wojna na ukrainie

[RappaR]

W dniu 4.11.2022 o 09:19, DRK napisał:

Mega dziwnie to wygląda. I już nawet mniej chodzi mi o to że Rosjanie podejmują takie działania. Chodzi o czas kiedy to robią. Mogli to zrobić tydzień temu albo za tydzień. Ale dziś - 4 listopada???. Przecież u nich wielki prazdnik dziś. Chyba nawet do tyrki nie idą. Dzień Jedności Narodowej. Rocznica wyrzucenia bezczelnych ( wg ichniej propagandy) Polaków z Kremla. I to okrągła 410 rocznica. Jak oni mogą w taki dzień opuszczać Chersoń? Putin jest potwornie czuły na punkcie historii i 4 listopada miałby zapisać się jako dzień ewakuacji/ucieczki/,,gestu dobrej woli"Rosjan/wyzwolenia przez Ukrainę Chersonia.To wydaje się nieprawdopodobne, żeby w taki dzień Rosjanie prezentowali Ukraińcom taki sukces. Bardzo zastanawiające.

 Jakoś 1% Rosjan wie czego to rocznica. To po prostu święto i tyle, mało kogo obchodzi czego i żadnego świętowania nie ma

[memento1984]

4 godziny temu, ely3 napisał:

 

@memento1984

Nie da się zakładać postępu na podstawie ostatnich 2 miesięcy. Ukraina ma inicjicatywe a Rosjanie wypełniają front duża ilością zmobilizowanych ok 701-100 tys Rosjan i ok 30 tys separatystów. Ukraina zdobywa teren choć ma często mniej lub tyle samo sił

 

Moim zdaniem mozna bo jezeli bylo to dobre/b.dobre tempo to mozna przyjac jakis tam gorny pulap (odejmujac ciezkie warunki pogodowe). Wiadomo np ze nie odbija 100% w 12 miesiecy a strzelalbym ze 50% bedzie optymistyczne.

tylko tyle albo az tyle.

[starYfaN]

5 godzin temu, ely3 napisał:

@memento1984

Nie da się zakładać postępu na podstawie ostatnich 2 miesięcy. Ukraina ma inicjicatywe a Rosjanie wypełniają front duża ilością zmobilizowanych ok 701-100 tys Rosjan i ok 30 tys separatystów. Ukraina zdobywa teren choć ma często mniej lub tyle samo sił

Pisałem, że Ukraina ma czas do listopada. Poborowy ma prawo odmówić walki poza federacją. Teraz Ukraina, to już federacja

A poborowi wysłani na front, z miejsca są rzuceni do budowy umocnień. I o ile niespecjalnie nadają się do ataku, tak w okopie jak dostaną CKM, to będą się bronić, bo nie mają wyjścia.

W tej chwili widać, walki o jak najlepsze pozycje na zimę. Czyli zdobywanie przyfrontowych miejsc na przeczekanie zimy. Jak policzymy wioski i wzgórza, to coś się dzieje, ale ogólnie niewiele z tego wynika.

USA się ta wojna opłaca, bo rujnują ruskich i gospodarkę EU, dolar rośnie, a za chwilę zerodują dług publiczny i deficyty handlowe (robią to skutecznie od II wojny bo mają dług w zielonych). EU środkowa i wschodnia dostają po tyłku. Chinom sprawa pasuje, bo wasalizują ruskich i mają tanie surowce. Podobnie Indie. Jedynym interesem Polski jest wzrost znaczenia gazociągów idących przez nasz teren.

Wojna jeszcze potrwa, zasilana zachodnią kroplówka dla Ukrainy i reżimową dla Rosji. Arabowie się cieszą, bo mogą przy drogiej ropie jeszcze wygodniej leżeć do góry prześcieradłem. Na przeciąganiu konfliktu, nie zależy Ukrainie, w dalszym ujęciu Polsce, Łotwie, Litwie i Estonii. Potem Słowacja i Czechy. Reszta szuka korzyści.

Na wiosnę ruscy odbudują zdolności na tyle, że zamrożony na zimę front stanie w miejscu ((w zasadzie już stoi). Ukraińcy zrobili co mogli.

[DRK]

5 godzin temu, RappaR napisał:

 Jakoś 1% Rosjan wie czego to rocznica. To po prostu święto i tyle, mało kogo obchodzi czego i żadnego świętowania nie ma

Swieże święto z 2004 roku i tak było z początku jak piszesz. Dane z 2007 mówiły o 4%, z 2013 o około 30%, w tym roku wcześniej widziałem 40%, a jak teraz z zaciekawienia zrobiłem mały przegląd to w Rzeczpospolitej znalazłem liczbę 63%. Ale oni oparli się na danych jakiegoś oficjalnego państwowego rosyjskiego centrum badań więc do tej ostatniej liczby podchodzę z dużą rezerwą. 

Ogólnie to bardziej chodziło mi że to święto wymyślone i stworzone przez Putina i znając jego megalomanskosc w kwestiach historii dziwiła mnie ewentualną zbieżność dat. 

Tak czy siak tematu nie ma bo Ukraińcy nie zajęli miasta. 

[memento1984]

2 godziny temu, starYfaN napisał:

Pisałem, że Ukraina ma czas do listopada. Poborowy ma prawo odmówić walki poza federacją. Teraz Ukraina, to już federacja

A poborowi wysłani na front, z miejsca są rzuceni do budowy umocnień. I o ile niespecjalnie nadają się do ataku, tak w okopie jak dostaną CKM, to będą się bronić, bo nie mają wyjścia.

W tej chwili widać, walki o jak najlepsze pozycje na zimę. Czyli zdobywanie przyfrontowych miejsc na przeczekanie zimy. Jak policzymy wioski i wzgórza, to coś się dzieje, ale ogólnie niewiele z tego wynika.

USA się ta wojna opłaca, bo rujnują ruskich i gospodarkę EU, dolar rośnie, a za chwilę zerodują dług publiczny i deficyty handlowe (robią to skutecznie od II wojny bo mają dług w zielonych). EU środkowa i wschodnia dostają po tyłku. Chinom sprawa pasuje, bo wasalizują ruskich i mają tanie surowce. Podobnie Indie. Jedynym interesem Polski jest wzrost znaczenia gazociągów idących przez nasz teren.

Wojna jeszcze potrwa, zasilana zachodnią kroplówka dla Ukrainy i reżimową dla Rosji. Arabowie się cieszą, bo mogą przy drogiej ropie jeszcze wygodniej leżeć do góry prześcieradłem. Na przeciąganiu konfliktu, nie zależy Ukrainie, w dalszym ujęciu Polsce, Łotwie, Litwie i Estonii. Potem Słowacja i Czechy. Reszta szuka korzyści.

Na wiosnę ruscy odbudują zdolności na tyle, że zamrożony na zimę front stanie w miejscu ((w zasadzie już stoi). Ukraińcy zrobili co mogli.

Tutaj zgoda, tylko Stany nie chca jakiegos rozmontowania ruskich (tylko na tyle ile potrzeba) tylko w perspektywie 2-5lat odsuniecia obecnej wladzy ktora wlasnie nie ma problemu z wasalizacja w kierunku Chin. Tu chodzi m.in o zastopowanie wasalizacji przez chinczykow.

[starYfaN]

11 minut temu, memento1984 napisał:

Tutaj zgoda, tylko Stany nie chca jakiegos rozmontowania ruskich (tylko na tyle ile potrzeba) tylko w perspektywie 2-5lat odsuniecia obecnej wladzy ktora wlasnie nie ma problemu z wasalizacja w kierunku Chin. Tu chodzi m.in o zastopowanie wasalizacji przez chinczykow.

Jak sklepią ruską gospodarkę (NS 1 i 2 rozmontowały się same i są nie do odratowania), to Rosja stanie się pariasem niezdolnym do konkurowania na rynku zbrojeniowym.

Zostaną surowce, które przy dywersyfikacji, stracą znaczenie nacisku strategicznego i pszenica. Rosja nie jest w stanie relokować kierunku dostaw energetyków, bo brak im infrastruktury (rurociąg, stacje skraplające). Inne są też złoża które zaopatrywały EU. Tylko u ruskich służby mają własne państwo, a nie państwo ma służby. Tak, czy inaczej USA wygrywają na konflikcie najwięcej. Jak załamie się rynek na drobne plastiki, po dupie dostaną (odrobinę) też Chiny, które wcześniej, czy później przesuną się w podobnym kierunku co Meksyk (oczywiście w odpowiedniej relacji, bo to inny, bardziej zrównoważony kraj). 

[ely3]

3 godziny temu, starYfaN napisał:

A poborowi wysłani na front, z miejsca są rzuceni do budowy umocnień. I o ile niespecjalnie nadają się do ataku, tak w okopie jak dostaną CKM, to będą się bronić, bo nie mają wyjścia.

Chyba  śledzisz inną wojnę, bo na tej ROsjanie rzucają zmobilizowanych od razu do walk. Dziś pojawił się wywiad jak batalion z rejonu Woronezu był rzucany pzez tydzień na wioskę Makaiwkę gdzie Ukraina zdobyła most na rzece Żrebieniec. Po tygodniu takich ataków z 500 zostało 21 i kolo opowiedział to jakieś lokalnej gazecie.

Wagnerowcy to w ogóle od razu rzicają świeże mieso do ataków co skończyło się tak ,że 93 zmechanizowana wytrzymała te ataki a potem zrobiła kontataka w którym odbiła większość strat z ostatnich dwóch miesięcy pod Bahmutem i Majorskiem

Rosjanie tylko w rejonie Chersonia zmobilizowanych rzucają do obrony. Pod Swatowe Kreminą oraz cały froncie Donieckim rzucają ich od razu .

3 godziny temu, starYfaN napisał:

że zamrożony na zimę front stanie w miejscu ((w zasadzie już stoi).

Sęk w tym ,że teraz jest najtrudniej atakować i to widać po obu stronach. Jest takie błoto ,że ataki mogą iść tylko drogami asfaltowymi. . Jak ziemia zamarznie to znowu Ukraina będzie mogła atakować szerzej i Rosjanom nie będzie tak łatwo utzymywać frontu na Wschodzie. Teraz wiedzę gdzie pójdzie atak . Sami próbują atakować polami i kończy się to dla Rosjan źle bo porzucają transportery w błocie

[starYfaN]

2 godziny temu, ely3 napisał:

Chyba  śledzisz inną wojnę, bo na tej ROsjanie rzucają zmobilizowanych od razu do walk. Dziś pojawił się wywiad jak batalion z rejonu Woronezu był rzucany pzez tydzień na wioskę Makaiwkę gdzie Ukraina zdobyła most na rzece Żrebieniec. Po tygodniu takich ataków z 500 zostało 21 i kolo opowiedział to jakieś lokalnej gazecie.

Z całą pewnością nie śledzę potyczek per wioska (brak czasu). Pomiędzy 500 a 100 tyś, jest spora przestrzeń. Na pewno częściowo uzupełniają braki i poborowi walczą (po aneksji już muszą).

Ale w większość  dostali łopaty. To, że zachód śmieje się z "umocnień" to inna sprawa.

[ely3]

2 minuty temu, starYfaN napisał:

Ale w większość  dostali łopaty. To, że zachód śmieje się z "umocnień" to inna sprawa.

Na Wschodzie większość rzucono od razu do walk. Pod Bahmutem tak samo. Jedynie w Chersoniu i Zaporożu wzmocnienia zmobliizowane zostały rzucone do wzmacniania obrony wiosek..

Ale na wschodzie sa rzucane jako mieso armatnie by spowolnić Ukrainę. A pod Bahmutem bo Wagnerowcy sobie założyli ,ze zmobilizowani mają rozpoznawać bojem pozycje ukraińskie a potem atakowali ogniem artylerii . Ale teraz im się ta taktyka skończyła i ukraina ich spycha . Dziś się pojawiło video @Hoolifan @Gregorius

Z Veselej Doliny , Czyli Wagnerowcy są w mocnym odwrocie.. W Soledarze tez im średnio idzie. Kadyrowcy pod Majorskiem tez ponieśli straty.

Na razie Rosja sie trzyma bo przede wszystkim Ukraina atakuje tylko asfaltem od wioski do wioski a to nie jest proste

Rosja sie na to nadziała bo jak rzucili pod Pawliwką 155 brygadę piechoty morskiej to mogli atakować też tylko asfaltem co w przypadku ucieczki skończyło się ogromnymi stratami bo ukraina połozyła silny ogień na jedynych drogach odwrotu i z tego co podają sami Rosjanie straty sa ogromne

To wprawdzie ochotnicy ale też pokazuje poziom strat

 

[P_M]

https://www.onet.pl/informacje/kai/franciszek-narod-rosyjski-to-wspanialy-narod/94x43zn,30bc1058

Franek idzie w zaparte xD

[Gregorius]

10 godzin temu, memento1984 napisał:

Moim zdaniem mozna bo jezeli bylo to dobre/b.dobre tempo to mozna przyjac jakis tam gorny pulap (odejmujac ciezkie warunki pogodowe). Wiadomo np ze nie odbija 100% w 12 miesiecy a strzelalbym ze 50% bedzie optymistyczne.

Moim zdaniem takie liczenie nic nie mówi. Jak ruscy pękli pod Kijowem to w parę tygodni UA odzyskała tereny od Kijowa do Charkowa. Jak pękli pod Charkowem to UA zdobyła w 2 tygodnie tereny od Charkowa po Kupieńsk. Teraz od dłuższego czasu powoli zdobywają teren i próbują wyjść na wzgórza. Jak się przebiją i pogoda pozwoli to mogą zdobyć olbrzymi teren dosyć szybko. Bo od Swatowe do Starobielska nie kojarzę jakiś większych przeszkód.

6 godzin temu, ely3 napisał:

10 godzin temu, starYfaN napisał:

A poborowi wysłani na front, z miejsca są rzuceni do budowy umocnień. I o ile niespecjalnie nadają się do ataku, tak w okopie jak dostaną CKM, to będą się bronić, bo nie mają wyjścia.

Chyba  śledzisz inną wojnę, bo na tej ROsjanie rzucają zmobilizowanych od razu do walk. Dziś pojawił się wywiad jak batalion z rejonu Woronezu był rzucany pzez tydzień na wioskę Makaiwkę gdzie Ukraina zdobyła most na rzece Żrebieniec. Po tygodniu takich ataków z 500 zostało 21 i kolo opowiedział to jakieś lokalnej gazecie.

Jak ely3 napisał chyba inną wojnę oglądamy. Gdzie Twoim zdaniem to przybycie rezerwistów zatrzymało UA? Bo komunikaty armii i blogerów mówi jedynie o problemach z powodu błota które zatrzymały ofensywę w Chersoniu i w okolicach Swatove.

 

3 godziny temu, ely3 napisał:

Dziś się pojawiło video

tego nie widziałem ale dziś wyciekło dużo więcej niż ostatnio filmów ze stratami ruskich i zdobytym sprzętem . W tym ciekawy film ze zdobycznym TOS-1.

[ely3]

5 minut temu, Gregorius napisał:

W tym ciekawy film ze zdobycznym TOS-1.

To z Pawliwki. Tam jak pisałem dwie brygady piechtoy morskiej wsparte właśnie TOSem uderzyło ale okazalo się ,ze atak może iść wąską drogą i szybko Ukraina odcięła zaopatrzenie artylerię a potem zepchnęła Rosjan w błoto i tam doszło do dużych strat. Podobno 155 i 40 brygada juz napisały do swoich flot o skargi do Ministerstwa obrony bo zostały posłane na rzeż

[Gregorius]

Podobno 155 straciła ponad 50% ludzi i sprzętu. Ale dziś jak pisałem były tez ciekawe informacje o zniszczeniu konwoju ze sprzętem, bazy wojskowej itd. 

Do tego dziś też można było zobaczyć wysadzanie trakcji elektrycznej i transformatorów w okolicach Chersonia plus grabież wszystkiego co tylko można. 

 

co do Chersonia myślę ze ruscy liczą się z wycofaniem stad wywiezienie lub zniszczenie wszystkiego co mogą. Z drugiej strony mam wrażenie że starają się sprowokować atak bezpośrednio na Chersoń od strony Czarnobajewki. Dla mnie to pułapka i próba wciągnięcia UA w miejskie walki. Patrząc na topografie to Chersoń jest nie do utrzymania nawet bez szturmu. Wystarczy że zostanie odcięte połączenie z Nową Kachuwka a przeprawy będą pod kontrolą artylerii.

[starYfaN]

10 godzin temu, Gregorius napisał:

 

Jak ely3 napisał chyba inną wojnę oglądamy. Gdzie Twoim zdaniem to przybycie rezerwistów zatrzymało UA? Bo komunikaty armii i blogerów mówi jedynie o problemach z powodu błota które zatrzymały ofensywę w Chersoniu i w okolicach Swatove.

Powiem więcej. Chyba czytamy też inne posty. Bo komunikaty armii i blogerów odnoszą się jedynie do Twojej tezy

Loty wojskowe za ostatni miesiąc. Dobrze nagumowana warstwa ścieralna w Rzeszowie. W sam raz dla Kubicy.

[ely3]

34 minuty temu, starYfaN napisał:

Loty wojskowe za ostatni miesiąc

Ok ale jaka jest Twoja teza związana z tymi lotami? Bo akurat przez ostatni miesiąc Ukraina otrzymywała głównie sprzęt pplot. I z Niemiec trochę armatohaubic ale te jechały koleją

Ukraina narzeka na braki amunicji 155 mm zwłaszcza tych super precyzyjnych Excaliburów czy niemieckich Volcano. 

Dziś się pokazały zdjęcia ze złapania ok 20-30 Rosjan głównie świeżo zmobilizowanych z rejonu moskiewskiego.. Jeńcy na 95% zostali złapani w wyzwolonej wiosce Nowosieliwskie pod Swatowe. Z tego co można wyczytać to Rosjanie opowiadają ,ze tam już w nocy jest mróz. Nie maja ciepłej odzieży, Ratują się czym się da. Do tego brak jedzenia . Wystarczyło kilka nocy i dni pod ostrzałem i w moemncie ataku Ukraińskiej armii to się schowali do piwnic i wyszli z nich by się poddać. Reszta uciekła. Ogólnie od tygodnia jest coraz więcej info i to od samych Rosjan ,że na pierwszej linii jest coraz wiecej zmobilizowanych , którzy nie wytrzymują kombinacji ognia artylerii i braku jedzenia . Rosjanie próbują oszczędzać te lepsze oddziały by bronić Swatowe oraz innych kluczowych punktów

[memento1984]

8 godzin temu, ely3 napisał:

Ok ale jaka jest Twoja teza związana z tymi lotami? Bo akurat przez ostatni miesiąc Ukraina otrzymywała głównie sprzęt pplot. I z Niemiec trochę armatohaubic ale te jechały koleją

Ukraina narzeka na braki amunicji 155 mm zwłaszcza tych super precyzyjnych Excaliburów czy niemieckich Volcano. 

Dziś się pokazały zdjęcia ze złapania ok 20-30 Rosjan głównie świeżo zmobilizowanych z rejonu moskiewskiego.. Jeńcy na 95% zostali złapani w wyzwolonej wiosce Nowosieliwskie pod Swatowe. Z tego co można wyczytać to Rosjanie opowiadają ,ze tam już w nocy jest mróz. Nie maja ciepłej odzieży, Ratują się czym się da. Do tego brak jedzenia . Wystarczyło kilka nocy i dni pod ostrzałem i w moemncie ataku Ukraińskiej armii to się schowali do piwnic i wyszli z nich by się poddać. Reszta uciekła. Ogólnie od tygodnia jest coraz więcej info i to od samych Rosjan ,że na pierwszej linii jest coraz wiecej zmobilizowanych , którzy nie wytrzymują kombinacji ognia artylerii i braku jedzenia . Rosjanie próbują oszczędzać te lepsze oddziały by bronić Swatowe oraz innych kluczowych punktów

moze ruscy rzucaja tych glodnych rezerwistow zeby uszczuplic zapasy jedzenia armii ukrainskiej? z karabinem czy bez, w okopie czy w niewoli misja wykonana! Ty sie zastanawiales jak rosjanie wykarmia i ogrzeja 300tys zolnierzy -> to moze bedzie problem dla armii ukrainskiej gdzie oni tylu jencow utrzymaja (pol zartem pol serio teraz).

 

 

 

 

[ely3]

Możesz mieć rację bo kolejne video z jeńcami co nie jedli od 3 dni

Rosjanie rzucają co się da by spowolnić postęp .... Z drugiej strony na Pawliwke rzucil idwie doborowe brygady piechoty morskiej i obie po tygodniu walk zostały zredukowane o 60%.

[Orus92]

Co sądzicie o naciskach na rozmowy pokojowe Rosja Ukraina?

Śledząc najbardziej znane polskie portale informacyjne widoczne jest co raz więcej artykułów o negocjacjach pokojowych. A to że USA rozmawiało coś z Rosją, a to warunki brzegowe Ukrainy, teraz dementi że nie ma rozmów USA Rosja.

Hmmm. Szykowanie gruntu na krzywy pokój?

[Gregorius]

36 minut temu, Orus92 napisał:

Co sądzicie o naciskach na rozmowy pokojowe Rosja Ukraina?

Śledząc najbardziej znane polskie portale informacyjne widoczne jest co raz więcej artykułów o negocjacjach pokojowych. A to że USA rozmawiało coś z Rosją, a to warunki brzegowe Ukrainy, teraz dementi że nie ma rozmów USA Rosja.

Hmmm. Szykowanie gruntu na krzywy pokój?

oficjalnie nie ma żadnych nacisków aczkolwiek widziałem dosyć sensowne artykuły o tym że Ukraina nie powinna bezwarunkowo odrzucać rozmów przy czym w zasadzie nic to nie oznacza. Na podstawie tego co czytałem bardziej wygląda to na propagandę ruska która bardzo by chciała żeby takie rozmowy się zaczęły. Inna sprawa że te rozmowy nie mają sensu dla obu stron bo obie strony nie mogą spełnić minimalnych żądań drugiej strony.

[jack]

Godzinę temu, Orus92 napisał:

Co sądzicie o naciskach na rozmowy pokojowe Rosja Ukraina?

Śledząc najbardziej znane polskie portale informacyjne widoczne jest co raz więcej artykułów o negocjacjach pokojowych. A to że USA rozmawiało coś z Rosją, a to warunki brzegowe Ukrainy, teraz dementi że nie ma rozmów USA Rosja.

Hmmm. Szykowanie gruntu na krzywy pokój?

Wg mnie to ruska propaganda tak samo jak twoje zapytanie w tym temacie