wojna na ukrainie

[darkonza]

2 minuty temu, Deltuś napisał:

Z tych ukradzionych oszczędności komuniści mogli wziąć się za industrializację kraju.

Jaja sobie teraz robisz prawda? Polscy chłopi po wojnie mieli zaskórnikami z których zbudowano huty i fabryki

To czemu oni głodowali przed wojną? To w czasie wojny sobie zaoszczedzili tą kasę? A w jakiej walucie oszczedzali?

4 minuty temu, Deltuś napisał:

W 1950 roku było 2,2 razy większe.

Średnio, ale ze przed wojną była elita co jadła mieso codziennie, plus chłopi co jedli od świeta to te 2,2 raza w przypadku chłopów było wyższe choc nie wiem ile, bo takich co jedli codziennie ile chcieli miesa po wojnie juz prawie nie było. Komuna uśredniła prawie wszyskim

[Pablo81]

1 minutę temu, RappaR napisał:

Ale nie ma żadnych danych, nic, poza tym, że przemysł i górnictwo było skupienie na terenach brytyjskich i amerykańskich

I nie, nie był to start z zera. Know how, edukacja, system prawny etc Wszystko to było

Uwierz mi - lepiej mieć załogę fabryki BMW niż fabrykę BWM bez nikogo z wiedzą do jej obsadzenia

Wszystkie niematerialne rzeczy tak samo były w RFN jak i DDR Tylko, że Ruscy zmienili system prawny, a wiedzą ekspertów była wtłoczona w ramy komunizmu I wyszło jak wyszło

I jak nie ma danych? Jest ich mnóstwo.

[julekstep]

8 minut temu, darkonza napisał:

Nie rozumiem? Jeśli chcesz wziąc pod uwagę zasoby ludzie to my straciliśmy więcej, wszystkich żydów i sporą część inteligencji. Czyli znów IIRP miała zasoby intelektualne, a PRL ich nie miał, dzięki ze przypomniałeś tą istotną róznicę.

II RP miała takie zasoby intelektualne że startowała z 40% analfabetyzmem (który zmniejszyła do 15%, a odcinając tereny które straciliśmy to analfabetyzm był minimalny) i bez żadnego systemu szkolnictwa (który też musiała tworzyć od podstaw)

Wiadomo że fakt że niemcy i komuniści do spółki zabili sporą część elity nie pomógł, ale chyba jednak lepsza jest sytuacja w której masa ma chociaż to podstawowe wykształcenie i umie czytać niż sytuacja stricte feudalna (bardzo wąska elita i ciemne masy)?

Edytowane 27 Stycznia 2022 przez julekstep

[RappaR]

Teraz, Pablo81 napisał:

Wszystkie niematerialne rzeczy tak samo były w RFN jak i DDR

Dlatego poproszę o źródła, że tak było Tezy się udowadnia, coś takiego nie jest aksjomatem  

1 minutę temu, Pablo81 napisał:

I jak nie ma danych? Jest ich mnóstwo.

To daj  Chętnie poczytam  

[darkonza]

9 minut temu, julekstep napisał:

II RP miała takie zasoby intelektualne że startowała z 40% analfabetyzmem (który zmniejszyła do 15%, a odcinając tereny które straciliśmy to analfabetyzm był minimalny)

Ilosć analfabetów nie ma wpływu na ilosc wybitnych zdolnych ludzi którzy moga ciągnac kraj naprzód. IIRP ich miała, PRL niewielu dostał w spadku.

9 minut temu, julekstep napisał:

 bez żadnego systemu szkolnictwa (który też musiała tworzyć od podstaw)

Po wojnie trzeba ten system tez bylo tworzyć od podstaw, system miał być dla wszystkich a skąd na to nauczycieli brac jak w czasie wojny duza czesc zginęła.

9 minut temu, julekstep napisał:

Wiadomo że fakt że niemcy i komuniści do spółki zabili sporą część elity nie pomógł, ale chyba jednak lepsza jest sytuacja w której masa ma chociaż to podstawowe wykształcenie i umie czytać niż sytuacja stricte feudalna (bardzo wąska elita i ciemne masy)?

Zależy, jesli ta elita pozwalała na to ze otaczaja ją ciemne masy to strasznie chu...wa to elita była. Prawdziwa elita pcha kraj naprzód, a nie utrzymuje stosunki feudalne.

Jeśłi elita jest "swiatła" to nie ma znaczenia ze pozostałe 90% to analfabeci, bo elita nauczy i wyszkoli i kraj ruszy z kopyta. Elita ważniejsza jesli jest elitą prawdziwą a nie taka z nazwy

Edytowane 27 Stycznia 2022 przez darkonza

[Pablo81]

11 minut temu, RappaR napisał:

Dlatego poproszę o źródła, że tak było Tezy się udowadnia, coś takiego nie jest aksjomatem  

System prawny na terenach DDR i RFN do 1945r. był identyczny, ponieważ oba te kraje wchodziły w skład tej samej III Rzeszy

Jak to bardziej udowodnić?

A wiesz, gdzie znajdowała się największa fabryka zbrojeniowa III Rzeszy? 

Oszczedzę Ci szukania - w Puszczy Bydgoskiej - więc Rosjanie jakiś tam dostęp do wykwalifikowanej siły roboczej i know-how mieli.

Edytowane 27 Stycznia 2022 przez Pablo81

[julekstep]

1 minutę temu, darkonza napisał:

Ilosć analfabetów nie ma wpływu na ilosc wybitnych zdolnych ludzi którzy moga ciągnac kraj naprzód. IIRP ich miała, PRL niewielu dostał w spadku.

Myślę że jednak zmniejszenie analfabetyzmu jest skorelowane ze zwiększeniem ilości wybitnych ludzi i myślę  że jest to dość oczywiste lol. To nie 'Cywilizacja' gdzie dostajesz takiego z defaultu co kilka rundek 

4 minuty temu, darkonza napisał:

Po wojnie trzeba ten system tez bylo tworzyć od podstaw, system miał być dla wszystkich a skąd na to nauczycieli brac jak w czasie wojny duza czesc zginęła.

Nie - nie trzeba było tworzyć systemu od podstaw - "W pierwszych latach powojennych ustrój szkolnictwa i programy nauczania ulegały nieznacznym tylko modyfikacjom. Podstawą nauczania pozostały programy przedwojenne. Obowiązywały też dawne podręczniki."

[RappaR]

Teraz, Pablo81 napisał:

System prawny na terenach DDR i RFN do 1945r. był identyczny, ponieważ oba te kraje wchodziły w skład tej samej III Rzeszy

Jak to bardziej udowodnić?

A wiesz, gdzie znajdowała się największa fabryka zbrojeniowa III Rzeszy? 

Oszczedzę Ci szukania - w Puszczy Bydgoskiej - więc Rosjanie jakiś tam dostęp do wykwalifikowanej siły roboczej mieli.

Krupp, Thyssen, Farben, Hugo Boss, Porsche, BMW, Mercedes - wszystko RFN

Nie mówiąc o tym, że Franfurt am Men jest stolicą niemieckiej bankowości od czasów Rotschildów

[Pablo81]

11 minut temu, RappaR napisał:

Krupp, Thyssen, Farben, Hugo Boss, Porsche, BMW, Mercedes - wszystko RFN

Nie mówiąc o tym, że Franfurt am Men jest stolicą niemieckiej bankowości od czasów Rotschildów

Ten Frankfurt to niewiele wart w czasach hiperinflacji i barteru

Nie zapominaj, że Sowieci mieli jeszcze 40% Berlina

[ignazz]

1 godzinę temu, Koelner napisał:

kiełbasa jako wyznacznik wszystkiego - lol

Problem jest bardziej złożony. Jak chłop miał swoją trzodę chlewna to sam zrobił mięso i je jadł. Jak mu ukradli to musiał kupować. Te wykresy o spożyciu mięsa to taki raczej wyznacznik konsumpcji kupnej. Nic dziwnego ze obrót towaru z PGR choć sama organizacja była mało wydajna rósł … wątpię tylko czy te wykresy potwierdzają ze chłopom żyło się 500 razy lepiej. 

[RappaR]

4 minuty temu, Pablo81 napisał:

Ten Frankfurt to niewiele wart w czasach hiperinflacji i barteru

 

No, zaplecze bankowe niewiele warte

Ciekawe  

[ignazz]

Serio wierzycie ze w latach 40…50…60 świetnie znano statystyki co na stole i skąd? Przecież wtedy nba nawet nie liczyła bloków czy przechwytów gdzie było pare ekip na krzyż a Wy tu „poważne” dane przytaczacie. 

[Pablo81]

1 minutę temu, RappaR napisał:

No, zaplecze bankowe niewiele warte

Ciekawe  

Przy hiperinflacji?

Czy może taki kapitalistyczny twór do czegoś Stalinowi by się przydał?

Czy może uważasz, że tam było złoto nazistów?

[RappaR]

8 minut temu, ignazz napisał:

Serio wierzycie ze w latach 40…50…60 świetnie znano statystyki co na stole i skąd? Przecież wtedy nba nawet nie liczyła bloków czy przechwytów gdzie było pare ekip na krzyż a Wy tu „poważne” dane przytaczacie. 

Nie k****, bombę atomową zbudowali za pomoc kredek i dwóch kawałków miedzianego sznurka.

2 minuty temu, Pablo81 napisał:

Przy hiperinflacji?

Czy może taki kapitalistyczny twór do czegoś Stalinowi by się przydał?

Czy może uważasz, że tam było złoto nazistów?

Aha  To widzę, że się nigdy nie dogadamy

[Pablo81]

Teraz, RappaR napisał:

Nie k****, bombę atomową zbudowali za pomoc kredek i dwóch kawałków miedzianego sznurka.

Aha  To widzę, że się nigdy nie dogadamy

Do czego potrzebny Frankfurt, jeżeli w powojennych Niemczech pieniądz nie miał wartości, kwitła wymiana towar za towar, a bankowym know-how Stalin gardził z zasady? 

[darkonza]

32 minuty temu, julekstep napisał:

Nie - nie trzeba było tworzyć systemu od podstaw - "W pierwszych latach powojennych ustrój szkolnictwa i programy nauczania ulegały nieznacznym tylko modyfikacjom. Podstawą nauczania pozostały programy przedwojenne. Obowiązywały też dawne podręczniki."

No ale ilościowo, nauczycieli ubyło wiecej, a szkolnictwo miało być teraz powszechne

[RappaR]

2 minuty temu, Pablo81 napisał:

Do czego potrzebny Frankfurt, jeżeli w powojennych Niemczech pieniądz nie miał wartości, kwitła wymiana towar za towar, a bankowym know-how Stalin gardził z zasady? 

No tak, w ZSRR żadnych banków nie było, ba, nawet żadnej ekonomii  

[Pablo81]

1 minutę temu, RappaR napisał:

No tak, w ZSRR żadnych banków nie było, ba, nawet żadnej ekonomii  

Oj wątpię, żeby Iosif skorzystał z niemieckiego systemu, ale ok

[darkonza]

43 minuty temu, Pablo81 napisał:

System prawny na terenach DDR i RFN do 1945r. był identyczny, ponieważ oba te kraje wchodziły w skład tej samej III Rzeszy

To nie jest pewne:

I do tego ten idiotyczny upór, że ustwodawstwo musi być jednolite w skali Rzeszy. Dlaczego nie tworzyć przepisów dla poszczególnych części Rzeszy? Wy obrażają sobie, że lepsze jest ustawodawstwo złe i jednolite niż dobre i niejednolite. Konieczne jest tylko jedno: żeby kierownictwo zachowało kontrolę nad działalnością administracji i trzymało wszystkie nitki w ręku." - Adolf Hitler w 1941

Edytowane 27 Stycznia 2022 przez darkonza

[RappaR]

A właśnie, zapomniałem - Rzesza się składała z krajów związkowych, każdy z mocno odrębnym systemem prawnym  Prawo pruskie było inne niż bawarskie