wojna na ukrainie

[kcp78]

2 godziny temu, Szabla napisał:

Mam całkiem inne zdanie co do wojny na Ukrainie niz kcp78

nie sadze, ze mamy calkiem inne zdanie. ja przeciez nie popieram rosji w tej napasci. jestem tylko mocno sceptyczny co do oceny slabosci tego kraju. tylko tyle, i az tyle...

2 godziny temu, julekstep napisał:

@kcp78 rozwal intelektualnie tego kelnera

pokaż mu (i nam)!!!!

nudny jestes...

[memento1984]

Ciekawe co by mozna znalezc w intelektualnie uczciwym menu restauracji @kcp78?

Hawajska jest intelektualnie uczciwa?

[kcp78]

29 minut temu, memento1984 napisał:

Ciekawe co by mozna znalezc w intelektualnie uczciwym menu restauracji @kcp78?

Hawajska jest intelektualnie uczciwa?

a ktos zmienial jej nazwe? chciales byc dowcipny, a wyszedles na idiote...

[Sebastian]

3 godziny temu, memento1984 napisał:

Ciekawe co by mozna znalezc w intelektualnie uczciwym menu restauracji @kcp78?

Hawajska jest intelektualnie uczciwa?

Intelektualnie uczciwie jest powiedzieć, że Ruscy od roku biją się z zachodem i jak na razie nie widać żeby jakoś mocno przegrywali. Więc pewna narracja o ich słabości jest mocno kulawa i świadczy o głupocie taką tezę wygłaszających. 

[Szabla]

Jacy oni dzielni i waleczni. Biją się z zachodem. Zachód już dawno w Moskwie byłby, gdyby chciał. Ale nie chce ze względu na konflikt nuklearny. Tak biją się z Zachodem, że nie ma tam żołnierzy z Zachodu (poza ochotnikami).

Ach ci dzielni i waleczni Rosjanie.

A ze Zachod dostarcza sprzęt (co prawda w takiej ilości i w takich momentach by Rosja nie przegrała za szybko), to inna sprawa.  Normalnym jest pomagac słabszym w razie ataku przez silniejszego agresora.

[DLT_Braddock]

W dniu 22.05.2023 o 11:26, ely3 napisał:

Widzisz - jeśli jakiś rzecznik powiedzmy MSW Niemiec powiedział....

Pal licho, że istnieje w Polsce grupa telewidzów która kieruje się naiwnością w rozumieniu polityki zagranicznej. Gorzej jeżeli taka polityka jest prowadzona przez polskie MSZ. Wręcz frajerstwo. Idea kierowania się wiarą w to, że z drugiej strony w końcu pojawi się wdzięczność. Przed wojną brakło jaj, po wojnie to już szkoda gadać. Nie wiem co miałoby być złego w tym. że Polska miałaby stawiać jakieś żądania a Polska tymczasem od samego początku zagwarantowała stronie Ukraińskiej bezwarunkową pomoc we wszystkim: czołgi  -wysyłamy, kraby -wysyłamy,  migi - wysyłamy, wszelaki sprzęt - wysyłamy, uciekinierzy z Ukrainy: przyjmujemy, zasiłki i przywileje: dajemy, ropa - wysyłamy, karetki - jako pierwsi już wysyłamy, apel Ukrainy o wysłanie saperów z Europy Zachodniej, nikt się nie zgłosił poza ... Polską, tak ! wysyłamy. Szkolenie pilotów, tak Polska już ogłasza całemu światu, że będziemy szkolić. Co z przekazaniem F16? Beglowie, Holendrzy kręcą nosem, założe się, że NATO ogłosi że kilkanaście maszyn przekaże i będą to samoloty z Polski. Polska niczego w zamian nie chce. Polska ma misję. Trzeba dokopać, zmienić nazwę pierogów, w publicystyce wciąż powtarzać: ruskie, orki, kacapy, onuce. Zachwycać się internetowym zaborem Królewca przez Czechów. Podniecać się "ukraińską wersją inwazji w zatoce świń". Telewidzom przekaże się przekaz, że przecież Unia i USA nam wszystko rekompensują lub zrobią to w przyszłości. Bo to i tak stary sowiecki sprzęt, bo Bucza, bo jak nie to jesteś onucą. A jak coś uderzy rykoszetem w polskich rolników albo polskich przewoźników to napiszemy, że to darmozajady, jansuze i kombinatorzy i za dużo mają.  Część wierzy w ten przekaz równie mocno jak w ten o tym, że ci co kiedyś tam umierali to w 99% niezaszczepieni. Bo po wojnie będziemy odbudowywać Ukrainę - Mariupol, Bachmut, Soledar. Na pewno panowie z BlackRock pozwolą

A tymczasem Niemcy i Francuzi robią to co zawsze i czyli umiejętnie wykorzystują swoją silną pozycję i budują przekaz, że to właśnie oni najbardziej pomagają Ukrainie. Polska już nic nie może przekazać  (F16 jeszcze zostały) i może jedynie krzyczeć, że "my byli pierwsi, my przecież humanitarne mocarstwo". Możemy też jeszcze wytykać Scholzowi i Macronowi, że w jakimś sondażu na Ukrainie Polacy byli najbardziej lubianym narodem a w Kijowie wisiały plakaty Kaczyńskiego a nie Scholza  Polskie MSZ i spora grupa Polaków przypomina tego zastraszonego chłopaczka ze słynnego filmiku "ale osiemnastka"

Wdzięczność najwyższą wartością w stosunkach międzynarodowych. Moralnie jesteśmy zwycięzcami. Zeleńskiego w pełni rozumiem. Wykorzystuje to, że Polska jest kiepskim graczem. Nie musi się wiele wysilać, jego doradcy wiedzą, że Polakom i o zgrozo polskim elitom wystarczy obrazek jak przytula się z polskim prezydentem.

Bujajmy statkiem - róbmy powstanie na Białorusi, wkraczajmy, różne josephy gotowe są bić kacapa gdzie się da. Chwilo trwaj!!!

Edytowane 25 Maja 2023 przez DLT_Braddock

[Koelner]

Podeślijcie mu chusteczkę  

[Reikai]

37 minut temu, DLT_Braddock napisał:

Szkolenie pilotów, tak Polska już ogłasza całemu światu, że będziemy szkolić. Co z przekazaniem F16? Beglowie, Holendrzy kręcą nosem, założe się, że NATO ogłosi że kilkanaście maszyn przekaże i będą to samoloty z Polski.

Który to już raz mijasz się z prawdą? Info sprzed dwóch dni

Premierzy Wielkiej Brytanii i Holandii zgodzili się zbudować "międzynarodową koalicję", aby pomóc w zakupie myśliwców F-16 dla Ukrainy.

https://dorzeczy.pl/obserwator-mediow/439731/f-16-dla-ukrainy-mozliwe-jest-koalicja-liderow.html?_gl=1*1hz4q0l*_ga*RkRwNnZhRkEtYVZ3M3NOSkwzYUdGMTByNmI1WDV2TGxkcTJFSlREb19PNXloQVNtU2xsNFk3RWVYdkJOc1RBMQ..

 

[jack]

51 minut temu, DLT_Braddock napisał:

Moralnie jesteśmy zwycięzcami.

Chyba nie myślisz o sobie? 

[Koelner]

12 minut temu, Reikai napisał:

Który to już raz mijasz się z prawdą? Info sprzed dwóch dni

Premierzy Wielkiej Brytanii i Holandii zgodzili się zbudować "międzynarodową koalicję", aby pomóc w zakupie myśliwców F-16 dla Ukrainy.

https://dorzeczy.pl/obserwator-mediow/439731/f-16-dla-ukrainy-mozliwe-jest-koalicja-liderow.html?_gl=1*1hz4q0l*_ga*RkRwNnZhRkEtYVZ3M3NOSkwzYUdGMTByNmI1WDV2TGxkcTJFSlREb19PNXloQVNtU2xsNFk3RWVYdkJOc1RBMQ..

 

przecież to jest kretyn.

całe nato wysyła sprzęt a on ma pretensje że my pierwsi xD bo mogliśmy np. drudzy xD kretyn po prostu 

[DLT_Braddock]

54 minuty temu, Reikai napisał:

Który to już raz mijasz się z prawdą? Info sprzed dwóch dni

Premierzy Wielkiej Brytanii i Holandii zgodzili się zbudować "międzynarodową koalicję", aby pomóc w zakupie myśliwców F-16 dla Ukrainy.

https://dorzeczy.pl/obserwator-mediow/439731/f-16-dla-ukrainy-mozliwe-jest-koalicja-liderow.html?_gl=1*1hz4q0l*_ga*RkRwNnZhRkEtYVZ3M3NOSkwzYUdGMTByNmI1WDV2TGxkcTJFSlREb19PNXloQVNtU2xsNFk3RWVYdkJOc1RBMQ..

 

Aha. Brytyjczycy zapowiedzieli, że będą pomagać. Spoko. Fajnie. Nie tak dawno chyba z ich strony padły słowa, że z  ich strony  Ukraina może liczyć na taką pomoc jak Polska w 39 roku. Ja na miejscu Ukraińców bym się bał. Do Zeleńskiego i władz Ukrainy pretensji nie mam. Ciągną ile mogą. Teraz trafili na cięższych graczy. W sumie to Ukraińcy są w tym momencie co warszawscy powstańcy we wrześniu 44 roku, gdy już oczami widzieli desant 1 SBS. 

41 minut temu, Koelner napisał:

przecież to jest kretyn.

całe nato wysyła sprzęt a on ma pretensje że my pierwsi xD bo mogliśmy np. drudzy xD kretyn po prostu 

Widzić i Liczyć nie potrafisz. Inne kraje mogą wysyłać sprzęt ale uwierz mi, że dla siebie sporo wywalczą. Mają jeszcze sporo do zaoferowania. Polska wyzbyła się już wszystkiego.  Przy tym nie grają roli" zawsze antyrosyjskiego pajaca: SIlni, Zwarci i Gotowi". Tam zawierane są umowy, polskie władze liczą na wdzięczność. Ty liczysz na to, że będziesz odbudowywać Bachmut. Tylko najpierw musisz ten Bachmut odzyskać. Nie wiem jak, możesz napalonego josepha z Białołęki wysłać. 

Chyba Bartosiak ostatnio zwracał uwagę na treść oświadczenia po spotkaniu Scholz-Zelenski. Wielu ukraińskozakochanych publicystów nagle zaczyna dostrzegać gorzką prawdę. 

43 minuty temu, jack napisał:

Chyba nie myślisz o sobie? 

to był sarkazm. Będziesz mógł się tym chlubić tak samo jak tym "że Polacy weszli do gruzów klasztoru na Monte Cassino" a demontaż Imperium Sowieckiego zaczął się w stoczni gdańskiej. Świat nie zapomni. Akcjonariusze BlackRock też :)

57 minut temu, Koelner napisał:

Podeślijcie mu chusteczkę  

Podaj adres. Wyślę ci kalkulator. 

Edytowane 25 Maja 2023 przez DLT_Braddock

[Koelner]

17 minut temu, DLT_Braddock napisał:

Widzić i Liczyć nie potrafisz. Inne kraje mogą wysyłać sprzęt ale uwierz mi, że dla siebie sporo wywalczą. Mają jeszcze sporo do zaoferowania. Polska wyzbyła się już wszystkiego.  Przy tym nie grają roli" zawsze antyrosyjskiego pajaca: SIlni, Zwarci i Gotowi". Tam zawierane są umowy, polskie władze liczą na wdzięczność. Ty liczysz na to, że będziesz odbudowywać Bachmut. Tylko najpierw musisz ten Bachmut odzyskać. Nie wiem jak, możesz napalonego josepha z Białołęki wysłać. 

 

 

Jak wyłapujesz tylko informację które ci sprzyjają to łatwo obudować teorię. Nasz sektor bankowy już praktycznie jest na Ukrainie.  W samym PKO już ponad 1,5 mln Ukraińców ma konta bankowe a dalej w Pekao oraz Aliorze i całym sektorze bankowym. Jest już cała mapa budowania central oraz sieci oddziałów na Ukrainie ponieważ duda z zelenskim podpisali właśnie te dwustronne umowy. wysyłaliśmy dla ciebie linki ile kasy dostanie polska za pomoc, i mamy te pieniądze w zwrocie z ue czy z kasy od usa. trzeba być dzbanem żeby tego nie zauważyć.

22 minuty temu, DLT_Braddock napisał:

Chyba Bartosiak ostatnio zwracał uwagę na treść oświadczenia po spotkaniu Scholz-Zelenski. Wielu ukraińskozakochanych publicystów nagle zaczyna dostrzegać gorzką prawdę. 

to super.

23 minuty temu, DLT_Braddock napisał:

Podaj adres. Wyślę ci kalkulator. 

nie musisz pozbywać narzędzi z których nie potrafisz korzystać, spróbuj się nauczyć

 

żeby było jasne. możemy zawsze marzyć o tym, że Ukraińcy wypną się na wszystkich i będą nas tylko kochać ale to chyba dla naiwnych. nawet tylko ze względów geograficznych wciągnięcie Ukrainy do UE czy następnie Białorusi to same dla nas korzyści i wysłanie starego sprzętu oraz pomocy jest jak najbardziej opłacalne.

[Reikai]

35 minut temu, DLT_Braddock napisał:

Aha. Brytyjczycy zapowiedzieli, że będą pomagać. Spoko. Fajnie. Nie tak dawno chyba z ich strony padły słowa, że z  ich strony  Ukraina może liczyć na taką pomoc jak Polska w 39 roku. Ja na miejscu Ukraińców bym się bał. Do Zeleńskiego i władz Ukrainy pretensji nie mam. Ciągną ile mogą. Teraz trafili na cięższych graczy. W sumie to Ukraińcy są w tym momencie co warszawscy powstańcy we wrześniu 44 roku, gdy już oczami widzieli desant 1 SBS. 

 

Tu by sie chcialo napisac, ze najpierw mowisz ze Holandia kreci nosem, a gdy masz info sprzed dwoch dni ze tworza koalicje panstw ktora wysle F16 piszesz tylko o brytyjczykach, chcialoby sie wspomnic ze glupota jest szydzenie z pomocy brytyjczykow po ostatnich storm shadowach chociazby i tym ile sprzetu juz wyslali, ale Ciebie nie interesuja fakty a zwyczajne szczucie i bycie w opozycji, wiec chyba nie ma sensu sie odnosic merytorycznie.

[ptak]

W dniu 23.05.2023 o 19:56, Koelner napisał:

jakby we wrześniu 39’ Węgier lub Litwin zmieniłby w menu kiełbasa niemiecka na kiełbasa polska to uznałbym to słodki gest .nawet przywiązani do tradycji Angole zmienili nazwę dynastii z Saxe-Coburg and Gotha na Windsor i nikt w Anglii nie robił z tego gówno burzy. jesteś smutnym człowiekiem 

Zmienili bo są bucami zaufanymi w sobie i głupio się czuli z tym, że od 1066 nie mają angielskiego władcy na tronie. Zmiana była kosmetyczna bo dopiero podczas 1 wojny zmieniono przepisy o dziedziczeniu, żeby niemieccy generałowie nie mogli być królami Anglii. Gdyby nie konflikt z Niemcami to nikt by nawet nie myślał o czymś takim jak zmiana  "nazwiska" rodziny królewskiej.

Nawet dewizę na herbie mają po francusku

[Koelner]

2 minuty temu, ptak napisał:

Zmienili bo są bucami zaufanymi w sobie i głupio się czuli z tym, że od 1066 nie mają angielskiego władcy na tronie. Zmiana była kosmetyczna bo dopiero podczas 1 wojny zmieniono przepisy o dziedziczeniu, żeby niemieccy generałowie nie mogli być królami Anglii. Gdyby nie konflikt z Niemcami to nikt by nawet nie myślał o czymś takim jak zmiana  "nazwiska" rodziny królewskiej.

Nawet dewizę na herbie mają po francusku

zmienili też bo bombowiec o nazwie Gotha G.IV przeleciał przez kanał la manche i zbombardował Londyn ;]

[ely3]

3 godziny temu, DLT_Braddock napisał:

A tymczasem Niemcy i Francuzi robią to co zawsze i czyli umiejętnie wykorzystują swoją silną pozycję i budują przekaz, że to właśnie oni najbardziej pomagają Ukrainie.

Nie widziałem by ktoś tak traktował Francuzów. I nie ma takiego przekazu. Co do Niemców to w ostatnich miesiącach się mocno zmieniło. Ok grali swoją politykę z USA ale to jednak oni przekazali jak na razie najwiecej nowoczesnych systemów plot. Kijowa broni niemiecki Patriotr, Niemiecki IRIS i niemieckie Gepardy. Ogólnie Gepardy to mega skuteczna broń

Do tego to oni przekazali najwięcej nowoczesnych czołgów. Tak więc początek mieli fatalny ale mniej wiecej od lipca zeszłego roku się mocno przestawili. Dają dużo gotówki bo Niemcy akurat oprócz pomocy wojskowej przekazują tez spore sumy na bieżące wydatki. Nowy minister obrony Pistorius czy jakoś tak zmienił wręcz przeorał niemiecki podejście do wojny. 

3 godziny temu, DLT_Braddock napisał:

Część wierzy w ten przekaz równie mocno jak w ten o tym, że ci co kiedyś tam umierali to w 99% niezaszczepieni.

Ja wiem ,że fakty gwałcą ci umysł ale może jednak sprawdzaj zanim coś napiszesz... Jakby nie spojrzeć to exceed death są brutalne i jednak tam gdzie sie szczepiono exceed death było sporo mniejsze niz na Wschodniej ścianie. Możesz sobie zkilnać rzeczywistość ale fakty są takie ,ze w Polsce największy skok zgonów mieliśmy na Wschodniej ścianie mimo czystszego powietrzu mniejszego zaludnienia  i ogólnie warunków zbliżonych do tych ze Szwecji ( z wyjątkiegm poziomu zaszczepienia) 

 

3 godziny temu, DLT_Braddock napisał:

Polska niczego w zamian nie chce. Polska ma misję.

Podstaowym zadaniem Polski jest działanie z racją stanu

Co by było gdyby Polska nie wspierała Ukraina i teraz byśmy mieli Rosjan we Lwowie. Co to by oznaczało dla Polski? 

Porsta kalkulcja . Wspieramy Ukraine wojskowo i politycznie bo to ich żołnierze i ich cywile umierają w naszym imieniu. Dla nas zdecydowanie lepiej by wygrali Ukraińcy. By Rosjanie zostali złamani militarnie. Już dziś Rosja została wyrugowana z rynku gazu i ropy Rosjanie utracili wpływy w rządzie niemieckim. Tu już nie ma dyskusji by wrócić do biznes jak zawsze. 

Wciąz jeszcze Belgowie czy Francuzi mają sentymenty albo nadal utrzymują lkontakty handlowe tam gdzie nie jest to zakazane ale niebezpieczny dla nas sojusz rosyjsko niemiecki został całkowicie i bezpowrotnie złamany. 

Co Polska uzyskała. Większe bezpieczeństwo bo Rosjanie wręcz zabrali wyrzutnie oraz żołnierzy z naszej granicy. . Rosja nie może pokonać Ukrainy a nawet kto wie czy nie przegra tej wojny. . Jeśli Rosja przegra to Chiny tym bardziej nie rusza na Tajwan . Dużo produkcji zostało przeniesione z Chin do Europy na czym korzysta Polska. 

 

12 godzin temu, Sebastian napisał:

że Ruscy od roku biją się z zachodem

A tak konkretnie to jak się niby biją? Bo jak na razie jeszcze ani jeden czołg zachodni ani jeden pojazd opancerzony i ani jeden samolot nie pojawił się na froncie

Rosja bije się z Ukraina która posiada zachodnią artylerię i dużo rosyjskiego lub sowieckiego sprzętu

12 godzin temu, Sebastian napisał:

żeby jakoś mocno przegrywali. Więc pewna narracja o ich słabości jest mocno kulawa

Od roku Rosjanie tylko tracą terytoirum. Jedyny punkt gdzie można mówić o starciu Rosja z techniką Zachodnią to naloty i tu Zachód miażdży Rosjan. Pierwsze IRISy pojawiły się grudniu. Patrioty w kwietniu. Od tego momentu Ukraina straća praktycznie wszystkie rakiety będące w zasięgu tych wyrzutni. 

 

12 godzin temu, Sebastian napisał:

ięc pewna narracja o ich słabości jest mocno kulawa i świadczy o głupocie taką tezę wygłaszających. 

Raczej głupotą jest mówienie ,ze Rosja w tej wojnie daje radę.. Możemy dyskutować ,że Rosja w tej wojnie nie została złamana. Ukraina zrobiła jesienią kilka przełamań ale nie złamała Rosjan. Ukraina od września odbiła cały obwód Charkowski, Połnocny Donbas i Chersoń. 

Skoro to dla Ciebie nie jest oznaka słabości  oraz dowód ,ze trzymają się mocno to jestem zdziwony

Więc mozesz podać jakieś fakty stojące za tym ,że Rosja się bije z Zachodem albo ,ze trzyma się mocno od roku? 

Ukraina ma mniej liczebną armię. Ma mniej czołgów samolotów ma mniej artylerii i mneij pocisków. I to wciąz ma sporo mniej niż Rosjanie. Choć dane sprzed inwazji o 20 tys czołgów i 100 mln pocisków w magazynach okazały sie bajką to jednak nadal to było sporo więcej niż miała cała Europa. I choć Rosjan juz nie stać by strzelać 100tys pocisków dziennie jak było dokłądnie rok temu w maju to jednak nadal jest to ok 50-60 tys tygodniowo w stosunku do ok 15 tys ze strony ukraińskiej

[Krzemo]

27 minut temu, ely3 napisał:

Gepardy

Tak btw, pamiętam jak śmiano się powszechnie, że to stary złom, który do niczego się nie będzie nadawał, chyba jak Belgowie lub Holendrzy chcieli lub przekazali wycofane ze służby, a tu proszę okazały się skuteczne. 

[Gregorius]

2 godziny temu, Krzemo napisał:

Tak btw, pamiętam jak śmiano się powszechnie, że to stary złom, który do niczego się nie będzie nadawał, chyba jak Belgowie lub Holendrzy chcieli lub przekazali wycofane ze służby, a tu proszę okazały się skuteczne. 

A największy problem nie był z amunicja? Na początku było jej tyle ze wystarczała na kilkanaście minut strzelania.

[ely3]

2 godziny temu, Krzemo napisał:

Tak btw, pamiętam jak śmiano się powszechnie, że to stary złom, który do niczego się nie będzie nadawał, chyba jak Belgowie lub Holendrzy chcieli lub przekazali wycofane ze służby, a tu proszę okazały się skuteczne.

Z Gepardami był problem z amunicją bo Niemcy nie mieli dużo na stanie. Musieli prosić Szwajcarów o zgodę bo to było na ich licencji. Ci się nie chcieli zgodzić ale tam był jakiś myk i zaczęli produkowac i teraz dostawy amunicji idą na full. dużym plusem jest to ,ze kosza zarówno drony jak i niżej lecące Kh-55/101 , Kalibry.

Ale dla nich dużym problemem sa te szybkie wysoko lecąą typu Iskander M, Kh-22 ( tu akurat Ukrainę ratuje ,że te rakiety są tylko na magazynie i sę Rosjanom powoli kończą) 

[P_M]

@ely3 pytanie, bo widzę, że jest kolejny wybuch rosyjskiego składu amunicji, tym razem w Krasnodarze. Jak to jest, że Rosjanie nie potrafią w ten sam sposób paraliżować logistyki Ukrainy, czyli niszczyć ich składy z paliwem i amunicją, przecież dla Ukrainy takie straty powinny być o wiele bardziej bolesne niż dla Rosji z racji mniejszych zapasów.