wojna na ukrainie

[Koelner]

3 minuty temu, darkonza napisał:

6 lat czekania to nie był plan, to był fakt, planem były 4 lata czekania

Chyba u Ciebie

[fluber]

44 minuty temu, darkonza napisał:

Ojciec dostał mieszkanie w wieku 26 lat, założył książeczkę jak miał 18 i rozpoczął pracę. Czyli czekał 8 lat na mieszkanie zakładowe i uważał ze skandalicznie długo, bo kto to widział zeby dopiero w wieku 26 lat nabyć 3 pokojowe nowe mieszkanie.

Moja mama dostała mieszkanie w wieku 29 lat - jednopokojowe bez łazienki. 

[julekstep]

3 minuty temu, darkonza napisał:

Po wojnie nie było zadnego sytemu, nie było zadnych ksiazek, była połowa szkół i połowa nauczycieli pewnie. To o czym mówisz znikło po wrześniu 1939

ale wiesz książka to taka rzecz, którą jak zniknie to można dodrukować? (patrz elementarz Falskiego)

[darkonza]

1 minutę temu, fluber napisał:

Moja mama dostała mieszkanie w wieku 29 lat - jednopokojowe bez łazienki. 

A ile czekała? To pewnie w latach 60-tych? bo za Gierka juz takich nie budowano

[fluber]

Teraz, darkonza napisał:

A ile czekała? To pewnie w latach 60-tych? bo za Gierka juz takich nie budowano

To nie było nowe mieszkanie. 

[darkonza]

Teraz, julekstep napisał:

ale wiesz książka to taka rzecz, którą jak zniknie to można dodrukować? (patrz elementarz Falskiego)

" Statystyki dotyczące wykształcenia polskiego społeczeństwa w dwudziestoleciu międzywojennym nie są budujące. Zdecydowana większość odebrała wówczas jedynie wykształcenie podstawowe. Szkoły średnie ukończyło około 4% ludności, natomiast odsetek osób z wykształceniem wyższym nie przekraczał 1%. "

https://niepodlegla.gov.pl/o-niepodleglej/edukacja-w-ii-rzeczypospolitej/

Jednym z deklarowanych celów oświatowej polityki społecznej Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej (PRL) było upowszechnienie oświaty oraz jej demokratyzacja pod względem organizacyjnym i programowym. PRL borykała się z klasowym dziedzictwem II Rzeczypospolitej ....... oraz skutkami II wojny światowej (zniszczeniu uległo wówczas ponad 60% majątku trwałego szkół powszechnych i średnich)

https://pl.wikipedia.org/wiki/Szkoła_tysiąclecia

5 minut temu, Koelner napisał:

Chyba u Ciebie

W całej Polsce:

[fluber]

1 minutę temu, darkonza napisał:

A ile czekała? 

W sumie nie wiem. Możliwe że to było jakieś zakładowe bo dostała tam też przydział do roboty do innego miasta i nie było na własność. 

[darkonza]

Edytowane 29 Stycznia 2022 przez darkonza

[Pablo81]

Z opracowania Henryka Słabka, prof. hitorii:

"Tabela 10
Wydolność ekonomiczna „Wschodu”. Ujęcie porównawcze
1938 1948 1960 1970 1980 1988

III Jugosławia

41,1 - 1938r
 28.4 - 1960r
18,0 - 1970r
22.5 - 1980r
14,1 - 1988

VI Europa Zach.

83,2 - 1938r
65,7 - 1960r
73,5 - 1970r
103,0 - 1980r
91,4 - 1988


Uwagi: 1. GNP per capita poszczególnych krajów (regionów) dzielone przez GNP per capita rdzenia 
organicznego razy 100. W nawiasach podano ludność kraju potraktowaną jako odsetek ludności całego rdzenia 
organicznego.
2. Do rdzenia organicznego wchodziły: Europa Zachodnia (kraje Beneluxu, kraje skandynawskie, Niemcy 
(Zach.), Austria, Szwajcaria, Francja i W. Brytania), Ameryka Północna (USA, Kanada), Australia i Nowa 
Zelandia."

 

Zajebiscie się komunizm dawnej Jugosławii przysłuzył. Od 1/2 w latach 30tych i 60tych względem Zachodu do 1/5 w latach 80tych 

 

[RappaR]

43 minuty temu, Pablo81 napisał:

A wkleisz?

https://www.rug.nl/ggdc/historicaldevelopment/maddison/?lang=en

[julekstep]

5 minut temu, darkonza napisał:

" Statystyki dotyczące wykształcenia polskiego społeczeństwa w dwudziestoleciu międzywojennym nie są budujące. Zdecydowana większość odebrała wówczas jedynie wykształcenie podstawowe. Szkoły średnie ukończyło około 4% ludności, natomiast odsetek osób z wykształceniem wyższym nie przekraczał 1%. "

dziękuję że dajesz cytat na poparcie tego o czym od kilku podstron piszę (rozwinięcie szkolnictwa podstawowego w IIRP)!

ciężko budować uniwersytety jak pół kraju trzeba najpierw nauczyć pisać i liczyć xD

[darkonza]

8 minut temu, julekstep napisał:

dziękuję że dajesz cytat na poparcie tego o czym od kilku podstron piszę (rozwinięcie szkolnictwa podstawowego w IIRP)!

ciężko budować uniwersytety jak pół kraju trzeba najpierw nauczyć pisać i liczyć xD

Nie przecze ze rozwinieto szkolnictwo, ale przecze twierdzeniu ze PRL coś dostał, wszystko zniszczone, a szkoły były "klasowe".

"Niestety nie poradzono sobie z dostępnością szkół średnich – nadal dla większości mieszkańców naszego kraju były one nieosiągalne, przede wszystkim ze względów ekonomicznych.

...

Ponieważ szkoły średnie były płatne, praktycznie nie było możliwości, aby zdobywali w nich wiedzę mieszkańcy zubożałej wsi. System edukacyjny, który w założeniu miał zapewniać powszechność nauki, konserwował podziały społeczne i utrudniał awans zmagającym się z biedą członkom populacji.

....

Nie poradzono sobie natomiast ze stworzeniem systemu ułatwiającego awans na wyższe szczeble edukacji ludziom ze wsi, przez co w dużej mierze utrwalano zastaną strukturę społeczną, oddalając wizję radykalnej zmiany w tej dziedzinie. "

https://niepodlegla.gov.pl/o-niepodleglej/edukacja-w-ii-rzeczypospolitej/

Na szczęscie komuchy wyrównywały jak mogły i ujednolicały, fartuszki założyć i wszyscy tacy sami bez wzgledu czy ojciec chłop czy dawny hrabia, szkoły średnie i wyzsze darmowe i syn chłopa miał takie same szanse jak syn Jaśnie Pana

Edytowane 29 Stycznia 2022 przez darkonza

[Koelner]

12 minut temu, darkonza napisał:

 

W całej Polsce:

To chyba w tej tabeli ujęli sutereny 

[darkonza]

Teraz, Koelner napisał:

To chyba w tej tabeli ujęli sutereny 

Drugi wykres pokazuje to samo, z tego artykułu:

https://forsal.pl/artykuly/1450669,czy-polsce-buduje-sie-dzis-wiecej-mieszkan-niz-za-gierka.html

[Koelner]

6 minut temu, darkonza napisał:

Drugi wykres pokazuje to samo, z tego artykułu:

https://forsal.pl/artykuly/1450669,czy-polsce-buduje-sie-dzis-wiecej-mieszkan-niz-za-gierka.html

Taaaa moja znajoma wynajmowała mieszkania w falowcu 

[darkonza]

A najlepsze ze jak Polska biła rekordy produkcji mieszkań i najwiecej ludzie je zdobywało, to miliony ludzi wyszły na ulice i strajkowały ze mieszkań brakuje. Postulat numer 19.:

"Skrócić czas oczekiwania na mieszkanie"

No i sobie skrócili, bo dziś już nikt nie czeka

Jak widać mozna budowac rekordowe ilosci mieszkań albo masła i drzec gębę ze mieszkań i masła jest za mało. Teraz mieszkań i masła mniej i nikt gęby nie drze. Oto paradoks ludzkiej psychiki, im lepiej tym wiecej sie chce, a później błednie sie pamieta ze brakowało.

Na szcescie są tabelki i wykresy

Edytowane 29 Stycznia 2022 przez darkonza

[Koelner]

Teraz, darkonza napisał:

 

Na szcescie są tabelki i wykresy

tylko trzeba potrafić nimi się posługiwać a Ty porównujesz jabłka do gruszek 

[julekstep]

17 minut temu, darkonza napisał:

Nie przecze ze rozwinieto szkolnictwo, ale przecze twierdzeniu ze PRL coś dostał, wszystko zniszczone, a szkoły były "klasowe".

"Niestety nie poradzono sobie z dostępnością szkół średnich – nadal dla większości mieszkańców naszego kraju były one nieosiągalne, przede wszystkim ze względów ekonomicznych.

...

Ponieważ szkoły średnie były płatne, praktycznie nie było możliwości, aby zdobywali w nich wiedzę mieszkańcy zubożałej wsi. System edukacyjny, który w założeniu miał zapewniać powszechność nauki, konserwował podziały społeczne i utrudniał awans zmagającym się z biedą członkom populacji.

....

Nie poradzono sobie natomiast ze stworzeniem systemu ułatwiającego awans na wyższe szczeble edukacji ludziom ze wsi, przez co w dużej mierze utrwalano zastaną strukturę społeczną, oddalając wizję radykalnej zmiany w tej dziedzinie. "

https://niepodlegla.gov.pl/o-niepodleglej/edukacja-w-ii-rzeczypospolitej/

Na szczęscie komuchy wyrównywały jak mogły i ujednolicały, fartuszki założyć i wszyscy tacy sami bez wzgledu czy ojciec chłop czy dawny hrabia, szkoły średnie i wyzsze darmowe i syn chłopa miał takie same szanse jak syn Jaśnie Pana

no tak - na radykalne zmiany przyszedłby zapewne czas po zakończeniu globalnego kryzysu...np....hmmm....po wojnie? xD

 

Wy naprawdę macie strasznie duże oczekiwania wobec państwa, które powstało nieco z dupy, na fatalnym gruncie (mega zacofane społeczeństwo, brak jakiejkolwiek sensownej infrastuktury) i miało 20 lat na działanie z czego połowa przypadła na lata największego kryzysu w dziejach (a to akurat w tej drugiej połowie można by w ogóle zacząć planować rozwój dalszych szczebli edukacji tbh) a jednocześnie chwalicie PRL za to co z grubsza miało miejsce wszędzie (skokowy wzrost po wojnie).

 

i tak, PRL (szczególnie w latach po okresie stalinizmu) to nie był - w skali historycznej - jakiś totalnie najgorszy, zbrodniczy system...no ale jarać się też nie ma za bardzo czym -> w skali SZKOLNEJ takie mocne 2+

Edytowane 29 Stycznia 2022 przez julekstep

[Pablo81]

36 minut temu, RappaR napisał:

https://www.rug.nl/ggdc/historicaldevelopment/maddison/?lang=en

Świetne źródło - dzięki. Masę pracy wykonali w tym Groningen systematyzując to wszystko.

[Sebastian]

2 godziny temu, Koelner napisał:

Teraz rozumiemy dlaczego tak kochasz PRL - u mnie nikt tak nie dostawał 

A mój ojciec mówił, że byli tacy do tak dostawali, nawet szybciej dostawali. Ale nikt z nimi nie chciał przybywać i nic przy nich mówić.