Kto jest w TOP 5 rozgrywających sezon 14/15

[barcalover]

Originally Published: March 24, 2015

By Jeff Goodman | ESPN Insider

 

The highlights are compelling, and so are the numbers. When trying to solve a riddle like "Who's the NBA's best point guard?" we use the data, and what our eyes tell us. But who better to educate us on that subject than the people forced to compete and strategize against those men every night?

 

We asked 25 NBA folks -- a combination of executives, coaches and players -- to rank the point guards in the NBA from 1 to 30. The results of that poll are below, along with a sampling of thoughts from those who answered our survey:

 

The top tier

The top tier of our survey included no fewer than eight 2015 NBA All-Stars, with Russell Westbrook edging Stephen Curry at the top of the list. Once an NBA question mark, Mike Conleyhad a solid showing in our survey, beating out the likes of Kyle Lowry and Tony Parker among those we polled.

 

1. Russell Westbrook, Oklahoma City Thunder (732 points, 13 first-place votes)

 

"He might be an alien. I've never seen anyone like him before. His athleticism and antics are off the charts." -- NBA executive

 

2. Stephen Curry, Golden State Warriors (727 points, 9 first-place votes)

 

"Maybe the best shooter we've ever seen in the NBA off the dribble. Probably the leading candidate for MVP this year." -- NBA executive

 

3. Chris Paul, Los Angeles Clippers (652 points, 3 first-place votes)

 

"Everything you could every want from a point guard. Leads, scores and defends and knows exactly when to do each of those things." -- NBA executive

 

4. Kyrie Irving, Cleveland Cavaliers (630 points)

 

"He's an unbelievable finisher and his 50-point performance shows he can score at an elite level. However, he hasn't played in a playoff game yet. Can he knock down big shots when people are loading up on LeBron and the stakes are high? Can he make big shots in the playoffs? That's the question." -- NBA assistant coach

 

5. Damian Lillard, Portland Trail Blazers (614 points)

 

"He's as good as just about anyone on the list in terms of scoring the ball, especially in different ways. His biggest issue right now is on the defensive end. That's what could hold him back from getting into the top three." -- NBA point guard

 

6. John Wall, Washington Wizards (595 points) 

 

"He has incredible speed, and is one of the top two or three in getting the ball up and down the floor. His big question mark is in the fourth quarter, game on the line -- whether he can get you a bucket when it's not a transition push. To his credit, he's shown he can get shots for others. That's an area he's really worked on."

 

7. Mike Conley, Memphis Grizzlies (570 points)

 

"He's so damn good and he gets better every year, He's pretty good defensively, and he's really improved his shot. He wasn't very good when he came into the league, but he has improved every year -- in every aspect of his game." -- NBA executive

 

8. Kyle Lowry, Toronto Raptors (550 points)

 

"He's tough, a complete pit bull, and he can both score and also set guys up. The question is whether he can take his team deep in the playoffs -- that's where you make your name. He gets a lot of steals, but doesn't always stay in front of guys on the defensive end." -- NBA executive

 

9. Tony Parker, San Antonio Spurs (511 points)

 

"He's probably towards the end of his career, but he's still a winner who finds a way. He's really hard to guard because he's so fast, and his shot has improved. He's also a good defender." -- NBA point guard

 

10. Jeff Teague, Atlanta Hawks (499 points)

 

"Great scoring point guard who has slowly, but surely improved his playmaking, defense and consistency as he's gotten older." -- NBA executive

[LeweBiodroSmoka]

"He's an unbelievable finisher and his 50-point performance shows he can score at an elite level. However, he hasn't played in a playoff game yet. Can he knock down big shots when people are loading up on LeBron and the stakes are high? Can he make big shots in the playoffs? That's the question." -- NBA assistant coach

 

Już ta sama wypowiedź pokazuje, że umieszczanie Irvinga na czwartym miejscu jest po prostu śmieszne, na ten czas oczywiście.

[barcalover]

Cała trójka Irving, Lillard i Wall wg mnie za wysoko tak btw.

[RonnieArtestics]

parker w top10, kyrie over conley and teague... 

smiechu warte.

na pg jest naprawde przepych w ostatnich latach..
jak dla mnie (kolejnosc przypadkowa)

1) curry, paul, westbrook

2) lillard, conley, teague

3) lowry, irving, wall
4) holiday, parker, lawson
5) holiday, bledsoe, dragic
6) knight, rubio, kemba

wychodzi ze drose rondo deron collison thomas jackson maja problem zeby sie zalapac do top20

[RappaR]

Lowry strasznie kredytu zyskać nie potrafi.

@up W przypadku Rondo to do top30

Ps Wyśmiewanie idei Parkera w top10, samemu go dając jako 11 jest hmmm.... zaskujące?

[RonnieArtestics]

Lowry strasznie kredytu zyskać nie potrafi.

@up W przypadku Rondo to do top30

Ps Wyśmiewanie idei Parkera w top10, samemu go dając jako 11 jest hmmm.... zaskujące?

 

fakt, dalem go wysoko za caloksztalt, w tym sezonie nie jest nawet w top15. 

[barcalover]

Reszta artykułu. Jest kilka "ciekawych" pozycji

 

11. Derrick Rose, Chicago Bulls (489 points)

"It's now been three years of him playing less than half the games. You have to factor that in. I just don't know how you take him over the guys above him. If he was 100 percent, obviously he'd be near the top. But he hasn't been for three years." -- NBA executive

 

12. Goran Dragic, Miami Heat (467 points)

"He's a great pick-and-roll defender, can get to the rim, can knock down 3s and what's underrated about him is how good a presence he is in the locker room. People may laugh about that with what happened in Phoenix, but guys love to play with him." -- NBA assistant

 

13. Eric Bledsoe, Phoenix Suns (456 points)

"Explosive scorer. When he gets out in transition, he's really good. His half-court offense is questionable. He can make 3s. I've wondered whether he plays that hard. He looks like he's in chill mode." -- NBA point guard

 

14. Ty Lawson, Denver Nuggets (450 points)

"He should be in the top tier in terms of natural ability. He has unguardable speed when he wants to. But he does bail you out sometimes by shooting jumpers. The mental makeup is one of his biggest issues. He needs to embrace who he is -- and drive it down their throats. Then they'd fear him. But sometimes he doesn't play with that intensity and settles." -- NBA assistant

 

15. Rajon Rondo, Dallas Mavericks (436 points)

"He used to be one of the better guys in the league, but he's been mediocre the last few years. I'm not sure if it's the injuries or the fact he's not playing with KG, Pierce and Ray Allen. He doesn't have much interest in defending, and no one guards him on the perimeter." -- NBA point guard

 

16. Kemba Walker, Charlotte Hornets (420 points)

"He's shown spurts where he gives you visions of a top-tier guy, but it's a matter of consistency of his shots. If you go under the screen on him, can he make you pay? He's proving he can make it at times, but people still get away with going under on him." -- NBA assistant

 

17. Ricky Rubio, Minnesota Timberwolves (401 points)

"He can pass all he wants, and his defense is very good. However, until he proves you don't have to go under screens on him, teams just go in and help 5 feet off him. He needs to be consistent with his shot, or he'll forever deal with that issue. When he doesn't have the ball, teams flat-out leave him. That prevents him from getting in the next tier. -- NBA assistant

 

18. Jrue Holiday, New Orleans Pelicans (396 points)

"He's one of the few guys that can guard the rest of this list. He's just OK offensively, but I really like him. He's got the feel and size, is a legitimate point guard and he can really defend." -- NBA executive

 

19. Reggie Jackson, Detroit Pistons (374 points)

"He's a solid point guard. I don't know if he'll ever be a great player, but can be a starter. He needs the pieces around him. Talented, good athlete and has improved his shot." -- NBA player

 

20. Deron Williams, Brooklyn Nets (356 points)

"To be honest, I'm not sure how he's even this high on the list. He's been pretty bad the last few years. He's slow, can't get by anyone -- and can't guard anyone on the other end of the floor. He's not even the best point guard on his own team right now." -- NBA executive

 

21. Brandon Jennings, Detroit Pistons (340 points)

"He puts fear in a lot of guys. If he were to embrace who he is, and understand the importance of shot selection, he could move up on this list. He's a score-first guy who needs to make sure everyone else is doing OK before he takes care of himself." -- NBA assistant

 

22. George Hill, Indiana Pacers (315 points)

"He's an enigma. Sometimes I think he's really good, sometimes not. When he's making shots, he's really good. Sometimes he looks like he doesn't want to play." -- NBA player

 

23. Darren Collison, Sacramento Kings (300 points)

"He's lightning-quick and knows how to run a team. I think he's a really good backup. I don't know if he's a starter. If you can bring him off the bench, he can really be a change-of-pace guy. He's someone I'd like to play with." -- NBA player

 

24. Brandon Knight, Phoenix Suns (287 points)

"Has a chance. People keep talking about what he can't do, but it looks like his teammates like playing with him. He can make open shots, can pass and has good size. He has a chance to keep moving up this list." -- NBA assistant

 

25. Isaiah Thomas, Boston Celtics (125 points)

"Has ranked among one of the best point guards in the NBA in offensive efficiency. He can score out of pick-and-rolls. His size hurts him on the other end." -- NBA executive

 

26. Patrick Beverley, Houston Rockets (120 points)

"He's one of the top two or three pit bulls in the NBA. He's not afraid to take big-time 3s. His problem is the in-between game. But he's one of the top defenders at this spot and he gives you toughness." -- NBA assistant

 

27. D.J. Augustin, Oklahoma City Thunder (92 points)

"I really like his game. He's a great scoring point, especially off the bench. He can start. He comes off the bench with such firepower and can really score. He's a really good player." -- NBA player

 

28. Jarrett Jack, Brooklyn Nets (75 points)

"Tough, pick-and-roll scorer and not scared. Can have some really good games. He has nights where he fights with the top point guards. He just can't do it every night." -- NBA executive

 

29. Mo Williams, Charlotte Hornets (73 points)

"He's an explosive scorer. He can keep you in games by making shots or shoot you out of them. He won't make a whole bunch of passes. He'll run the show and take a whole bunch of shots doing it, if you can live with that." -- NBA player

 

30. Trey Burke, Utah Jazz (32 points)

"I don't think he's quick enough to get his own shot. I don't think he shoots it well enough. Really small, struggles with length. I don't know what he's going to be. He's really got to make shots to be good. So undersized." -- NBA player

 

 

[Elwood]

parker w top10, kyrie over conley and teague... 

smiechu warte.

na pg jest naprawde przepych w ostatnich latach..

jak dla mnie (kolejnosc przypadkowa)

1) curry, paul, westbrook

2) lillard, conley, teague

3) lowry, irving, wall

4) holiday, parker, lawson

5) holiday, bledsoe, dragic

6) knight, rubio, kemba

wychodzi ze drose rondo deron collison thomas jackson maja problem zeby sie zalapac do top20

To przez Holidaya i jego zajebistość, wszak okupuje 2 miejsca na liście :]

DL over Kyrie? Really ? 

W sumie to z jednej strony urodzaj a z drugiej taki koszyk zgniłków bym zrobił, tak za cały sezon i to jak się w nim prezentują (bez zabawy w nadzieje, chemię i inne gówna) - i spokojnie knight, mcw, reginald j oraz cokolwiek rozgrywającego z knix by tam się upchało. A Collison to się na pół roku złamał to z automatu odpada :]

[Findek]

Elwood, w jakim wszechświecie można postawić Irvinga przed Lillardem ? Co poza kozłowaniem Kyrie umie lepiej ? Nie wyjeżdżaj mi z defensywą, bo Kyrie nie broni o wiele lepiej, a już z pewnością nie tak, by miało to w tej dyskusji jakiekolwiek znaczenie.

 

Miażdzy mnie Kemba przed Rubio. Przesunąłbym Rickiego dobrych kilka pozycji w górę ale jestem  w stanie zrozumieć postawienie przed nim Lawsona czy Bledsoe. Ale Kemba ? Shiiiiet

[Elwood]

Trójki lepiej rzuca. Eat that

W sumie postanowiłem obesrać się z tematem "analitycznie" - czyli zgapić się na zaawansowane tabele, co to NASA produkuje - i generalnie to poza trojkami to prawie klony są. Ofkoz, można się tasować że z Irvingiem na parkiecie defensywa per 100 pos jest o oczko lepsza niż bez niego - ale dorośli jesteśmy, gównami się nie zajmujemy. 

Czy chce mi się też tasować nad tym, że Kyrie ma Brona i Love`a a Lill` ma Marcusa? Też w sumie nie, z jednej strony Kyrie może mieć teoretycznie łatwiej obsługując lepszych partnerów, z drugiej Damian ma więcej swobody a jak jest więcej swobody to się człowiek nudzi i albo wali konia albo myśli kreatywnie. 

 

Reasumując, to tak delikatnie bym ciachnął Irvinga przed Damianem za 2 kwestie - wspomniane trójki, lubię, gdy mój pg jest dobry w te klocki. 

 

I w tym momencie sam sobie argument wywaliłem z ręki, chciałem machnąć ż Kyrie jest równiejszy rzutowo - bo Damian miał w sezonie 6 meczy, które mnie osobiście bolą - czyli skuteczność z gry poniżej 30%. A potem policzyłem, że Kyrie też miał takie 6 niuansów i sam sobie ćwieka walnąłem.

 

Więc za trójki delikatniuniuniuniusie prowadzenie przed Damianem. 

 

Klony. Przechwyty/faule i klon. Ilość rzutów w meczu - klon.W wolnych 1 tysięczna różnicy. 

[RonnieArtestics]

elwood, wiesz czemu lillard over kyrie? kyrie nie zagral jeszcze minuty w PO. 

[Findek]

Tak, tylko że Damian jednak zagrał już w PO i wiemy, że się nie osbrywa. A to naprawdę sporo, bo kiedy porównujemy zawodników all-time to argumenty o lepszej produkcji w PO niż w RS (nie sprawdziłem tego w sumie ale dla Kyriego grającego na wschodzie tymbardziej nie sprawdzę) i clutchness (zwłaszcza w PO) są zwykle decydujące.

 

Mamy w lidze całą masę rozgrywających, którzy mają co najmniej przyzwoity szut za 3, dobre rozegranie, penetrację i niezły defense, czyli wszystko czego potrzebujesz, żeby nie ograniczać się na innych pozycjach kompletując skład ale najlepsi to zwykle Ci, którzy grają w PO niegorzej niż w RS.

 

No i pozostaje kwestia co Lillard regularnie odpierdalał w końcówkach. W tym sezonie trochę ciszej, nie mam czasu szukać jego statów z clutch ale jaja ma. No i buzzerbeater na wygranie całej serii ? Pierwszej w życiu serii w PO ? Gdyby to był odosobniony przypadek, to ok ale trafiał już wcześniej rzuty w końcówkach więc dla mnie to po prostu konsekwencja

 

p.s. Sprawdziłem. W PO rzucał o 2,5 ppg więcej, miał 2 zbiórki więcej, asystę więcej, skuteczność za 2 i 1 nieco wyższe, za trzy odrobinkę niższą, przy kilku minutach na boisku więcej. Szału nie ma, ale gorzej nie zagrał.

Edytowane 25 Marca 2015 przez Findek

[RajonRondo25]

1 Rondo

2 Curry

3 Westbrook

4 Paul

5 Parker

[Elwood]

Sztuka w tym, że odnosząc się do tematu top 5 rozgrywających 1415 - uwzględniłem sezon obecny. To, że w PO jeszcze nie zagrał - ponownie do roztrząsania pod kątem supportu, z kim kto grał w latach ubiegłych.

Generalnie jestem w stanie przyznać, że z racji obycia Lillard w kontekście całej kariery ma lepsze CV - ale w tym sezonie mamy temat łeb w łeb z dodatkowym punkcikiem na Irvinga.

Nawet bezpośrednie spotkania rozegrali lustrzano - wygrana Cavs, Kyrie "kru", Damian w dupę. Wygrana Blazers, Damian klasa a Kyrie dno.

 

Co do bycia clutch =mamy http://stats.nba.com/league/player/#!/clutch/scoring/

I znowu, brak wybitnej przewagi jednego czy drugiego. Próba niestety z obecnego sezonu, archiwalnych cudów nigdzie nie znalazłem.

Ale jak ktoś chce się podjąć dokładniejszego rozpisania, proszę bardzo - nie bronię, make my day.

 

Czyli w tym sezonie bym delikatnie machnął w stronę Kyriego zgodnie z założeniem tematu, a w związku z wklejonym cudem odnośnie pg all time w tym sezonie - pochylam głowę nad człekiem, co w PO chleb już jadł.

 

Gra?

1 Rondo

2 Curry

3 Westbrook

4 Paul

5 Parker

Rozwiń proszę królu złoty czemu akurat Rondo znajduje się na pierwszym miejscu. Tak z przytupem, żeby zrozumieć i uwierzyć zarazem.

Edytowane 25 Marca 2015 przez Elwood

[barcalover]

Jakby co, to ta lista nie jest robiona pod kątem "najlepsi PG obecnego sezonu", tylko najlepsi ogółem.

Edytowane 25 Marca 2015 przez barcalover

[Findek]

Rozwiń proszę królu złoty czemu akurat Rondo znajduje się na pierwszym miejscu. Tak z przytupem, żeby zrozumieć i uwierzyć zarazem.

Odpowiem Ci ja, Findek. Mam nadzieję, że nie masz nic przeciwko.

 

Ano dlatego, że to jedna z tych osób, które spędzaja czas prowokując innych i odnoszą z tego tylko im zrozumiałe korzyści. Pierdolnij w niego ignorem.

Edytowane 25 Marca 2015 przez Findek

[Elwood]

E tam, czekam na jego odpowiedź :] Czuję, że będzie ciekawie, merytorycznie i do tańca

A z Tobą mogę się założyć o to, który z użytkowników forum wrzuci owy wpis RR25 do łapu capu. o dychacza

Edytowane 25 Marca 2015 przez Elwood

[barcalover]

A z Tobą mogę się założyć o to, który z użytkowników forum wrzuci owy wpis RR25 do łapu capu. o dychacza

 

 

Drogi użytkowniku, więc wyjaśniam ci zasady tego tematu. wrzucamy niefortunne, dwuznacznie brzmiące teksty lub wpadki typu "walka mma w pentagonie" a nie opinie z ktorymi się nie zgadzamy. 

 

[RappaR]

[Elwood]

Rondo na 1 miejscu to dla ciebie nie jest niefortunne, wpadka trącające sformułowanie? Starzejesz się majster