Prognozy na przyszłość

[fluber]

  W dniu 4.01.2024 o 15:22, jack napisał(a):

Właśnie o tym pisałem, że kwit jest potrzebny w wypadku ludzi występującym przeciwko wyższym wartościom jak np. obowiązku zabezpieczenia drugiej osoby pod względem finansowym. Sam kwit tą wyższą wartością nie jest. 

Rozwiń  

Myślenie o przyszłości osoby, z którą zakładasz rodzinę po Twojej śmierci jest wyższa wartością. Ignorowanie tego jest płytkie.

[RappaR]

  W dniu 4.01.2024 o 15:22, jack napisał(a):

Właśnie o tym pisałem, że kwit jest potrzebny w wypadku ludzi występującym przeciwko wyższym wartościom jak np. obowiązku zabezpieczenia drugiej osoby pod względem finansowym. Sam kwit tą wyższą wartością nie jest. 

Rozwiń  

Ślub nie jest wymagany do życia razem

Ale ludzie nie żyją razem teraz 

[P_M]

Nieco w tonie waszej dyskusji i prognozy na przyszłość.

 

[josephnba]

  W dniu 4.01.2024 o 14:06, fluber napisał(a):

 

Oczywiście 

Rozwiń  

A wiesz, że są osoby twierdzące że rodzina jest dopiero wtedy jak się ma dziecko? 

Wg tej tezy np. ty rodziny nie masz 

Choć zapewne się z tym nie zgodzisz 

 

Dlaczego więc dajesz sobie prawo do decydowania o tym czy ktoś w związku nieformalnym nie tworzy rodziny?

[fluber]

  W dniu 4.01.2024 o 16:39, josephnba napisał(a):

A wiesz, że są osoby twierdzące że rodzina jest dopiero wtedy jak się ma dziecko? 

Wg tej tezy np. ty rodziny nie masz 

Choć zapewne się z tym nie zgodzisz 

 

Dlaczego więc dajesz sobie prawo do decydowania o tym czy ktoś w związku nieformalnym nie tworzy rodziny?

Rozwiń  

 

Ale ja nie mam problemu żeby np kobieta z 3 kotami nazywała to rodziną.  Albo 4 facetów w homopologamicznym związku nazywało się rodziną. Tylko z formalnego punktu widzenia rodzina jest wtedy, kiedy występują formalne zależności między jej członkami ( brat- siostra, ojciec-syn, mąż - żona, partner-partner w związku partnerskim), a nie współlokatorka, czy zwierzę domowe

[RappaR]

  W dniu 4.01.2024 o 16:43, fluber napisał(a):

 

Ale ja nie mam problemu żeby np kobieta z 3 kotami nazywała to rodziną.  Albo 4 facetów w homopologamicznym związku nazywało się rodziną. Tylko z formalnego punktu widzenia rodzina jest wtedy, kiedy występują formalne zależności między jej członkami ( brat- siostra, ojciec-syn, mąż - żona, partner-partner w związku partnerskim), a nie współlokatorka, czy zwierzę domowe

Rozwiń  

Z powodu kolegi pytanie

Jakie jest twoje zdanie na temat tatuaży,osób z tatuażem i by samemu zrobić sobieb

[fluber]

  W dniu 4.01.2024 o 16:44, RappaR napisał(a):

Z powodu kolegi pytanie

Jakie jest twoje zdanie na temat tatuaży,osób z tatuażem i by samemu zrobić sobieb

Rozwiń  

Osobiście uważam, że to głupie, ale przecież nikomu nie będę zabraniał 

[mistrzBeatka]

  W dniu 4.01.2024 o 15:25, fluber napisał(a):

Myślenie o przyszłości osoby, z którą zakładasz rodzinę po Twojej śmierci jest wyższa wartością. Ignorowanie tego jest płytkie.

Rozwiń  

bliska osobe mozna zabezpieczyc na wiele sposobow i nie jest do tego potrzebny akt malzenstwa , mozna sie ubezpieczyc na wysoka kwote i w przypadku smierci nastepuje wyplata odszkodowania , z twojego podworka np. marta kaczynska skorzystala z takiego bonusa , mozna rownie stworzyc odpowiedni testament generalnie jest wiele sposobow niezaleznych od aktu malzenstwa , naprawde tego nie wiesz ?  

[josephnba]

  W dniu 4.01.2024 o 16:43, fluber napisał(a):

 

Ale ja nie mam problemu żeby np kobieta z 3 kotami nazywała to rodziną.  Albo 4 facetów w homopologamicznym związku nazywało się rodziną. Tylko z formalnego punktu widzenia rodzina jest wtedy, kiedy występują formalne zależności między jej członkami ( brat- siostra, ojciec-syn, mąż - żona, partner-partner w związku partnerskim), a nie współlokatorka, czy zwierzę domowe

Rozwiń  

Cieszę się że zgadzamy się co do kwestii że rodzina niekoniecznie musi być definiowana przez zawarcie ,wiązki małżeńskiego 

 

A propos psów 

Nasze traktujemy jak członków rodziny 

[RonnieArtestics]

  W dniu 4.01.2024 o 10:33, Pablo81 napisał(a):

Ja tam widzę , że dla moich dzieci to wartość , że wychowujemy je razem i tworzymy rodzinę. 

A weekendowy tatuś, to taki co spierdolił właśnie.

Rozwiń  

Jest tez grupa facetów, którzy uciekają z toksycznego związku dla dobra dzieci wlasnie, a później naprawdę biorą udział w wychowaniu jak tylko się da, wiec może nie wrzucaj wszystkich do jednego wora, tylko dlatego, że sam jesteś szczęśliwy w swoim związku? 
Bardzo nieładnie jest tak wszystkich oceniać swoją miarą jak się nie ma pojęcia jakie są powody owych rozstań itd itp. 
 

Ja widzę trochę osób w moim otoczeniu gdzie x rozstał się ze swoja kobieta i wychowują pół na pół, bez kłótni i walki i opiekę, dzielą się tym fair i dogadują ze sobą w kwestii dalszego wychowania. I wiesz co? nie widzę wcale, żeby te dzieci były bardziej nieszczęśliwe, wystarczy dzieciom wytłumaczyć sytuacje i dać do zrozumienia ze rozstanie nie zmienia tego, ze dzieci nadal są kochane przez obu rodziców. Simple as that. 

Edytowane 5 Stycznia 2024 przez RonnieArtestics

[Pablo81]

  W dniu 5.01.2024 o 03:02, RonnieArtestics napisał(a):

Jest tez grupa facetów, którzy uciekają z toksycznego związku dla dobra dzieci wlasnie, a później naprawdę biorą udział w wychowaniu jak tylko się da, wiec może nie wrzucaj wszystkich do jednego wora, tylko dlatego, że sam jesteś szczęśliwy w swoim związku? 
Bardzo nieładnie jest tak wszystkich oceniać swoją miarą jak się nie ma pojęcia jakie są powody owych rozstań itd itp. 
 

Ja widzę trochę osób w moim otoczeniu gdzie x rozstał się ze swoja kobieta i wychowują pół na pół, bez kłótni i walki i opiekę, dzielą się tym fair i dogadują ze sobą w kwestii dalszego wychowania. I wiesz co? nie widzę wcale, żeby te dzieci były bardziej nieszczęśliwe, wystarczy dzieciom wytłumaczyć sytuacje i dać do zrozumienia ze rozstanie nie zmienia tego, ze dzieci nadal są kochane przez obu rodziców. Simple as that. 

Rozwiń  

 

To skoro są w toksycznym zwiazku, to czemu decydują się na dzieci????

Ja znam tatusiow, dla których związek staje się toksyczny, kiedy pojawia się dziecko. Przychodzą nowe obowiązki, nieprzespane noce, panowie nie mają dotychczasowego komfortu życia i związek robił się toksyczny. Ruszeni sumieniem, kiedy mija najtrudniejszy okres, na nowo chcą mieć kontakt z potomkiem.

Oceniam nie swoją miarą, a miarą swoich doświadczeń, które zbudowane są na ludziach , których spotkałem. Serio widziałem ile bolu i cierpienia może zrobić taki samolubny c***ek. Porzucona matka nie przyzna się przedni nim jak jej ciężko i jak cierpi, ale widać to było po niej gołym okiem.

 

Edytowane 5 Stycznia 2024 przez Pablo81

[fluber]

  W dniu 5.01.2024 o 03:02, RonnieArtestics napisał(a):

Jest tez grupa facetów, którzy uciekają z toksycznego związku dla dobra dzieci wlasnie, a później naprawdę biorą udział w wychowaniu jak tylko się da, wiec może nie wrzucaj wszystkich do jednego wora, tylko dlatego, że sam jesteś szczęśliwy w swoim związku? 
Bardzo nieładnie jest tak wszystkich oceniać swoją miarą jak się nie ma pojęcia jakie są powody owych rozstań itd itp. 
 

Ja widzę trochę osób w moim otoczeniu gdzie x rozstał się ze swoja kobieta i wychowują pół na pół, bez kłótni i walki i opiekę, dzielą się tym fair i dogadują ze sobą w kwestii dalszego wychowania. I wiesz co? nie widzę wcale, żeby te dzieci były bardziej nieszczęśliwe, wystarczy dzieciom wytłumaczyć sytuacje i dać do zrozumienia ze rozstanie nie zmienia tego, ze dzieci nadal są kochane przez obu rodziców. Simple as that. 

Rozwiń  

Badania pokazują, że model w którym facet odchodzi od matki swojego dziecka jest destrukcyjny dla jego dziecka/dzieci. Opisuje to między innymi "The Unexpected Legacy of Divorce, the 25 year landmark study"

[Koelner]

a trudno jest znaleźć dobrą opiekunkę do dziecka a jeszcze trudniej dobre dziecko 

[agresywnychomik]

  W dniu 5.01.2024 o 07:14, Pablo81 napisał(a):

Simple as that.

To skoro są w toksycznym zwiazku, to czemu decydują się na dzieci????

Ja znam tatusiow, dla których związek staje się toksyczny, kiedy pojawia się dziecko. Przychodzą nowe obowiązki, nieprzespane noce, panowie nie mają dotychczasowego komfortu życia i związek robił się toksyczny. Ruszeni sumieniem, kiedy mija najtrudniejszy okres, na nowo chcą mieć kontakt z potomkiem.

Oceniam nie swoją miarą, a miarą swoich doświadczeń, które zbudowane są na ludziach , których spotkałem.

Rozwiń  

W momemcie jaknsie decydowali ma dziecko związek nie był toksyczny. Ludzie się zmieniają, nie tylko faceci, kobiety też. Przykładowo taka menopauza potrafi bardzo dużo zmienić w postrzeganiu drugiej osoby.

[Koelner]

  W dniu 5.01.2024 o 07:24, agresywnychomik napisał(a):

W momemcie jaknsie decydowali ma dziecko związek nie był toksyczny. Ludzie się zmieniają, nie tylko faceci, kobiety też. Przykładowo taka menopauza potrafi bardzo dużo zmienić w postrzeganiu drugiej osoby.

Rozwiń  

przecież nic gorszego nie ma na świecie niż kobita w ciąży, od samego jej sapania można ogłuchnąć

[Pablo81]

  W dniu 5.01.2024 o 07:24, agresywnychomik napisał(a):

W momemcie jaknsie decydowali ma dziecko związek nie był toksyczny. Ludzie się zmieniają, nie tylko faceci, kobiety też. Przykładowo taka menopauza potrafi bardzo dużo zmienić w postrzeganiu drugiej osoby.

Rozwiń  

A dziecko jeszcze więcej. 

Tak jak pisalem, ja spotkałem leszcczy, dla których ważniejsza była wlasna wygoda. Tak zostali wychowani i nie dzwigneli pojawienia się potomka. 

  W dniu 5.01.2024 o 07:23, Koelner napisał(a):

a trudno jest znaleźć dobrą opiekunkę do dziecka a jeszcze trudniej dobre dziecko 

Rozwiń  

 

Edytowane 5 Stycznia 2024 przez Pablo81

[agresywnychomik]

  W dniu 5.01.2024 o 07:27, Pablo81 napisał(a):

A dziecko jeszcze więcej. 

Tak jak pisalem, ja spotkałem leszcczy, dla których ważniejsza była wlasna wygoda. Tak zostali wychowani i nie dzwigneli pojawienia się potomka. 

Rozwiń  

Źródeł problemow jest duzo wiecej a generalizowanie że leszcz jest czesto niesprawiedliwe, np.: ludzie przestają ze sobą rozmawiać, sypiać, mając dzieci poprostu zapominają o sobie. Ważne sa szczegóły i ich podsycanie.

Obecnie społeczeństwo mocno skręca w brak dzieci, stawianie siebie na 1wszym miejscu, kult pieniądza etc. Ludzi wygodnickich i nieprzygotowanych do poświęceń będzie coraz więcej. 

Żyjemy w bardzo ciekawych czasach postepu technologicznego, natomiast dla mnie patrząc społecznie obecne czasy są duzo mniej ciekawe, nie moj świat i nie wiem jak bym się odnalazł mając teraz 20 lat.

P.s. Zaznaczam ze dla mnie 100000000x fajniejsze/ważniejsze jest spedzenie czasu z córkami niz nadrobienie Netflixa....

  W dniu 5.01.2024 o 07:27, Koelner napisał(a):

przecież nic gorszego nie ma na świecie niż kobita w ciąży, od samego jej sapania można ogłuchnąć

Rozwiń  

Moja byla wyjatkowa xD sapała przez jakies 6 miesiecy po urodzeniu, później szybka rozmowa, ustalenie pewnych rzeczy raz i na zawsze - powrót do Edenu. xD

Edytowane 5 Stycznia 2024 przez agresywnychomik

[RonnieArtestics]

  W dniu 5.01.2024 o 07:14, Pablo81 napisał(a):

 

To skoro są w toksycznym zwiazku, to czemu decydują się na dzieci????

Ja znam tatusiow, dla których związek staje się toksyczny, kiedy pojawia się dziecko. Przychodzą nowe obowiązki, nieprzespane noce, panowie nie mają dotychczasowego komfortu życia i związek robił się toksyczny. Ruszeni sumieniem, kiedy mija najtrudniejszy okres, na nowo chcą mieć kontakt z potomkiem.

Oceniam nie swoją miarą, a miarą swoich doświadczeń, które zbudowane są na ludziach , których spotkałem. Serio widziałem ile bolu i cierpienia może zrobić taki samolubny c***ek. Porzucona matka nie przyzna się przedni nim jak jej ciężko i jak cierpi, ale widać to było po niej gołym okiem.

 

Rozwiń  

Po prostu piszesz z perspektywy kogos, kto jest w szczesliwy w swoom zwiazku, nie potrafisz sobie wyobrazić sytuacji w której znajdujesz się nieszczęśliwy po x latach. Dzieci w tych czasach pojawiają się często bez podjęcia decyzji o ich posiadaniu, sytuacje są przeróżne i jest milion czynników, powodujących, że związki się rozpadają, dlatego nie podoba mi się po prostu wrzucanie wszystkich do jednego wora, bo znam właśnie odwrotne przypadki. 

Co w przypadku toksycznego związku jest lepsze dla dziecka, wysłuchiwanie wiecznych kłótni pomiędzy rodzicami, czy fajny wypad na weekend z ojcem? Ja uważam, że to drugie. 
 

to samo mogę odpisać tobie @fluber, nie każdy ma tyle szczęścia co wy, nie każdy wybiera tak dobrze jak wy. Popełniamy błędy jako ludzie dość często. Co jest lepsze, trwać w tym błędzie i być nieszczęśliwym, pokazywać dziecku swoja frustracje na codzień, czy rozstanie się i otoczenie ich miłością ? Rozumiem, że badania wykazują jakąś większość przypadków, ale nie znaczy to, że się nie da dobrze wychować dziecka po rozstaniu się. Każdy ma swoją historie. 

 

 

 

[fluber]

  W dniu 5.01.2024 o 10:49, RonnieArtestics napisał(a):

Co w przypadku toksycznego związku jest lepsze dla dziecka, wysłuchiwanie wiecznych kłótni pomiędzy rodzicami, czy fajny wypad na weekend z ojcem? Ja uważam, że to drugie. 
 

to samo mogę odpisać tobie @fluber, nie każdy ma tyle szczęścia co wy, nie każdy wybiera tak dobrze jak wy. Popełniamy błędy jako ludzie dość często. Co jest lepsze, trwać w tym błędzie i być nieszczęśliwym, pokazywać dziecku swoja frustracje na codzień, czy rozstanie się i otoczenie ich miłością ? Rozumiem, że badania wykazują jakąś większość przypadków, ale nie znaczy to, że się nie da dobrze wychować dziecka po rozstaniu się. Każdy ma swoją historie. 

Rozwiń  

Badania wskazują, że to nie są rozwiązania alternatywne. Jak jesteś w toksycznym związku też możesz zabrać dziecko na weekendowy wypad

Generalnie jak jesteś w toksycznym związku to odejście jest lepsze dla Ciebie, ale gorsze dla dziecka. Dziecko czuje, że jest powodem rozstania i bardzo się to na nim odbija, bo przecież dopóki mnie nie było to rodzice się dogadywali, więc to moja wina. W okresie dojrzewania problemy z samooceną są wystarczająco duże nawet mając oboje rodziców.

Opisujesz jakiś dziwny przypadek pokazywania dziecku frustracji na codzień tak jakby ludzie nie potrafili nad sobą panować przy dzieciach, a jeśli nad sobą nie panują i wyzywają się na dziecku, to chyba nie powinni mieć z nimi kontaktu jak rzezniczak z córką 

[RonnieArtestics]

  W dniu 5.01.2024 o 11:00, fluber napisał(a):

Badania wskazują, że to nie są rozwiązania alternatywne. Jak jesteś w toksycznym związku też możesz zabrać dziecko na weekendowy wypad

Generalnie jak jesteś w toksycznym związku to odejście jest lepsze dla Ciebie, ale gorsze dla dziecka. Dziecko czuje, że jest powodem rozstania i bardzo się to na nim odbija, bo przecież dopóki mnie nie było to rodzice się dogadywali, więc to moja wina. W okresie dojrzewania problemy z samooceną są wystarczająco duże nawet mając oboje rodziców.

Opisujesz jakiś dziwny przypadek pokazywania dziecku frustracji na codzień tak jakby ludzie nie potrafili nad sobą panować przy dzieciach, a jeśli nad sobą nie panują i wyzywają się na dziecku, to chyba nie powinni mieć z nimi kontaktu jak rzezniczak z córką 

Rozwiń  

Rozumiem twój punkt widzenia ale się z tym nie zgadzam. 
 

pomyśl co w przypadku gdy jeden rodzic jest np. Agresywny, bije dzieci albo na nie krzyczy, rujnuje ich psychikę. Czy w tym przypadku tez trzeba trwać w związku bo złożyło się przysięgę ? Życie nie jest zero-jedynkowe, jest milion różnych czynników jak mówiłem. Nie uważam żeby zawsze lepsze dla dziecka było życie w jakiejkolwiek rodzinie, niż życie w rozbitej rodzinie.

to nie jest wszystko takie oczywiste by sobie pisać „jak złożyłeś przysięgę to się teraz męcz aż do trumny, bo przysięgałeś przy świadkach”