wojna na ukrainie

[Koelner]

5 minut temu, Pablo81 napisał:

Myślisz, że ruszy łysego?

mam zbyt mało doświadczenia i za małą wiedzę odnośnie codzienności u ruskiej władzy a zabawa w historie alternatywna to nie dla mnie 

 

2 minuty temu, memento1984 napisał:

Najrozsadniej to poczekac chwile a nie byc botem przepisujacym jakies zdjecia z jakas narracja - na wczoraj wystarczylo? 
zrodla wojskowe najlepiej po obu stronach a nie “lokalne” gadzinowki ktorym rzuca sie czasem jakis pol falszywy/pol prawdziwy ochlap.

to dziala w dwie strony.

przecież to jest forum aby robić sobie pitu-pitu. wejdź sobie na tym forum do tematu NBA to 95% plotek/newsow się nie sprawdza ale chyba ludzie to robią ponieważ lubią sobie pogadać o hobby. może za bardzo się spinasz w tym temacie?

[memento1984]

12 minut temu, ely3 napisał:

Ale możesz mi powiedzieć co dla Ciebie oznacze reportedly? Bo skoro to potwierdzają Rosjanie. Skoro sam Prigożyn podał ,ze wypłaci 50 mln rubli rodzinom zabitaych pilotów

Skoro dziś pojawiły się rano nekrologi zabitych piltowó. Są zdjęcia z miejsca wypadku to czego ty jeszcze oczekujesz bo ja nie wiem?

W ogóle te zdjęcia zestrzelonego Ka-52 wrzucił rosysjki dziennikarz

Tu sa nekrologi. Okazuje się więc ,ze rosysjcy dziennikarze są tubami pro ukraińskimi.

Albo sami fałszują zestrzelenie i nekrologi

To jest przynajmniej, jak zakladam konto rosyjskie. Nikt tutaj tego wczesniej nie umiescil tylko jakies przeklejki z pro-ukr tubek. Dziekuje

[Koelner]

3 minuty temu, starYfaN napisał:

Rosjanie twierdzą, że jest to gra wstępna do wprowadzenie aparatu represji w Rosji. 

Głównie chodzi o armię (nad którą Putin nie ma pełnej kontroli), czystki itd.

Przegrywa wojnę na ukrainie (wizerunkowo i faktycznie). Dostał pretekst aby zaostrzyć kurs wewnętrzny. W cyrku udział wzięli najbardziej zaufani ludzie Putina i to po obydwu stronach.

Ilu było wagnerowców? Jeżeli ktoś dotrze do źródła (liczby) uświadomi sobie jak marny kabaret odstawili.

Hitler sam przeprowadził Walkirie?

[ely3]

Tak w ogóle to uważam ,ze Putin ma pewien problem z Prigożyne, i Wagnerowcami bo oni sa dla dużej części Rosjan bohaterami. Wystarczyło poaptrzeć jak duże poparcie mieli w Rostowie.

Ale z drugiej strony nie może raczej puścić płazem takiego oporu. Prigożyn musi zniknąć ale zabicie go teraz wywoła otwarty bunt . I walki pomiędzy Wagnerem a regularną armią. Ale Putin nie może hodować żmiji a Prigożyn pokazał ,że on jest lojalny przede wszystkim dl siebie i ma duże wpływy w armii skoro przejął Rostow bez strzału a zastępca okręgu południowego jest jego kumplem

Teraz, memento1984 napisał:

To jest przynajmniej, jak zakladam konto rosyjskie. Nikt tutaj tego wczesniej nie umiescil tylko jakies przeklejki z pro-ukr tubek. Dziekuje

To jest Ukrainiec z Doniecka ( ale obecnie żyje na Ukrainie) ale to co przekleił to są rosyjskie nekrologi z dziś opłajujące śmierc pilotów. Z dopiskiem ,ze zginęli wczor

[Krzemo]

9 minut temu, starYfaN napisał:

Rosjanie twierdzą, że jest to gra wstępna do wprowadzenie aparatu represji w Rosji. 

 

Nawet jeśli nie taki był zamysł, to może być taki skutek. Przy czym brakuje tu przykładnego ukarania buntowników (poki co).

Z drugiej strony i bez tej szopki władza mogłaby to przeprowadzić i w sumie od lat to robi. 

Edytowane 25 Czerwca 2023 przez Krzemo

[Gregorius]

3 minuty temu, starYfaN napisał:

Rosjanie twierdzą, że jest to gra wstępna do wprowadzenie aparatu represji w Rosji. 

To miało by sens. Aczkolwiek represje już są.

4 minuty temu, starYfaN napisał:

Głównie chodzi o armię (nad którą Putin nie ma pełnej kontroli), czystki itd.

To faktycznie się pojawia tylko czy da się to połączyć z wojna z Ukraina. To miało by wiecej sensu gdyby szykowany był pretekst do zakończenia walki i wycofania. A potem znalezienie winnych i czystka w armii.

5 minut temu, starYfaN napisał:

Przegrywa wojnę na ukrainie (wizerunkowo i faktycznie). Dostał pretekst aby zaostrzyć kurs wewnętrzny. W cyrku udział wzięli najbardziej zaufani ludzie Putina i to po obydwu stronach.

Tylko tutaj jest problem że skala osób poinformowanych musiała by być tak duża że raczej nie ma szansy żeby to nie wypłynęło. Plus straty wizerunkowe i faktyczne (lotnictwo + skład paliwa)

7 minut temu, starYfaN napisał:

lu było wagnerowców? Jeżeli ktoś dotrze do źródła (liczby) uświadomi sobie jak marny kabaret odstawili.

Brzmi tak jak Ty byś wiedział ilu ich było. Bo piszesz tak jakbyś wyciągał już wnioski na tej podstawie że to był marny kabaret. Btw dziś mówi się o około 5k żołnierzy którzy poruszali się w stronę Moskwy plus nieokreślona liczba w Rostowie.

[memento1984]

1 minutę temu, ely3 napisał:

Tak w ogóle to uważam ,ze Putin ma pewien problem z Prigożyne, i Wagnerowcami bo oni sa dla dużej części Rosjan bohaterami. Wystarczyło poaptrzeć jak duże poparcie mieli w Rostowie.

Ale z drugiej strony nie może raczej puścić płazem takiego oporu. Prigożyn musi zniknąć ale zabicie go teraz wywoła otwarty bunt . I walki pomiędzy Wagnerem a regularną armią. Ale Putin nie może hodować żmiji a Prigożyn pokazał ,że on jest lojalny przede wszystkim dl siebie i ma duże wpływy w armii skoro przejął Rostow bez strzału a zastępca okręgu południowego jest jego kumplem

Czy to byla ustawka czy wystawka, to jeszcze nie jest jasne, ale uwazasz ze tepa propaganda dla tepego rosyjskiego czlowieka nie jest w 100% wygrana w tej sytuacji? “Wrog u bram” i teraz pelna mobilizacja i podporzadkowanie, kiedy byc moze beda tego potrzebowac na froncie?

[Pablo81]

2 minuty temu, ely3 napisał:

To o pokorze to do siebie napisałeś ? Bo przecież wpadasz tu z tonem pouczanki i jak na razie ani razu nic sensownego nie napisałeś . Tylko jakieś teorie wymyslanki bez ani jednego źródła

Podałem cytat, ale pewnie nawet go nie przeczytałeś i dalej przedstawiasz jedyna sluszna, bo swoją, wersję wydarzeń.

Widziałeś na filmiku wczoraj większy pojazd niż inne i już masz gotową ocenę realnej siły wagnerowcow. Ba nawet  podajesz modele, zapominając o ilość. Przecież to komedia.

Ps.

Napisalem: wagnerowcy mają mniejsze zasoby niż FR, chyba, że USA ich dozbroily. Po raz setny - nie napisalem, że tak było (jaki ty oporny na informacje jestes, brrrr :/). A co do drugiej kwestii to były moje dywagacje, z którymi nawet inni userzy się zgodzili.

[starYfaN]

6 minut temu, Koelner napisał:

Hitler sam przeprowadził Walkirie?

Nie, wyreżyserował spektakl, w którym życiowe role odegrali kelner i kierownik kołchozu.

Ilu ludzi prowadził łysy? 5k? słaby żart. Zakładając, że zdobywa Moskwę tymi 5 tys, co dalej? Rusza na Kreml?

Przecież to tragiczny kabaret. Zdobywa Kreml, zabija Szojgu i Putina i kogo jeszcze? Miedwiedew, Duma?

Pisałem, że to się nie trzyma kupy już wczoraj. Masa absurdów i sprzeczności.

 

Ujmę to jeszcze inaczej. Kelner przeprowadza pucz, zdobywa punkty wojskowe, zapi.......la na moskwę ciężarówką z 5 tyś ludzi, po czym zakręca i wraca.

ergo - jest kompletnym debilem który który zrobił 2 najgłupsze rzeczy na świecie.

Po pierwsze miał za mało ludzi, po drugie w teorii właśnie wykonał wyrok śmierci na sobie samym i 5 tyś kolegów.

Szkoda klawiatury, na te brednie.

 

Edytowane 25 Czerwca 2023 przez starYfaN

[Pablo81]

7 minut temu, Koelner napisał:

mam zbyt mało doświadczenia i za małą wiedzę odnośnie codzienności u ruskiej władzy a zabawa w historie alternatywna to nie dla mnie 

 

przecież to jest forum aby robić sobie pitu-pitu. 

No to jak? Pitu-pitu czy nie?

[ely3]

@memento1984

A jeśli chcesz rosyjskie źródło to proszę

Ten telegram to jest były rosyjski pilot , który ma nadal mega dobre dojścia do rosyjskiego lotnictwa więc to już Twoja decyzja czy mu ufasz czy nie

Na dodatek nawet Ministerstwo obrony podawało info wczoraj ,ze dwa MI-8 zalicxzyły twarde lądowania niedaleko Woroneża

Większośc ifnormacji to podawali sami Rosjanie a reszta po prostu je powtórzyła.

[Koelner]

Teraz, starYfaN napisał:

Nie, wyreżyserował spektakl, w którym życiowe role odegrali kelner i kierownik kołchozu.

Ilu ludzi prowadził łysy? 5k? słaby żart.

Za dużo Toma Clancyego. Zbyt duże ryzyko na przeprowadzenie ustawki. Ustawki z uzbrojonymi zawodowymi żołnierzami którzy mogą w rożny sposób zinterpretować rozkaz to ja nie kupuje. Tym bardziej, że reakcja ludzi czy obecnie żołnierzy Wagnera świadczy o istnieniu już sporej części społeczeństwa niezadowolonej z Putina, jakby chciał ścisnąć społeczeństwu czy w armii kaganiec to nie musiałby robić tej szopki. Kompletnie nie kupuje tego science fiction. 

[ely3]

4 minuty temu, Pablo81 napisał:

Po raz setny - nie napisalem, że tak było (jaki ty oporny na informacje jestes, brrrr :/). A co do drugiej kwestii to były moje dywagacje, z którymi nawet inni userzy się zgodzili.

A ja ci po raz któryś na pewno nie setny piszę ,że by coś takiego wymyślić to trzeba mieć zerową wiedzę.. Bo niby jak to mieli zrobić

To drugie miało takie same podstawy jak to pierwsze. Wyjaśnij mi jeszcze raz jak bezrefleksyjnie przeszedłeś od Wagnera dostaje broń od USA do Wagner jest na pasku Putina wciągu 3 godzin?

Poza tym w zachodniej Rosji Rosja nie ma obecnie sił wojskowych. Te są albo na granicy z Chinami albo na Ukrainie. Nawet z Królewca czy granicy z Finlanida zabrali wszystkie jednostki

Więc nie wiem jak Ciebie mogło zaskoczyć ,że prywatna armia miała więcej cieżkiego sprzętu niż Rosjanie wokół Moskwy. To akurat jest oczywiste że mieli . W ciągu kilku dni Rosjanie byliby w stanie zorganizować skuteczny atak ale oni nie dysponują jednostkami zmechanizowanymi czy nawet Specnazu wokół Moskwy.

[Koelner]

7 minut temu, Pablo81 napisał:

No to jak? Pitu-pitu czy nie?

oczywiście ale nie chce mi się poruszać temat że np Putin i Łukaszenka są kochankami 

[memento1984]

3 minuty temu, ely3 napisał:

@memento1984

A jeśli chcesz rosyjskie źródło to proszę

Ten telegram to jest były rosyjski pilot , który ma nadal mega dobre dojścia do rosyjskiego lotnictwa więc to już Twoja decyzja czy mu ufasz czy nie

Na dodatek nawet Ministerstwo obrony podawało info wczoraj ,ze dwa MI-8 zalicxzyły twarde lądowania niedaleko Woroneża

Większośc ifnormacji to podawali sami Rosjanie a reszta po prostu je powtórzyła.

Otworzylem drugi link i wychodzi ze “ekipa zyw” w 5 i tylko te ka-52 podali ze martwi? Taka jakosc jak i zrodlo. Jedno wydarzenie 1000 narracji a front stoi (to chyba pewne info nawet jak strzelam z dupy). 

[Pablo81]

1 minutę temu, Koelner napisał:

oczywiście ale nie chce mi się poruszać temat że np Putin i Łukaszenka są kochankami 

Nikt tak nie twierdzi.

[Gregorius]

21 godzin temu, Pablo81 napisał:

No to zajebiście ciekawe, że Rosjanie przekazali prywatnej firmie więcej sprzetu, która w ich imieniu załatwiała interesy Kremla, kiedy ten politycznie tego nie mógł zrobić, niż sobie zostawili.

Jeżeli by się okazalo, że najemników przepłaciło i dozbroilo USA i ich rękami chce załatwić swoje interesy, to już inna kwestia.

Ale, że co? Że Putin stworzył swojemu kelnerowi większą armię niż ma on sam? 

od tego się zaczęła rozmowa z toba. Pomijasz że ileś osób Ci pisało że Wagner nie musiał mieć więcej sprzetu i nie musiał być silnijeszy niz armia rosyjska. Kwestia cały czas była kto może w danym miejscu szybciej skoncentrować swoje siły. W swoich dywagacjach wyglądało jakbyś dopuszczał tylko dwie opcje : albo fake albo USA. A przynajmniej 1 i 3 zdanie było absurdem. Bo nie ważne ile sił RF ma w Murmansku i na Zaporozu ale ile ma w okolicach Moskwy. Dostępne informacje od początku wskazywały że siły wojskowe które normalnie stacjonowały blisko są na Ukrainie. W związku z tym zostały jedynie siły "milicyjne" bez ciężkiego sprzętu. Natomiast co było mało eksponowane a powinno dać wiecej do myślenia to 1GA Pancerna. Która powinna móc szybciej reagowac. Ale dziś już można przypuszczać ze rozmowy z Proigozinem toczyły się od rana i dlatego nie została ruszona.

[ely3]

10 minut temu, memento1984 napisał:

Czy to byla ustawka czy wystawka, to jeszcze nie jest jasne, ale uwazasz ze tepa propaganda dla tepego rosyjskiego czlowieka nie jest w 100% wygrana w tej sytuacji? “Wrog u bram” i teraz pelna mobilizacja i podporzadkowanie, kiedy byc moze beda tego potrzebowac na froncie?

PAtrzać na filmy z Rostowa to tam nie było żadnego wroga. Dla ludzi w Rosji Wagnerowcy to bohaterzy bo na takich ich promowano od roku. Dla Rosjan to nie była rewolta. Oni zawsze popierają silniejszego a Wagner to bohater. Putin to bohater a wrogiem i nieudacznikiem był Szojgu. Ja nie widziałem by ktoś krzyczał jebać Putina. Jakaś garstka była przeciwko Wagnerowcom ale większość ich poparła. Trudno powiedzieć tak do końca co to było ale raczej jakiś bunt Prigożyna i jego prywanta wojna z Szojgu ,która w sumie istnieje od początku wojny

2 minuty temu, memento1984 napisał:

Otworzylem drugi link i wychodzi ze “ekipa zyw” w 5 i tylko te ka-52 podali ze martwi? Taka jakosc jak i zrodlo. Jedno wydarzenie 1000 narracji a front stoi (to chyba pewne info nawet jak strzelam z dupy). 

Co do strat to się nie wypowiem ale na pewno zginęła cała załoga Iła tj 8 osób bo z tej wysokości co oni spadli to nikt nie miał prawa przezyć. Ja czytałem ,ze zginęło 13 pilotów ale ile naprawdę to pewnie się dowiemy później. Ale to w sumie mało istotne

[Pablo81]

3 minuty temu, ely3 napisał:

A ja ci po raz któryś na pewno nie setny piszę ,że by coś takiego wymyślić to trzeba mieć zerową wiedzę.. Bo niby jak to mieli zrobić

To drugie miało takie same podstawy jak to pierwsze. Wyjaśnij mi jeszcze raz jak bezrefleksyjnie przeszedłeś od Wagnera dostaje broń od USA do Wagner jest na pasku Putina wciągu 3 godzin?

Poza tym w zachodniej Rosji Rosja nie ma obecnie sił wojskowych. Te są albo na granicy z Chinami albo na Ukrainie. Nawet z Królewca czy granicy z Finlanida zabrali wszystkie jednostki

Więc nie wiem jak Ciebie mogło zaskoczyć ,że prywatna armia miała więcej cieżkiego sprzętu niż Rosjanie wokół Moskwy. To akurat jest oczywiste że mieli . W ciągu kilku dni Rosjanie byliby w stanie zorganizować skuteczny atak ale oni nie dysponują jednostkami zmechanizowanymi czy nawet Specnazu wokół Moskwy.

k**** CZLOWIEKU!

JA TEGO NIE NAPISAŁEM.

Po raz setny odnosisz się do swoich imaginacji wynikających prawdopodobnie z nieumiejętności czytania ze zrozumieniem!

[Gregorius]

2 minuty temu, ely3 napisał:

PAtrzać na filmy z Rostowa to tam nie było żadnego wroga. Dla ludzi w Rosji Wagnerowcy to bohaterzy bo na takich ich promowano od roku. Dla Rosjan to nie była rewolta. Oni zawsze popierają silniejszego a Wagner to bohater. Putin to bohater a wrogiem i nieudacznikiem był Szojgu. Ja nie widziałem by ktoś krzyczał jebać Putina. Jakaś garstka była przeciwko Wagnerowcom ale większość ich poparła. Trudno powiedzieć tak do końca co to było ale raczej jakiś bunt Prigożyna i jego prywanta wojna z Szojgu ,która w sumie istnieje od początku wojny

A bierzesz pod uwagę że któryś z oligarchów wystawił Progozina na próbe? i to jest powolna gra na zmianę rezimu?