMF]

gadanie o historycznym faszyźmie w Polsce kończy się zawsze jak trzeba podać konkretne źródła naukowe.

Szymon Rudnicki, czyli największy znawca w Polsce historii ONR-u, uważa Ruch Narodowo-Radykalny (którego członkowie podawani są jako autorytety obecnego ONR-u) za faszystów, wg W. Kozuba-Ciembreniowicza, chyba najwybitniejszego badacza faszyzmu w Polsce - spełniali oni wiele/większość elementów definicyjnych faszyzmu, a abstrahując od samego nieostrego pojęcia faszyzmu - rasistowskie i autorytarne poglądy jego członków to po prostu fakt, bo to wynikało wprost z ich deklaracji ideowych. Oczywiście sam ONR był niejednorodnym ruchem ideowym (patrz podziały w połowie lat 30-tych), ale sami przedstawiciele obecnego ONR-u za autorytety traktują przedstawicieli Ruchu Narodowo-Radykalnego (pot. ONR Falanga), czyli jego najbardziej skrajnego odłamu.

Edytowane 21 Sierpnia 2018 przez BMF

[Cardi]

Może mi ktoś napisać w żołnierskich slowach o co chodzi z tą Ludmilą Kozłowską? Wpierw słyszałem o jej deportacji, teraz o jakimś liście, ale nigdzie nie mogę znaleźć o co dokładnie chodzi.

 

Prezes fundacji otwarty dialog, która za rządów PO PSL otrzymała koncesję (fundacja sic!) na handel bronią. Żona niejakiego Bartosza Kramka, który opublikował 16-punktowy plan na wywołanie rozruchów w Polsce. Zatrzymana i deportowana z lotniska Zaventem w Belgii, deportowana za bycie na liście osób niepożądanych. Fundacja OD była finansowana przez oligarchę oskarżonego o kradzież 6mld $ w swoim kraju Kazacha Muchtara Abliazowa, działa na terytorium Polski.

[Tecu]

Prezes fundacji otwarty dialog, która za rządów PO PSL otrzymała koncesję (fundacja sic!) na handel bronią. Żona niejakiego Bartosza Kramka, który opublikował 16-punktowy plan na wywołanie rozruchów w Polsce. Zatrzymana i deportowana z lotniska Zaventem w Belgii, deportowana za bycie na liście osób niepożądanych. Fundacja OD była finansowana przez oligarchę oskarżonego o kradzież 6mld $ w swoim kraju Kazacha Muchtara Abliazowa, działa na terytorium Polski.

A Ty to po prostu wiesz czy dowiedziałes się z niektórych mediów?

Sprawdź jeszcze raz na co dostali koncesję i podaj źródło informacji o tym finansowaniu.

[fluber]

A Ty to po prostu wiesz czy dowiedziałes się z niektórych mediów?

Sprawdź jeszcze raz na co dostali koncesję i podaj źródło informacji o tym finansowaniu.

Oficjalnie nikt tego nie wie bo raporty abw są tajne.

[DeltaCenter (zablokowane)]

Szymon Rudnicki, czyli największy znawca w Polsce historii ONR-u, uważa Ruch Narodowo-Radykalny (którego członkowie podawani są jako autorytety obecnego ONR-u) za faszystów, wg W. Kozuba-Ciembreniowicza, chyba najwybitniejszego badacza faszyzmu w Polsce - spełniali oni wiele/większość elementów definicyjnych faszyzmu, a abstrahując od samego nieostrego pojęcia faszyzmu - rasistowskie i autorytarne poglądy jego członków to po prostu fakt, bo to wynikało wprost z ich deklaracji ideowych. Oczywiście sam ONR był niejednorodnym ruchem ideowym (patrz podziały w połowie lat 30-tych), ale sami przedstawiciele obecnego ONR-u za autorytety traktują przedstawicieli Ruchu Narodowo-Radykalnego (pot. ONR Falanga), czyli jego najbardziej skrajnego odłamu.

No wiesz według dzisiejszych elementów definicyjnych faszyzmu to Fluber nim jest, Rappar to już lekki nazizm

Znam te politologiczno-akademickie rozważania, klasyfikację i spełnianie wymagań definicyjnych punkt po punkcie. Ważniejsze był czyny. Nawet członków skrajnego RNR rasistowska polityka dyskryminacyjna przerażała. Wszelkie pakty Ribbentrop-Beck o których marzą Zychowicz z Ziemkiewiczem nie mogły dojśc do skutku ze względu na wielką niechęć do wszelkich Niemiec na Pomorzu i w Wielkopolsce, gdzie największe wpływy posiadała wszelkiej maści "endecja".

Czyny przed i w czasie wojny się liczą, a nie pojęciowe pojmowanie faszów i  naziów. Polecam prześledzić wojene życiorysy członków tego skrajnego RNR. Muzeum Polin zaczerwieniłoby się ze wstydu.

[BMF]

Jeżeli oceniasz indywidualne działania członków ABC czy Falangi w okresie wojny, wielu z nich stanęło na wysokości działania. To samo można powiedzieć o socjalistach czy ludowcach.

 

Jeżeli oceniasz program polityczny ONR - zwłaszcza Ruchu Narodowo-Radykalnego - w latach 30-tych, to był to program co najmniej rewolucyjny, autorytarny i rasistowski.  Można także obronić tezę - że faszystowski, ale to nawet nie jest tak istotne, bo nawet bez ''kliszy'' faszyzmu te poglądy są nieakceptowalne. 

 

Jeżeli ktoś się powołuje w prostej linii na polityczny program ONR-u z lat 30-tych, a tak robi obecny ONR, to zostaje nam ocena programu politycznego. Ten wprost, nawet jeżeli nie był faszyzmem sensu stricto, odnosił się do tendencji faszystowskich w Europie, zarówno patrząc na strukturę samej partii, jak i nacjonalistyczno-rewolucjonistyczny program polityczny, który ze względu na rasizm należy uznać za szowinistyczny, a odrzucenie demokracji - co najmniej autorytarny. Zachowując proporcje, to, że kilkadziesiąt tysięcy niemieckich komunistów zginęło z rąk hitlerowców, nie zmienia faktu, że komunizm jest abstrakcyjną, szalenie niebezpieczną ideologią. Jedno (dramatyczna śmierć tysięcy ludzi w wyniku antyhitlerowskiego sprzeciwu) i drugie (reprezentowana chora ideologia) można dosyć skutecznie oddzielić.

 

Problem z obecnym programem ONR-u jest taki, że to jest nieostra, katolicko-lewicowa nowomowa rodem z przełomu XIX i XX wieku, więc bardziej bawi niż daje podstawy do delegalizacji dopóki nie są partią polityczną. Wyłania się z tego skrajnie katolicki, upaństwowiony, homogeniczny etnicznie, niewolnościowy, ale pewnie umiarkowany w jego skali autorytaryzm. Jak komuś się to podoba, to chyba nie docenia otaczającej rzeczywistości. ;]

Edytowane 21 Sierpnia 2018 przez BMF

[Cardi]

A Ty to po prostu wiesz czy dowiedziałes się z niektórych mediów?

Sprawdź jeszcze raz na co dostali koncesję i podaj źródło informacji o tym finansowaniu.

 

Czyli:

Płyty opancerzone

Hełmy wojskowe i policyjne, ochraniacze twarzy, kończyn i innych części ciała

Pancerze osobiste, kamizelki odłamko i kuloodporne

Odzież ochronna przed działaniem gazu łzawiącego, środków paraliżujących i środków chemicznych przeznaczonych do rozpraszania tłumu w czasie rozruchów

 

Źródło: Rozporządzenie Rady Ministrów z dnia 3 grudnia 2001 r. w sprawie rodzajów broni i amunicji oraz wykazu wyrobów i technologii o przeznaczeniu wojskowym lub policyjnym, na których wytwarzanie lub obrót jest wymagana koncesja.

 

Przypadek?

Edytowane 22 Sierpnia 2018 przez Cardi

[lorak]

a w którym momencie postulowałem ograniczanie dążenia do prawdy ?

przecież co raz przemycasz ideę myślozbrodni i karania za nią. oczywiście zgodnie z jedynie słusznymi kryteriami lewicowymi.

[Tecu]

 

Czyli:

Płyty opancerzone

Hełmy wojskowe i policyjne, ochraniacze twarzy, kończyn i innych części ciała

Pancerze osobiste, kamizelki odłamko i kuloodporne

Odzież ochronna przed działaniem gazu łzawiącego, środków paraliżujących i środków chemicznych przeznaczonych do rozpraszania tłumu w czasie rozruchów

 

Źródło: Rozporządzenie Rady Ministrów z dnia 3 grudnia 2001 r. w sprawie rodzajów broni i amunicji oraz wykazu wyrobów i technologii o przeznaczeniu wojskowym lub policyjnym, na których wytwarzanie lub obrót jest wymagana koncesja.

 

Przypadek?

I gdzie tu jest broń?

Wiesz co i w jakim celu używali?

[lorak]

WTF?!

https://twitter.com/CTomczyk/status/1031920152873525248

 

cyrk.

[Cardi]

I gdzie tu jest broń?

Wiesz co i w jakim celu używali?

 

Ok, broni nie ma, ale z tematami poruszanymi przez Kramka tworzy to (wcale nie) dziwną synergię, nieprawdaż? Nie wiem co i w jakim celu używali, ale wiem, że Ukrainka prowadząca fundację z niejasną historią finansowania powinna być w tym kraju persona non grata.

[julekstep]

WTF?!

https://twitter.com/CTomczyk/status/1031920152873525248

kolejna "tasma prawdy"

 

brakuje tylko muzyczki z sasiadow w tle!

[Cardi]

WTF?!

https://twitter.com/CTomczyk/status/1031920152873525248

 

[Tecu]

Ok, broni nie ma, ale z tematami poruszanymi przez Kramka tworzy to (wcale nie) dziwną synergię, nieprawdaż? Nie wiem co i w jakim celu używali, ale wiem, że Ukrainka prowadząca fundację z niejasną historią finansowania powinna być w tym kraju persona non grata.

Te niejasne finansowanie masz z tego samego źródła co o tej broni?

Nie widzisz, że faktów nie ma tylko ktoś zdecydował o zniszczeniu medialnym i nie tylko, fundacji działającej na rzecz wsparcia procesów demokratyzacji krajów post sowieckich.

Ja nie mówię, że nic nie było, ale póki nie ma dowodów tylko jakieś ploty to chyba nie elegancko kogoś bezmyślnie obrażać.

Jeżeli były machloje to powinni wytoczyc im sprawę i do sądu a nie wydalić.

[Cardi]

Te niejasne finansowanie masz z tego samego źródła co o tej broni?

Nie widzisz, że faktów nie ma tylko ktoś zdecydował o zniszczeniu medialnym i nie tylko, fundacji działającej na rzecz wsparcia procesów demokratyzacji krajów post sowieckich.

Ja nie mówię, że nic nie było, ale póki nie ma dowodów tylko jakieś ploty to chyba nie elegancko kogoś bezmyślnie obrażać.

Jeżeli były machloje to powinni wytoczyc im sprawę i do sądu a nie wydalić.

 

Mamy tu pana aptekarza, teraz będę wiedział żeby zamiast "koncesja na handel bronią" używać terminu "koncesja na wykonywanie działalności gospodarczej w zakresie wytwarzania i obrotu materiałami wybuchowymi, bronią, amunicją oraz wyrobami i technologią o przeznaczeniu wojskowym lub policyjnym."

 

Jeżeli fundacja działa na rzecz wsparcia procesów demokratyzacji to po cholerę im zgoda na handel kevlarami, hełmami i odzieżą przeciwko substancjom do tłumienia zamieszek?

 

Jeżeli Ukrainka ze swoim kolaborantem mężulkiem prowadzi taką fundację na terytorium Polski to wymagam od rządu deportacji takiej osoby. Jeżeli coś knuje to niech knuje u siebie, jak już będzie chciała plan wprowadzić w życie to będzie miała trudniej.

[Tecu]

Jeżeli fundacja działa na rzecz wsparcia procesów demokratyzacji to po cholerę im zgoda na handel kevlarami, hełmami i odzieżą przeciwko substancjom do tłumienia zamieszek?

 

https://www.wprost.pl/kraj/10068381/TVP-oskarza-fundacje-o-handel-bronia-Kuwa-no-nie-manipulujcie-az-tak.html