wojna na ukrainie

[Pablo81]

7 minut temu, Koelner napisał:

mam zbyt mało doświadczenia i za małą wiedzę odnośnie codzienności u ruskiej władzy a zabawa w historie alternatywna to nie dla mnie 

 

przecież to jest forum aby robić sobie pitu-pitu. 

No to jak? Pitu-pitu czy nie?

[ely3]

@memento1984

A jeśli chcesz rosyjskie źródło to proszę

Ten telegram to jest były rosyjski pilot , który ma nadal mega dobre dojścia do rosyjskiego lotnictwa więc to już Twoja decyzja czy mu ufasz czy nie

Na dodatek nawet Ministerstwo obrony podawało info wczoraj ,ze dwa MI-8 zalicxzyły twarde lądowania niedaleko Woroneża

Większośc ifnormacji to podawali sami Rosjanie a reszta po prostu je powtórzyła.

[Koelner]

Teraz, starYfaN napisał:

Nie, wyreżyserował spektakl, w którym życiowe role odegrali kelner i kierownik kołchozu.

Ilu ludzi prowadził łysy? 5k? słaby żart.

Za dużo Toma Clancyego. Zbyt duże ryzyko na przeprowadzenie ustawki. Ustawki z uzbrojonymi zawodowymi żołnierzami którzy mogą w rożny sposób zinterpretować rozkaz to ja nie kupuje. Tym bardziej, że reakcja ludzi czy obecnie żołnierzy Wagnera świadczy o istnieniu już sporej części społeczeństwa niezadowolonej z Putina, jakby chciał ścisnąć społeczeństwu czy w armii kaganiec to nie musiałby robić tej szopki. Kompletnie nie kupuje tego science fiction. 

[ely3]

4 minuty temu, Pablo81 napisał:

Po raz setny - nie napisalem, że tak było (jaki ty oporny na informacje jestes, brrrr :/). A co do drugiej kwestii to były moje dywagacje, z którymi nawet inni userzy się zgodzili.

A ja ci po raz któryś na pewno nie setny piszę ,że by coś takiego wymyślić to trzeba mieć zerową wiedzę.. Bo niby jak to mieli zrobić

To drugie miało takie same podstawy jak to pierwsze. Wyjaśnij mi jeszcze raz jak bezrefleksyjnie przeszedłeś od Wagnera dostaje broń od USA do Wagner jest na pasku Putina wciągu 3 godzin?

Poza tym w zachodniej Rosji Rosja nie ma obecnie sił wojskowych. Te są albo na granicy z Chinami albo na Ukrainie. Nawet z Królewca czy granicy z Finlanida zabrali wszystkie jednostki

Więc nie wiem jak Ciebie mogło zaskoczyć ,że prywatna armia miała więcej cieżkiego sprzętu niż Rosjanie wokół Moskwy. To akurat jest oczywiste że mieli . W ciągu kilku dni Rosjanie byliby w stanie zorganizować skuteczny atak ale oni nie dysponują jednostkami zmechanizowanymi czy nawet Specnazu wokół Moskwy.

[Koelner]

7 minut temu, Pablo81 napisał:

No to jak? Pitu-pitu czy nie?

oczywiście ale nie chce mi się poruszać temat że np Putin i Łukaszenka są kochankami 

[memento1984]

3 minuty temu, ely3 napisał:

@memento1984

A jeśli chcesz rosyjskie źródło to proszę

Ten telegram to jest były rosyjski pilot , który ma nadal mega dobre dojścia do rosyjskiego lotnictwa więc to już Twoja decyzja czy mu ufasz czy nie

Na dodatek nawet Ministerstwo obrony podawało info wczoraj ,ze dwa MI-8 zalicxzyły twarde lądowania niedaleko Woroneża

Większośc ifnormacji to podawali sami Rosjanie a reszta po prostu je powtórzyła.

Otworzylem drugi link i wychodzi ze “ekipa zyw” w 5 i tylko te ka-52 podali ze martwi? Taka jakosc jak i zrodlo. Jedno wydarzenie 1000 narracji a front stoi (to chyba pewne info nawet jak strzelam z dupy). 

[Pablo81]

1 minutę temu, Koelner napisał:

oczywiście ale nie chce mi się poruszać temat że np Putin i Łukaszenka są kochankami 

Nikt tak nie twierdzi.

[Gregorius]

21 godzin temu, Pablo81 napisał:

No to zajebiście ciekawe, że Rosjanie przekazali prywatnej firmie więcej sprzetu, która w ich imieniu załatwiała interesy Kremla, kiedy ten politycznie tego nie mógł zrobić, niż sobie zostawili.

Jeżeli by się okazalo, że najemników przepłaciło i dozbroilo USA i ich rękami chce załatwić swoje interesy, to już inna kwestia.

Ale, że co? Że Putin stworzył swojemu kelnerowi większą armię niż ma on sam? 

od tego się zaczęła rozmowa z toba. Pomijasz że ileś osób Ci pisało że Wagner nie musiał mieć więcej sprzetu i nie musiał być silnijeszy niz armia rosyjska. Kwestia cały czas była kto może w danym miejscu szybciej skoncentrować swoje siły. W swoich dywagacjach wyglądało jakbyś dopuszczał tylko dwie opcje : albo fake albo USA. A przynajmniej 1 i 3 zdanie było absurdem. Bo nie ważne ile sił RF ma w Murmansku i na Zaporozu ale ile ma w okolicach Moskwy. Dostępne informacje od początku wskazywały że siły wojskowe które normalnie stacjonowały blisko są na Ukrainie. W związku z tym zostały jedynie siły "milicyjne" bez ciężkiego sprzętu. Natomiast co było mało eksponowane a powinno dać wiecej do myślenia to 1GA Pancerna. Która powinna móc szybciej reagowac. Ale dziś już można przypuszczać ze rozmowy z Proigozinem toczyły się od rana i dlatego nie została ruszona.

[ely3]

10 minut temu, memento1984 napisał:

Czy to byla ustawka czy wystawka, to jeszcze nie jest jasne, ale uwazasz ze tepa propaganda dla tepego rosyjskiego czlowieka nie jest w 100% wygrana w tej sytuacji? “Wrog u bram” i teraz pelna mobilizacja i podporzadkowanie, kiedy byc moze beda tego potrzebowac na froncie?

PAtrzać na filmy z Rostowa to tam nie było żadnego wroga. Dla ludzi w Rosji Wagnerowcy to bohaterzy bo na takich ich promowano od roku. Dla Rosjan to nie była rewolta. Oni zawsze popierają silniejszego a Wagner to bohater. Putin to bohater a wrogiem i nieudacznikiem był Szojgu. Ja nie widziałem by ktoś krzyczał jebać Putina. Jakaś garstka była przeciwko Wagnerowcom ale większość ich poparła. Trudno powiedzieć tak do końca co to było ale raczej jakiś bunt Prigożyna i jego prywanta wojna z Szojgu ,która w sumie istnieje od początku wojny

2 minuty temu, memento1984 napisał:

Otworzylem drugi link i wychodzi ze “ekipa zyw” w 5 i tylko te ka-52 podali ze martwi? Taka jakosc jak i zrodlo. Jedno wydarzenie 1000 narracji a front stoi (to chyba pewne info nawet jak strzelam z dupy). 

Co do strat to się nie wypowiem ale na pewno zginęła cała załoga Iła tj 8 osób bo z tej wysokości co oni spadli to nikt nie miał prawa przezyć. Ja czytałem ,ze zginęło 13 pilotów ale ile naprawdę to pewnie się dowiemy później. Ale to w sumie mało istotne

[Pablo81]

3 minuty temu, ely3 napisał:

A ja ci po raz któryś na pewno nie setny piszę ,że by coś takiego wymyślić to trzeba mieć zerową wiedzę.. Bo niby jak to mieli zrobić

To drugie miało takie same podstawy jak to pierwsze. Wyjaśnij mi jeszcze raz jak bezrefleksyjnie przeszedłeś od Wagnera dostaje broń od USA do Wagner jest na pasku Putina wciągu 3 godzin?

Poza tym w zachodniej Rosji Rosja nie ma obecnie sił wojskowych. Te są albo na granicy z Chinami albo na Ukrainie. Nawet z Królewca czy granicy z Finlanida zabrali wszystkie jednostki

Więc nie wiem jak Ciebie mogło zaskoczyć ,że prywatna armia miała więcej cieżkiego sprzętu niż Rosjanie wokół Moskwy. To akurat jest oczywiste że mieli . W ciągu kilku dni Rosjanie byliby w stanie zorganizować skuteczny atak ale oni nie dysponują jednostkami zmechanizowanymi czy nawet Specnazu wokół Moskwy.

k**** CZLOWIEKU!

JA TEGO NIE NAPISAŁEM.

Po raz setny odnosisz się do swoich imaginacji wynikających prawdopodobnie z nieumiejętności czytania ze zrozumieniem!

[Gregorius]

2 minuty temu, ely3 napisał:

PAtrzać na filmy z Rostowa to tam nie było żadnego wroga. Dla ludzi w Rosji Wagnerowcy to bohaterzy bo na takich ich promowano od roku. Dla Rosjan to nie była rewolta. Oni zawsze popierają silniejszego a Wagner to bohater. Putin to bohater a wrogiem i nieudacznikiem był Szojgu. Ja nie widziałem by ktoś krzyczał jebać Putina. Jakaś garstka była przeciwko Wagnerowcom ale większość ich poparła. Trudno powiedzieć tak do końca co to było ale raczej jakiś bunt Prigożyna i jego prywanta wojna z Szojgu ,która w sumie istnieje od początku wojny

A bierzesz pod uwagę że któryś z oligarchów wystawił Progozina na próbe? i to jest powolna gra na zmianę rezimu?

[Koelner]

4 minuty temu, Pablo81 napisał:

Nikt tak nie twierdzi.

ale jest to bardziej lub podobnie możliwe niż że USA dostarczało broń Wagnerowi a James Bond wysadził tamę 

Edytowane 25 Czerwca 2023 przez Koelner

[Pablo81]

3 minuty temu, Gregorius napisał:

od tego się zaczęła rozmowa z toba. Pomijasz że ileś osób Ci pisało że Wagner nie musiał mieć więcej sprzetu i nie musiał być silnijeszy niz armia rosyjska. Kwestia cały czas była kto może w danym miejscu szybciej skoncentrować swoje siły. W swoich dywagacjach wyglądało jakbyś dopuszczał tylko dwie opcje : albo fake albo USA. A przynajmniej 1 i 3 zdanie było absurdem. Bo nie ważne ile sił RF ma w Murmansku i na Zaporozu ale ile ma w okolicach Moskwy. Dostępne informacje od początku wskazywały że siły wojskowe które normalnie stacjonowały blisko są na Ukrainie. W związku z tym zostały jedynie siły "milicyjne" bez ciężkiego sprzętu. Natomiast co było mało eksponowane a powinno dać wiecej do myślenia to 1GA Pancerna. Która powinna móc szybciej reagowac. Ale dziś już można przypuszczać ze rozmowy z Proigozinem toczyły się od rana i dlatego nie została ruszona.

O tym pisałem. Że Putin może nie być takim kompletnym debilem, żeby sobie pozwolić na realne zagrożenie ze strony prigozyna.

2 minuty temu, Koelner napisał:

ale jest to bardziej lub podobnie możliwe niż że USA dostarczało broń Wagnerowi a James Bond wysadził tamę 

Następny.

Napisałem, że Prigożyn ma mniejsze siły. Miałby większe, gdyby USA dostarczyło mu sprzęt. A tak nie bylo, bo ma mniejsze.

Rozumiesz, co czytasz?

Poza tym napisales, że nie chcesz gdybać w temacie, co zrobi Putin z lyslym, więc po co teraz piszesz o czyms innym?  (potem napisales, że forum jest od potu pitu, więc jesteś za a nawet przeciw w jednym poście).

[Gregorius]

Teraz, Pablo81 napisał:

O tym pisałem. Że Putin może nie być takim kompletnym debilem, żeby sobie pozwolić na realne zagrożenie ze strony prigozyna.

No i znowu. Nikt nie mówi że Putin jest kompletnym debilem. Co do rozmów małe doprecyzowanie bo wicemnister obrony już rano rozmawiał z Progozinem. 

Natomiast " realne zagrożenie ze strony prigozyna."  jakieś było. Nie sądzę żeby rano było wiadomo jak rozmowy się skończą. Bardziej mogł wygrac pragmatyzm że ruszenie 1GA jest pewna walką i wiekszymi stratami a do zatrzymania Progozina w razie potrzeby wystarczyło wysadzić mosty przed Moskwa. BTW nie widziałem zebyś akurat to pisał.

[ely3]

Teraz, Pablo81 napisał:

JA TEGO NIE NAPISAŁEM.

Czego nei napisałeś? Że dziwisz się jak to możliwe ,ze Wagnerowcy mają wiecej sprzętu niz armia rosyjska? Przecież dokładnie to napisałeś bo nie masz pojęcia ,ze 3 okrei wojskowe z Zachodniej Rosji wysłaly praktycznie wszystkie swoje dywizje Zmechanizowane na front

Masz spory problem z wiedzą. A właściwie jej brakiem Właściwie to powiedz nam po oc tu wpadłeś nas pouczać jak masz zerową wiedze na temat tej wojny. Dosłownie zerową

Powtórze napisze mi co Ciebie skłoniło by uznać że USA mogła dostarczyć broń Wagnerowcom? Jak mieli tego dokonać. Tak samo jak Twoje dywagacje na temat ataku nuklearnego na Ukrainę. Jakie miałaś podstawy by w ogóle coś takiego sobie wyobrazić. Bo ja od początku pisałem ,że to bzdura.

To zgodnie z Twoimi prośbami . Czy przeprosisz nas za swoją niewiedzą i sianie paniki bez żadnej wiedzy w temacie?

 

1 minutę temu, Gregorius napisał:

A bierzesz pod uwagę że któryś z oligarchów wystawił Progozina na próbe? i to jest powolna gra na zmianę rezimu?

Rosja tak nie działa. Po prostu Prigożyn ma spór od dawna z Szojgu. Przygotowywał się do tego . Wymyślił pretekst . Uderzył ale też prawie na pewno miał wcześniej ustawione rozmowy z armią bo widać było ,ze duża część wojska była do niego pozytywnie nastawiona. Wiadomo ,ze armia rosyjska ma dziwną strukturę. Spadochroniarze, Specnaz , Rosgwardia itp nie podlegają Szefowi Sztabu. Mają osobne dowództwo.

Ale Putin rzucił słowa o zdradzie o wbicu noża w plecy. Teraz nie może udawać ,że nic się nie stało. Tylko ,że nie bardzo może to zrobić oficjalnie i teraz. Wagnerowcy są lojalni wobec kogoś innego i dysponują sporym arsenałem i są traktowani w Rosji jak bohaterzy. Nikt nie łyknie gładko rozprawy z nimi

[Gregorius]

Na rozlużnienie przeczytajcie sobie ten wątek jak unika odpowiedzialności za to co napisał Wolski wczoraj czepiając się pojedynczych słowek. Kogos mi z forum przypomina .

 

[Pablo81]

2 minuty temu, ely3 napisał:

Czego nei napisałeś? Że dziwisz się jak to możliwe ,ze Wagnerowcy mają wiecej sprzętu niz armia rosyjska? Przecież dokładnie to napisałeś bo nie masz pojęcia ,ze 3 okrei wojskowe z Zachodniej Rosji wysłaly praktycznie wszystkie swoje dywizje Zmechanizowane na front

Masz spory problem z wiedzą. A właściwie jej brakiem Właściwie to powiedz nam po oc tu wpadłeś nas pouczać jak masz zerową wiedze na temat tej wojny. Dosłownie zerową

Powtórze napisze mi co Ciebie skłoniło by uznać że USA mogła dostarczyć broń Wagnerowcom? Jak mieli tego dokonać. Tak samo jak Twoje dywagacje na temat ataku nuklearnego na Ukrainę. Jakie miałaś podstawy by w ogóle coś takiego sobie wyobrazić. Bo ja od początku pisałem ,że to bzdura.

To zgodnie z Twoimi prośbami . Czy przeprosisz nas za swoją niewiedzą i sianie paniki bez żadnej wiedzy w temacie?

 

Rosja tak nie działa. Po prostu Prigożyn ma spór od dawna z Szojgu. Przygotowywał się do tego . Wymyślił pretekst . Uderzył ale też prawie na pewno miał wcześniej ustawione rozmowy z armią bo widać było ,ze duża część wojska była do niego pozytywnie nastawiona. Wiadomo ,ze armia rosyjska ma dziwną strukturę. Spadochroniarze, Specnaz , Rosgwardia itp nie podlegają Szefowi Sztabu. Mają osobne dowództwo.

Ale Putin rzucił słowa o zdradzie o wbicu noża w plecy. Teraz nie może udawać ,że nic się nie stało. Tylko ,że nie bardzo może to zrobić oficjalnie i teraz. Wagnerowcy są lojalni wobec kogoś innego i dysponują sporym arsenałem i są traktowani w Rosji jak bohaterzy. Nikt nie łyknie gładko rozprawy z nimi

Litości...

[ely3]

17 godzin temu, Pablo81 napisał:

Do późnych godzin wieczornych, najpóźniej nocnych siły FR będą w stanie spacyfikować wagnerowcow

To koljeny Twój krzaczek... Możesz nam pokazać jakieś dowoy na pacyfikowanie wagnerowców? Albo ,ze kogoś aresztowali. Albo choc samego Prigożyna

Czy to kolejny Twój wymysł z braku wiedzy?

[Pablo81]

I znowu wiesz, co się wydarzyło. Podaj źródła.

[Koelner]

7 minut temu, Pablo81 napisał:

Następny.

jeśli jest „następny” to może u Ciebie jest problem z przelewaniem swoich głębokich przemyśleń w postach na forum? czy może jesteś kolejnym deltusiem który jest na tyle mądry, inteligentny i dodatkowo posiada taka wiedza która reszta forum nie jest w stanie pojąć? 

9 minut temu, Pablo81 napisał:

 

Rozumiesz, co czytasz?

Poza tym napisales, że nie chcesz gdybać w temacie, co zrobi Putin z lyslym, więc po co teraz piszesz o czyms innym?  (potem napisales, że forum jest od potu pitu, więc jesteś za a nawet przeciw w jednym poście).

nie chcę bo od roku mamy wojnę i jestem już trochę zmęczony Bartosiakami Wolskimi i reszta ekspertów. w sumie ciekawsze pitu pitu byłoby na temat romansu Putina z Łukaszenka