wojna na ukrainie

[starYfaN]

 

 

Pytano, dlaczego kupujemy sprzęt koreański? Bo jest dostępny na cito.

[n_i_m_h]

Co do Krabów to o ile pamiętam do 2024 r. miało być dostarczone 4 dywizjonowe moduły ogniowe czyli 4x24=96 Krabów. Trochę mało porównując do tych 672 koreańskich...

Jak chcemy mieć 5 dywizję, i to chyba zmechanizowaną, to na czymś musi ona funkcjonować - inna sprawa skąd ten Błaszczak ludzi uzbiera na tą dywizję, chyba zasadnicza służba wojskowa wróci...

A w przypadku czołgów to sami ich nie zbudujemy i polski przemysł nawet takich prób nie podejmuje (oprócz tekturowych makiet na MSPO w Kielcach) :]

[Szak]

Jak Ruskim odjebie, to może fajnie, że będziemy mieć tyle uzbrojenia, ale będzie ono średnio przydatne, jeśli oni będą odrabiać niedostatki konwencjonalne użyciem broni atomowej. Chodzi mi o to, co już coraz częściej się mówi. Że broń atomowa może przestać służyć do odstraszania, a będzie realną opcją ofensywną. Wchodzisz konwencjonalnie, a jak nie idzie, to szantażujesz albo poprawiasz atomówką. Ale co możemy zrobić? Nie zbroić się to też źle 

[ely3]

Ja nie mogę. ROsjanie mają galara by użyć broni nuklearnej na Ukrainie a tu ktoś rozpatruje atak nueklarny na Polske czyli de facto na NATO? Rosja do spółki z Chinami nie pokonałaby połączonych armii europejskich czy osobno USA a co tu mówić o wojnie samej Rosji z całym NATO

Ogólnie w tej chwili jest dość dziwacznie na froncie. W sensie ,że coś się dzieje ale Ukraina nie może mówić. Rosjanie moga mówić tylko dobrze o armii royjskiej więc jest cisza. 

Rosjanie sprzedają jakieś bzdury typu wielka ofensywa zniszczyliośmy 100 czołgów. Odbiliśmy jakieś wioski. walki uliczne w Bahmucie itp

Z drugiej strony proukraińskie źródła wykorzystują cisze i sprzedają też różne bzudry typy Svatowe w 2 dni będzie ukraińskie. MAm jakies tam wiadomości z drugiej ręki prosto z frontu ale nie mam jak ich weryfikować. Ogólnie Ukraina powoli przesuwa się zarówno pod Chersoniem jak i Swtowe. Wczroaj Rosjanie wycofali swoje dowództwo z kilku miast w obwodzie ługańskim. Coraz więcej danych pokazuje ,że Rosjanie ponoszą spore straty od artylerii. Ale też głównie świeżo zmobilizowane wojska. Z punktu widzenia armii to oczywista rzecz ,że ci świeżo zmobilizowani dostają zadania z dużym ryzykiem strat a weterani są zachowywani ale z punktu widzenia postrzegania wojny w Rosji to dramat. Dzień w dzień w rosyjskiej prasie są nekrologi ludzi powołanych do wojska 10 dni temu. Tydzień temu. Ostatnio Rosjanie zmobilizowali byłych spadochroniarzy. Rzucili ich na front chersoński i w ostatnie 2 dni jest sporo nekrologów o zgonach w rejonie Bruskinskie. Rosjanie ukrywają śmierć weteranów bo to moga kontrolowąć ale zmobilizowani są wg innej procedury informacyjnej i pewnie to zmeinia bo w Rosji zaczyna się fala niezadowolenia

[ely3]

Ukraina ustawiła niemiecki IRIS na północ od Kijowa i od dwóch praktycznei wszystkie rosyjskie pociski są strącane. Nadal drony się przebiją bo nie opłaca się strzelać pociskami z IRISA w drony ale rakiety są strącane

Możliwe ,że Ukraina ma już dwa systemy IRIS jeden przy Kijowie drugi między Odessa a Mikołajowem ale oficjalnie wiem o jednym

Ukraina rewanżuje się ROsjanom i niszczą podstacje i stracje Wysokiego i niskiego napięcia w Biełgorodzie i miast ma problemy z dostawami energii obecnie. kilka podstacji jest już całkowicie spalonych 

[Hoolifan]

@ely3 z tym IRIS-em jest dość zabawnie, bo Ukraińcy bardzo szybko ogłosili, że rozstawiają go na południu, żeby po chwili wypuszczać do sieci informacje o wielkich sukcesach z użyciem tego systemu pod Kijowem. Albo rozegrali to bardzo sprytnie, albo tak jak piszesz na Ukrainie operują już dwa systemy, albo znowu wszystkie sukcesy z automatu przypisywane są najnowszej dostarczonej Ukraińcom broni. Ewentualnie ja nic z tego nie rozumiem - tej opcji też bym nie wykluczał

Ogólnie dziwnie się teraz odświeża Twittera, bo tak jak kilka tygodni temu co i rusz pojawiał się wpis dotyczący nowych zdobyczy terytorialnych lub toczących się w danym rejonie walk, tak teraz wszystko przycichło i trwa nerwowe wyczekiwanie na kolejny ruch Ukraińców. Mam wrażenie, że każde rozpoznanie bojem brane jest za początek wielkiej ofensywy, co wygląda dość kuriozalnie i powoduje, że na rosyjskich kanałach pojawia się panika, na ukraińskich zapada cisza i po kilku dniach nikt nie wie co się tak naprawdę dzieje. Coś się gdzieś przesuwa, wylatuje w powietrze czy wycofuje, ale konkretów nie ma żadnych. Tak naprawdę największe emocje wzbudzają chyba kolejne doniesienia o przygodach zmobilizowanych Rosjan, którzy wpadają na ukraińskie pozycje przez przypadek albo celowo rzucani są jako mięso armatnie do rozpoznania ukraińskich pozycji obronnych (#ciężkieżycierosyjskiegowięźnia). Generalnie cała ta mobilizacja mogła być poważnym zagrożeniem dla Ukraińców, ale no nie w sytuacji, w której część szkoli się na poligonach, część czeka na przydział, a inni jadą na front, bo kilka lat temu odeszli z wojska i uznano, że są wartościowymi żołnierzami. Gdyby wtłoczyć te 300 tysięcy ludzi na front w jednym momencie lub nawet dwóch rzutach, to byłoby ciężko, ale robienie tego partiami to doskonały sposób na to, żeby zmarnować tę masę w abstrakcyjnym stylu.

[ely3]

@Hoolifan IRIS jest na pewno pod Kijowem bo ta rakieta ma charakterystyczny statecznik i juz znaleziono ten element na trawie pod Kijowem oraz jest zdjęcie jak leci w powietrzu.

Informacje są skąpe i to jest pole dla różnych bzdur z obu stron . Cięzko wskakiwać w plotki bo niestety jest tak ,że czasem to prawda a czasem bzdura 

Na pewno FIMS pokazuje sporą koncentrację ognia w rejonie Mylove więc na pewno tam trwają ciężkie walki albo cięzki ostrzał.

Na pewno jest dużo ognia pomiędzy Radhorodką a Svatove więc pewnie Ukraina próbuje zdobyć linię dominujących wzgórz. Jak je opanują to Swatowe jest ewakuowane 

I wyglada to tak jakby Ukraina próbowała zdobyć wzgórza wokół Wierchnej Duvanki. Bo wtedy praktycznei mają przewagę nad Pokrowskie. Mam sporo plotek z tego rejonu ale nie mam jak ich zweryfikować a Rosjanie ostatnio nic nie piszą o swoich porażkach

[ely3]

USA dostarczyła sporo nowej amunicji do HIMARSów

 

[RappaR]

Kilka refleksji z tematu polskiej polityk. Napiszę coś, co się wielu nie spodoba i pewnie zostanę nazwany rosyjską onucą.

Z wojny ukraińsko-rosyjskiej w mediach zachodnich zrobiono drugą wojnę światową, epicki konflikt dobra ze złem, którego walki ogarnęły cały świat, jest po jednej, albo po drugiej stronie i to coś, co decyduje o losach świata.

Ten zaś w większości ma to i jak się skończy głównie w dupie. Afrykę nie obchodzi, że się biali gdzieś na Syberii mordują, co najwyżej cieszą się, że w końcu my cierpimy za niewolnictwo, obchodzą co najwyżej ceny zboża. Indie się cieszą z przeceny ropy naftowej, pozwolą na 20 takich, jeśli dam im to kolejne 2 dolary na baryłce przeceny. Ameryka Południowa jest dalej na etapie - Ukraina, to tam skąd Szewczenko pochodził?

I generalnie nikt poza garstką państw w Europie Środkowej nie bierze tego pod uwagę w swojej polityce zagranicznej. 
Arabia Saudyjska jest największym importerem amerykańskiego przemysłu zbrojeniowego, obok Izraela największym sojusznikiem USA przeciw Iranowi. Iran jest głównym dostawcą zbrojenia dla Rosji. Gazeta Wyborcza nazwała Arabię Saudyjską sojusznikiem Rosji, bo wspólnie z nimi podpisała porozumienie mające na celu zwiększenie ceny ropy naftowej. Jak bardzo ważne dla dynastii Saudów jest życie Ukraińców nie wiem, ale się domyślam. 

Większość świata nie potępiła oficjalnie Rosji, a nieoficjalnie się cieszy, że ktoś w końcu uciera(ł) nosza zachodniej Europy co to och kolonizowała. Tragedie w Buczy to oni mają na co dzień w regionalnych konfliktach, wojnach domowych, zamachach, protestach, rewolucjach czy cyklicznych świętach.

Więc szukanie na siłę powiązań z Rosją w międzynarodowych biznesach, gdzie generalnie z racji międzynarodowych biznesów ma się do czynienia z międzynarodową obsadą, a których głównym celem jest zysk spółki, a nie jakiś tam pokój na świecie, to generalnie polowanie na czarownice dla uciechy tłumów 

[Chytruz]

13 minut temu, RappaR napisał:

Większość świata nie potępiła oficjalnie Rosji, a nieoficjalnie się cieszy, że ktoś w końcu uciera(ł) nosza zachodniej Europy co to och kolonizowała

Ukraina kogoś kolonizowała?

Rosja komuś uciera nosa w tej wojnie?

Ukraina była krajem kolonizowanym, a Rosja kolonizującym, więc jeśli ludzi w innych krajach kolonizowanych ta wojna w ogóle obchodzi, to nie wiem dlaczego mieliby się cieszyć z sukcesów kolonizatorów-imperialistów (gdyby takie w ogóle były).

Ogólnie to, że kraje odległe od takich czy innych wydarzeń z reguły mało lub w ogóle te wydarzenia obchodzą, to jest standard. Globalność tego konfliktu to wywoływanie takich czy innych skutków w różnych miejscach świata, niekoniecznie na 100% powierzchni świata. To, że Juan w Caracas albo Kumar w New Delhi nie opłakują ofiar w Buczy, nie znaczy, że konflikt nie ma wymiaru globalnego.

[Koelner]

Bohater!

[Pablo81]

Przecież oczywistym jest, że interesy wielkich koncernow paliwowych zarządzanych przez skarb państwa nie mieszają się z polityką i dlatego polityka zagraniczna Węgier wygląda jak wygląda.

[ptak]

1 godzinę temu, RappaR napisał:

Kilka refleksji z tematu polskiej polityk. Napiszę coś, co się wielu nie spodoba i pewnie zostanę nazwany rosyjską onucą.

Z wojny ukraińsko-rosyjskiej w mediach zachodnich zrobiono drugą wojnę światową, epicki konflikt dobra ze złem, którego walki ogarnęły cały świat, jest po jednej, albo po drugiej stronie i to coś, co decyduje o losach świata.

Ten zaś w większości ma to i jak się skończy głównie w dupie. Afrykę nie obchodzi, że się biali gdzieś na Syberii mordują, co najwyżej cieszą się, że w końcu my cierpimy za niewolnictwo, obchodzą co najwyżej ceny zboża. Indie się cieszą z przeceny ropy naftowej, pozwolą na 20 takich, jeśli dam im to kolejne 2 dolary na baryłce przeceny. Ameryka Południowa jest dalej na etapie - Ukraina, to tam skąd Szewczenko pochodził?

I generalnie nikt poza garstką państw w Europie Środkowej nie bierze tego pod uwagę w swojej polityce zagranicznej. 
Arabia Saudyjska jest największym importerem amerykańskiego przemysłu zbrojeniowego, obok Izraela największym sojusznikiem USA przeciw Iranowi. Iran jest głównym dostawcą zbrojenia dla Rosji. Gazeta Wyborcza nazwała Arabię Saudyjską sojusznikiem Rosji, bo wspólnie z nimi podpisała porozumienie mające na celu zwiększenie ceny ropy naftowej. Jak bardzo ważne dla dynastii Saudów jest życie Ukraińców nie wiem, ale się domyślam. 

Większość świata nie potępiła oficjalnie Rosji, a nieoficjalnie się cieszy, że ktoś w końcu uciera(ł) nosza zachodniej Europy co to och kolonizowała. Tragedie w Buczy to oni mają na co dzień w regionalnych konfliktach, wojnach domowych, zamachach, protestach, rewolucjach czy cyklicznych świętach.

Więc szukanie na siłę powiązań z Rosją w międzynarodowych biznesach, gdzie generalnie z racji międzynarodowych biznesów ma się do czynienia z międzynarodową obsadą, a których głównym celem jest zysk spółki, a nie jakiś tam pokój na świecie, to generalnie polowanie na czarownice dla uciechy tłumów 

Sadowie dali Ukrainie 300000000 w ramach pomocy humanitarnej.

Na forum ONZ 143 kraje potępiły Rosję

Ukraina dostała wsparcie jakiego nie dostała Bośnia, Gruzja, nad jej losem pochyliły się kraje, które bez żadnych skrupułów zaorały pół Bliskiego Wschodu. 

Tu nie chodzi o współczucie troskę i inne wzniosłe uczucia. To jest geopolityka i biznes. Najlepszym przykładem jest Turcja. Jest po stronie Ukrainy, wypycha Rosję z basenu morza Czarnego (Ukraina, Armenia) zamknięcie cieśnin, przy współpracy islamistów morduje Kurdów. Jednocześnie jest 2 importerem rosyjskiej ropy.

[RappaR]

2 godziny temu, Chytruz napisał:

Ukraina kogoś kolonizowała?

Rosja komuś uciera nosa w tej wojnie?

Ukraina była krajem kolonizowanym, a Rosja kolonizującym, więc jeśli ludzi w innych krajach kolonizowanych ta wojna w ogóle obchodzi, to nie wiem dlaczego mieliby się cieszyć z sukcesów kolonizatorów-imperialistów (gdyby takie w ogóle były).

Ogólnie to, że kraje odległe od takich czy innych wydarzeń z reguły mało lub w ogóle te wydarzenia obchodzą, to jest standard. Globalność tego konfliktu to wywoływanie takich czy innych skutków w różnych miejscach świata, niekoniecznie na 100% powierzchni świata. To, że Juan w Caracas albo Kumar w New Delhi nie opłakują ofiar w Buczy, nie znaczy, że konflikt nie ma wymiaru globalnego.

A Polska i irlandzka imigracja z drugiej połowy XIX wieku nie brała udziału w niewolnictwie czarnych, czy czarni w USA biorą to pod uwagę i wyłączają z dyskusji mówiąc o white?

Efekt na globalny, ale dla Juana czy Kumara Rosja może zająć całą Ukrainę i nie uronią ani łzy 

42 minuty temu, ptak napisał:

Sadowie dali Ukrainie 300000000 w ramach pomocy humanitarnej.

 

A ile zarobili na wzroście ceny ropy w wyniku wojny?

 

43 minuty temu, ptak napisał:

Tu nie chodzi o współczucie troskę i inne wzniosłe uczucia. To jest geopolityka i biznes. Najlepszym przykładem jest Turcja. Jest po stronie Ukrainy, wypycha Rosję z basenu morza Czarnego (Ukraina, Armenia) zamknięcie cieśnin, przy współpracy islamistów morduje Kurdów. Jednocześnie jest 2 importerem rosyjskiej ropy.

Dokładnie

 

43 minuty temu, ptak napisał:

Na forum ONZ 143 kraje potępiły Rosję

A ile nałożyło jakiekolwiek sankcje? Szczególnie ile krajów nie należących do zachodu?

[Pablo81]

W dniu 10.11.2021 o 16:39, RappaR napisał:

I Krym należy do Rosji obecnie

I będzie należeć, bo nie ma sytuacji w której można w Europie obecnie przekazać teren z dwoma milionami mieszkańców wrogich władzy innemu państwu

Mniej więcej Ukraina ma szansę na Krym, jak Serbia na Kosowo

Link nie działa

Ogólnie w tym wątku fajnie udowadniałeś, że mieszkańcy Krymu chcą w gruncie rzeczy należeć do Rosji

[Chytruz]

53 minuty temu, RappaR napisał:

A Polska i irlandzka imigracja z drugiej połowy XIX wieku nie brała udziału w niewolnictwie czarnych, czy czarni w USA biorą to pod uwagę i wyłączają z dyskusji mówiąc o white?

False Equivalency. W Indiach albo "francuskiej" Afryce dobrze wiedzą, kto ich kolonizował i że nie była to żadna egzotyczna Ukraina.

 

56 minut temu, RappaR napisał:

Efekt na globalny, ale dla Juana czy Kumara Rosja może zająć całą Ukrainę i nie uronią ani łzy 

Jakby Czechy najechały Polskę, Szwajcaria Niemcy albo Malta Norwegię, to Juan czy Kumar też by nie uronili łzy, nie wiem dlaczego uważasz że odkryłeś Amerykę, że ludzi głównie interesuje co się dzieje w ich ogródku. Ta twoja druga teza, że wszyscy się cieszą, bo Rosja uciera nosa kolonizatorom z Ukrainy (kompromitując się w jakichś bagnach koło miejscowości o niewymawialnej dla nich nazwie), to jest rzeczywiście coś rewolucyjnego.

[ely3]

Biorąc pod uwagę ,że kraje Magrebu żyją dzięki ukraińskej pszenicy to nie wiem jak można pisać, że ten konflikt ich nie obchodzi i jeszcze się cieszą .,że Rosja uciera nosa

Pomijając już fakt, że nawet w Rosji już nikt nie uważa by Rosja komuś ucierała nosa.

Oczywiscie są rejony a nawet całe państwa dla któryc ta wojna jest egzotyczna i mała ich to obchodzi. Ale elity polityczne tego kraju jak na razie solidarnie popierają Zachód w tej wojnie

[RappaR]

3 godziny temu, Pablo81 napisał:

Ogólnie w tym wątku fajnie udowadniałeś, że mieszkańcy Krymu chcą w gruncie rzeczy należeć do Rosji

A mieszkańcy Krymu chcą do Rosji? Dasz źródła?

3 godziny temu, Chytruz napisał:

False Equivalency. W Indiach albo "francuskiej" Afryce dobrze wiedzą, kto ich kolonizował i że nie była to żadna egzotyczna Ukraina.

 

Raczej z tego co czytałem, to w III świecie, mówią, że zachód ich okrada, a nie dzielą tego już na pojedyncze państwo.

 

3 godziny temu, Chytruz napisał:

Ta twoja druga teza, że wszyscy się cieszą, bo Rosja uciera nosa kolonizatorom z Ukrainy (kompromitując się w jakichś bagnach koło miejscowości o niewymawialnej dla nich nazwie), to jest rzeczywiście coś rewolucyjnego.

Znaczy tak - teraz wiadomo, że Rosja dostaje całkowicie na każdym froncie, to było tak ogólnie, że raczej mieszkańcy III świata nie kibicowali Ukrainie, szczególnie, że wiele tamtych krajów ma sentyment do ZSRR w związku ze wspieraniem dekolonizacji

 

3 godziny temu, ely3 napisał:

Biorąc pod uwagę ,że kraje Magrebu żyją dzięki ukraińskej pszenicy to nie wiem jak można pisać, że ten konflikt ich nie obchodzi i jeszcze się cieszą .,że Rosja uciera nosa

 

Dasz źródło, żę Magreb przed wojną importował więcej żywności z Ukrainy niż z Rosji, czy jak zwykle zamilkniesz?

 

3 godziny temu, ely3 napisał:

Ale elity polityczne tego kraju jak na razie solidarnie popierają Zachód w tej wojnie

Ile krajów III świata solidarnie poparło Zachód sankcjami na Rosję?

[Hoolifan]

Pojawiają się filmiki z odbitego przez Ukraińców Zajcewe i jeśli to się potwierdzi, to zaraz może się okazać, że Wagnerowcy bili się miesiąc o miejscowość, z której Ukraińcy wyrzucili ich jednym mocniejszym kontratakiem. Rozkoszne

[ely3]

17 godzin temu, RappaR napisał:

Dasz źródło, żę Magreb przed wojną importował więcej żywności z Ukrainy niż z Rosji, czy jak zwykle zamilkniesz?

Import był z obu krajów i bez choć jednego z   nich te kraje głódują. Choćby dlatego Unia Afrykańska atakowała Rosję za blokowanie portów i mocno naciskała by powstała umowa uwalniająca transport zboża . Poza tym ja nie pisałem o żywnosci tylko o zbożu i np w kukurydzy rola Ukrainy jest ogromna . w pszenicy akurat Rosja jest większym dostawcą. Niemneij na razie nie byli w stanie dostarczyć tych brakujących 3 milioniów. A w tym roku powinno być więcej bo akurat żniwa w północnej Afryce wypadły gorzej niż rok temu i potrzeby są większe

Poza tym nie wiem czemu Ty wrzucasz do jednego worka kraje afrykańskie. Libijski rząd walczy z Wagnerowcami. Rząd Mali tak samo. Te kraje nie są prorosyjskie i jeśli się cieszą to ,ze Wagnerowcy tracą multum żołnierzy a nawet częściowo zabrali z Afryki

Jest wiele krajów afrykańskich jak Mali czy Nigeria , które wciąż są profrancuskie i probrytyjskie.  Cały półwysep Arabski jest antyirański. Skoro Iran wszedł w sojusz z Rosją to z automatu są oni anty rosyjscy bo Iran przez Saudów jest uważane za największe zło tego świata.

17 godzin temu, RappaR napisał:

Ile krajów III świata solidarnie poparło Zachód sankcjami na Rosję?

 A ile krajów afrykańskich głosowało z Rosja w ONZ? Ile była za potępieniem. Więcej poparło Rosje czy Zachód? One są za biedne by wejść w sankcje to oczywiste i nikt tego od nich nie wymaga ale prawie za każdym razem

W dniu 21.10.2022 o 16:08, RappaR napisał:

Afrykę nie obchodzi, że się biali gdzieś na Syberii mordują, co najwyżej cieszą się, że w końcu my cierpimy za niewolnictwo

A to już zdanie kuriozum. Może pokazać ,ze w Afryce jest radość ze Europa cierpi za niewolnictwo?

4 godziny temu, Hoolifan napisał:

Pojawiają się filmiki z odbitego przez Ukraińców Zajcewe i jeśli to się potwierdzi, to zaraz może się okazać, że Wagnerowcy bili się miesiąc o miejscowość, z której Ukraińcy wyrzucili ich jednym mocniejszym kontratakiem. Rozkoszne

Nie wiadomo kiedy ten film zrobiono