Skocz do zawartości

wojna na ukrainie


lorak

Rekomendowane odpowiedzi

  W dniu 27.02.2024 o 10:48, josephnba napisał(a):

 

W amerykańskim wojsku można realnie zrobić karierę

Rozwiń  

I często jest to przepustka do kariery politycznej. 

  W dniu 27.02.2024 o 10:48, josephnba napisał(a):

 

W Syrii Rosja bierze czynny udział, choć udaje że nie 

W Ukrainie jest tylko zachodni sprzęt 

Rozwiń  

W Ukrainie zachód bierze czynny udział choć udaje że nie 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  W dniu 27.02.2024 o 10:49, Koelner napisał(a):

I często jest to przepustka do kariery politycznej. 

W Ukrainie zachód bierze czynny udział choć udaje że nie 

Rozwiń  

Bierze? Jakieś info o żołnierzach zachodnich czynnie walczących? 

Nie mówię o ochotnikach z różnych stron świata tylko armiach wysłanych przez przywódców 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  W dniu 27.02.2024 o 10:51, josephnba napisał(a):

 

Rozwiń  
  W dniu 27.02.2024 o 10:40, josephnba napisał(a):

Jest prośba

Rozwiń  

Nie chcę niczego obiecywać.

  W dniu 27.02.2024 o 10:51, josephnba napisał(a):

Bierze? Jakieś info o żołnierzach zachodnich czynnie walczących? 

 

Rozwiń  

No, to oznaczałoby już wojnę NATO vs RUS.

Zamiast tego jest naprawa uszkodzonego sprzętu (tanki, armatohaubice, samoloty), leczenie rannych żołnierzy, dane satelitarne i informacje wywiadowcze, pomoc w rozminowywaniu:

https://www.rp.pl/sluzby/art38008251-tajna-misja-polskich-policjantow-przez-kilka-miesiecy-rozminowywali-ukraine

Do Rosjan NATO jeszcze nie strzela (oby nie musiało), ale struna już solidnie naciągnięta.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  W dniu 27.02.2024 o 11:04, DRK napisał(a):

Nie chcę niczego obiecywać.

No, to oznaczałoby już wojnę NATO vs RUS.

Zamiast tego jest naprawa uszkodzonego sprzętu (tanki, armatohaubice, samoloty), leczenie rannych żołnierzy, dane satelitarne i informacje wywiadowcze, pomoc w rozminowywaniu:

https://www.rp.pl/sluzby/art38008251-tajna-misja-polskich-policjantow-przez-kilka-miesiecy-rozminowywali-ukraine

Do Rosjan NATO jeszcze nie strzela (oby nie musiało), ale struna już solidnie naciągnięta.

Rozwiń  

Pierwszy strzał NATO do kacapów to trzecia wojna 

Nikt tego nie chce, no może prawie nikt 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  W dniu 27.02.2024 o 09:43, Koelner napisał(a):

Z pewnością nie Rosja i ich sojusznicy. Czechosłowację w 38’ też mieli wszyscy w dupie ale to nie chodzi o to kto co ma w dupie tylko jakie zdolności a Europa Zachodnia pokazuje że nawet nie ma zdolności produkcyjnych, w dodatku boryka się z problemami wewnętrznymi jak deltusie w innych państwach.

 

Rozwiń  

1938 i Niemcy to inna sytuacja.

Niemcy były drugą potęga przemysłową świata, zbroili się od 5 lat przeznaczając na to wielokrotnie więcej środków niż Putin w trakcie wojny.
Zaś Monachium się poza USA przejmowali wszyscy, dość powiedzieć, że nawet zachodnie demokracje w trakcie pokoju wydawały na wojsko więcej od Putina.

Rosja ma PKB 25 razy mniejszy od NATO, jakikolwiek sukces na Ukrainie nie zmieni w żaden sposób ich pozycji strategicznej. Rosja nie ma sojuszników, Chiny to ich suweren, Armenia to balast.

 

  W dniu 27.02.2024 o 09:43, Koelner napisał(a):

Lepiej patrzeć z perspektywy państw trzecich i świat zachodu oraz demokracje coraz mniej będą atrakcyjne jeśli w obozie z Chinami jest się z wygranymi. 

Rozwiń  

Chiny nie mają nic do zaoferowania. Chiński trakt to podporządkowywanie sobie krajów, służy Chinom i eksploatacji, Chiny z powodu swojego języka, cenzury, izolacjonizmu i szowinizmu mają zerowy soft power.

Jakie książki chińskie czytałeś? Filmy obejrzałeś?

Nawet kiedy Chiny są największym marketem growym na świecie i mają największą firmę grową na świecie, jedyny ich hit, to kalka japońskiej Zeldy na telefony.

Polska ich wielokrotnie przebija.

Kiedy japońską kulturą jara się cały świat, Korea próbuje rozszerzyć ekspansję, Chiny mające 10 razy więcej populacji od tych krajów razem wziętych, są na zachodzie zakorzenione kulturowymi stereotypami, które się rozpowszechniły przed ChRL

 

  W dniu 27.02.2024 o 10:48, josephnba napisał(a):

Trochę inna sytuacja 

W Syrii Rosja bierze czynny udział, choć udaje że nie 

W Ukrainie jest tylko zachodni sprzęt 

Rozwiń  

To jak w trakcie drugiej wojny światowej neutralny niszczyciel USA neutralnie patrolował neutralny ocean i w przypadku zagrożenia dla neutralnego konwoju brytyjskiego neutralnie ostrzeliwał neutralne niemieckie ubooty.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  W dniu 27.02.2024 o 10:51, josephnba napisał(a):

Nie mówię o ochotnikach z różnych stron świata tylko armiach wysłanych przez przywódców 

Rozwiń  

Na początku wojny w Syrii też byli "ochotnicy" rosyjscy, grupy Wagnera a później zaczęło pojawiać się lotnictwo rosyjskie.

Obecnie wiadomym jest o stałym zaangażowaniu NATO na Ukrainie, do obsługi chociażby Himersóm, pomoc w sztabie, wywaidowcza

Rosja dla swojej propagandy już stwierdza, że walczy z NATO a ofensywa charkowska była przypisywana nawet wojskom polskim.

Możemy bawić się w przerzucanie szczegółami ale to jest proxy pomiędzy światem zachodu a chinami i ich sojusznikami/satelitami

dla Ciebie może ta wojna jest dla Ukrainy ale dla prezydenta Serbii czy czy Turcji co innego 

i tak ogólnie, wydatki Rosji na pomoc Syrii były wyższe niż zachodu? oczywiście proporcjonalnie do wybranego okresu 

  W dniu 27.02.2024 o 11:07, RappaR napisał(a):

1938 i Niemcy to inna sytuacja.

Niemcy były drugą potęga przemysłową świata, zbroili się od 5 lat przeznaczając na to wielokrotnie więcej środków niż Putin w trakcie wojny.
Zaś Monachium się poza USA przejmowali wszyscy, dość powiedzieć, że nawet zachodnie demokracje w trakcie pokoju wydawały na wojsko więcej od Putina.

Rosja ma PKB 25 razy mniejszy od NATO, jakikolwiek sukces na Ukrainie nie zmieni w żaden sposób ich pozycji strategicznej. Rosja nie ma sojuszników, Chiny to ich suweren, Armenia to balast.

 

Chiny nie mają nic do zaoferowania. Chiński trakt to podporządkowywanie sobie krajów, służy Chinom i eksploatacji, Chiny z powodu swojego języka, cenzury, izolacjonizmu i szowinizmu mają zerowy soft power.

Jakie książki chińskie czytałeś? Filmy obejrzałeś?

Nawet kiedy Chiny są największym marketem growym na świecie i mają największą firmę grową na świecie, jedyny ich hit, to kalka japońskiej Zeldy na telefony.

Polska ich wielokrotnie przebija.

Kiedy japońską kulturą jara się cały świat, Korea próbuje rozszerzyć ekspansję, Chiny mające 10 razy więcej populacji od tych krajów razem wziętych, są na zachodzie zakorzenione kulturowymi stereotypami, które się rozpowszechniły przed ChRL

 

Rozwiń  

ponownie wychodząc z jednego punktu poruszasz zbyt wiele wątków dlatego ciężko z Tobą dyskutować ponieważ jak zwykle powstaje worek z worka.

i to co piszesz to nieprawda ponieważ właśnie np kraje BRICS jak Brazylia, RPA czy Indie nie jarają się filmami Hollywood tylko czystą ekonomią a ta wpycha ich w ramiona Chin, najlepiej to obrazuje polityka też Turcji która będąc w NATO prowadzi praktycznie samodzielną politykę i ma w dupie jakieś wartości zachodnie 

kraje Afrykańskie też skłaniają się ku Chinom i Rosji

dlatego w tej dyskusji lepiej złapać percepcje z perspektywy kraju trzeciego  

zgadzam się tylko, że faktycznie Chiny szczególnie w Afryce zaczynają być negatywnie postrzegane jako wyzyskiwacz no ale USA ma tę opinię na całym świecie w wielu miejscach także 

Edytowane przez Koelner
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  W dniu 27.02.2024 o 11:23, Koelner napisał(a):

i to co piszesz to nieprawda ponieważ właśnie np kraje BRICS jak Brazylia, RPA czy Indie nie jarają się filmami Hollywood tylko czystą ekonomią a ta wpycha ich w ramiona Chin, najlepiej to obrazuje polityka też Turcji która będąc w NATO prowadzi praktycznie samodzielną politykę i ma w dupie jakieś wartości zachodnie 

 

Rozwiń  

Właśnie mnie dziwi głupota ekonomów, którzy dalej nie dostrzegają, że ekonomię nie tworzy "idealny nabywca", tylko człowiek, którego cele nie są podporządkowane ekonomii.

Kraje BRICS jarają się filmami Hollywood, oglądają filmy Hollywood, chłoną amerykańską kulturę, dostarczają informacji amerykańskim firmom i pentagonowi poprzez FAANG. Ci ludzie są zaamerykanizowani od dziecka. I to ludzie tworzą kraj i jego politykę.

 

Ekonomia? Coś poza handlem? Chiny są największym producentem świata, więc najwięcej się handluje z nimi. Co z tego wynika? Niemcy były największym producentem Europy w 1914 i eksportowały najwięcej, a koniec końców było same na wszystkich. Tankuję na BP, ale nie wiąże mnie to w żaden sposób z Wielką Brytanią

https://apnews.com/article/brics-xi-jinping-putin-china-russia-963108da4d389f8e1e7775c9e002b5f9

https://www.tio.ch/dal-mondo/attualita/1654121/brasile-putin-corte-arresto-cpi

 

BRICS to polityczna wydmuszka, gdzie każdy kraj ma inne cele, Chiny to dla Indii główny przeciwnik i zagrożenie i poza deklaracjami nie mają żadnej realnej współpracy.

Chiny jak dojdzie co do czego są osamotnione, bo Brazylia, Indie czy Afryka nie mają z nimi żadnych wspólnych interesów poza handlem. A Chiny nigdzie nie mają monopolu. 

 

I mówię to jako osoba BARDZO niechętna USA i kibicująca ich przeciwnikom, po prostu Chiny w obecnym kształcie nie oferują nic. 

Edytowane przez RappaR
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  W dniu 27.02.2024 o 10:40, josephnba napisał(a):

A od kiedy UE ma jakąś swoją armię żeby nią dysponować?

Rozwiń  

Czepianie się słówek. Z tego co mówił Duda, są kraje chętne(?) do zbrojnego wejścia na Ukrainę. A czy na ramieniu żołnierze będą mieli flagę UE czy swoich państw, to już za wiele w ostatecznym efekcie takiej akcji nie zmienia.

Tusk na konferencji zapowiedział, że nie rozważają wysłania polskich żołnierzy na Ukrainę i chwała mu za to. Mam nadzieję, że tym razem to nie okaże się "taką przenośnią". Szanse że słowa dotrzyma są spore bo Scholz mówi "na terytorium Ukrainy nie będzie żadnych żołnierzy wysłanych przez NATO" :)

  W dniu 27.02.2024 o 10:40, josephnba napisał(a):

A Hołownia pamiętaj że zaczął już kampanię prezydencką 

Rozwiń  

Osobliwy sposób wystartowania z kampanią :)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  W dniu 27.02.2024 o 11:46, RappaR napisał(a):

 

Kraje BRICS jarają się filmami Hollywood, oglądają filmy Hollywood, chłoną amerykańską kulturę, dostarczają informacji amerykańskim firmom i pentagonowi poprzez FAANG. Ci ludzie są zaamerykanizowani od dziecka. I to ludzie tworzą kraj i jego politykę.

Rozwiń  

barbarzyńcom przyjmującym religię rzymską czyli chrześcijaństwo, kulturę rzymską, nawet prawo i zwyczaje nie przeszkadzało im zniszczyć tej państwowości. przeceniasz Hollywood.

  W dniu 27.02.2024 o 11:46, RappaR napisał(a):

po prostu Chiny w obecnym kształcie nie oferują nic. 

Rozwiń  

75b37051386c71-948-543-0-0-972-557.png

Edytowane przez Koelner
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

@RappaR @Koelner rozumiem że są dowody na to że neutralne bombowce, statki czy choćby kanonierki patrolują i ostrzeliwują ruskich? 

 

Nie śledzę tej wojny tak wnikliwie najwyraźniej bo nie słyszałem żeby jakiś kraj angażował się zbrojnie w ten konflikt 

Nie twierdzę że nic nie dzieje się zakulisowo, pewnie jakieś tajne operacje USandA prowadzi ale na szczęście nic co mogłoby zagrozić ogólnemu pokojowi 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  W dniu 27.02.2024 o 10:40, josephnba napisał(a):

Nikt nie będzie umierał za Ukrainę, możesz na to postawić całą wypłatę 

Rozwiń  

przecież jest tam kilka tysięcy różnych najemników, w tym X polaków i część z nich nawet zginęła.

gdyby natomiast doszło do czegoś większego, to nie wszyscy będą się w stanie wymigać od machiny poborowej i nie z własnej woli, ale też umrą "za ukrainę".

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  W dniu 27.02.2024 o 12:10, Koelner napisał(a):

barbarzyńcom przyjmującym religię rzymską czyli chrześcijaństwo, kulturę rzymską, nawet prawo i zwyczaje nie przeszkadzało im zniszczyć tej państwowości. przeceniasz Hollywood.

Rozwiń  

Kwestia upadku Rzymu jest tak długa, skomplikowana i tak mało wspólnego ma z "barbarzyńcami", że naprawdę nie ma sensu pobieżnie analizować.

A jak tak bardzo chcesz pobieżnie, to Ci powiem, że barbarzyńcy, którzy zniszczyli państwowość rzymską nie przyjęli religii rzymskiej, tylko zostali przy swojej i dalej przy niej trwają. 

  W dniu 27.02.2024 o 12:10, Koelner napisał(a):

75b37051386c71-948-543-0-0-972-557.png

Rozwiń  

W 1914 największą w Europie nadwyżkę handlową miały Niemcy. Znacznie większą od Wielkiej Brytanii. 

 

Edytowane przez RappaR
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  W dniu 27.02.2024 o 15:09, RappaR napisał(a):

Kwestia upadku Rzymu jest tak długa, skomplikowana i tak mało wspólnego ma z "barbarzyńcami", że naprawdę nie ma sensu pobieżnie analizować.

 

 

Rozwiń  

Kwestia upadku USA będzie długa, skomplikowana 

 

  W dniu 27.02.2024 o 15:09, RappaR napisał(a):

 

A jak tak bardzo chcesz pobieżnie, to Ci powiem, że barbarzyńcy, którzy zniszczyli państwowość rzymską nie przyjęli religii rzymskiej, tylko zostali przy swojej i dalej przy niej trwają. 

Rozwiń  

możesz mówić/pisać co chcesz 

 

  W dniu 27.02.2024 o 15:09, RappaR napisał(a):

 

W 1914 największą nadwyżkę handlową na świecie miały Niemcy. Znacznie większą od Wielkiej Brytanii. 

 

Rozwiń  

było to widać szczególnie w tym ile państw musiało dołączyć do entanty 

Edytowane przez Koelner
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  W dniu 27.02.2024 o 12:49, lorak napisał(a):

przecież jest tam kilka tysięcy różnych najemników, w tym X polaków i część z nich nawet zginęła.

gdyby natomiast doszło do czegoś większego, to nie wszyscy będą się w stanie wymigać od machiny poborowej i nie z własnej woli, ale też umrą "za ukrainę".

Rozwiń  

Najemnik to najemnik 

Pracuje gdzie chce za kasę 

Ja piszę o sytuacji gdzie powiedzmy rząd RP stwierdzi że jedziemy na wschód napierdalać się z ruskimi 

Już widzę te tysiące ochotników lub nawet żołnierzy idącym na kijów z pieśnią na ustach 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  W dniu 27.02.2024 o 15:16, Koelner napisał(a):

możesz mówić/pisać co chcesz 

 

Rozwiń  

I moje pisanie nie zmienia faktów historycznych, podobnie jak Twoje pisanie nie sprawia, że postacie mityczne naprawdę żyły.

  W dniu 27.02.2024 o 15:16, Koelner napisał(a):

było to widać szczególnie w tym ile państw musiało dołączyć do entanty 

Rozwiń  

Nagroda pocieszenia dla przegranych

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  W dniu 27.02.2024 o 15:32, RappaR napisał(a):

I moje pisanie nie zmienia faktów historycznych, podobnie jak Twoje pisanie nie sprawia, że postacie mityczne naprawdę żyły.

 

Rozwiń  

Najpierw musiałyby opierać się na faktach historycznych

 

  W dniu 27.02.2024 o 15:32, RappaR napisał(a):

 

Nagroda pocieszenia dla przegranych

Rozwiń  

 Nie do końca. Francję nie uratowała moda na język francuski i kulturę ale ekonomia państw ententy a o ile USA nadal procentowo utrzymuje proporcje to ich sojusznicy czyli UE tracą kosztem Chin co już to udowodniliśmy przy dyskutowani na inne tematy. Romanse Francji i Niemiec z Rosją i Chinami odnośnie jedwabnego szlaku to nie wzrost znaczenia USA tylko jej słabość i chyba to kończy dyskusję. 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  W dniu 27.02.2024 o 15:39, RappaR napisał(a):

bardzo słaby

Rozwiń  

wiadomym było że w końcu dojdziesz do tego swojego standardowego etapu dyskusji więc kolejny raz jak zwykle wchodzić z Tobą w polemikę to bezsens ale to już chyba wszyscy tutaj wiedzą i nadal czekamy z nadzieją że przejdziesz kolejny krok samoświadomości chociaż są małe szanse. tytułowanie się cesarzy wschodniorzymskich jako cesarzy rzymskich to raczej formalna zabawa no ale możesz pisać na nowo historię. 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  W dniu 27.02.2024 o 15:17, josephnba napisał(a):

Najemnik to najemnik 

Pracuje gdzie chce za kasę 

Ja piszę o sytuacji gdzie powiedzmy rząd RP stwierdzi że jedziemy na wschód napierdalać się z ruskimi 

Już widzę te tysiące ochotników lub nawet żołnierzy idącym na kijów z pieśnią na ustach 

Rozwiń  

Teoretycznie łatwo to zrobić. Nie tak dawno przecież wmawiano wam, że wymawianie spółgłoski "P" naraża innych na zakażenie. I wy w to wierzyliście. Kilkutygodniowa kampania urabiania, trochę cenzury aby odciąć niezależny głos, jakiś false flag i teoretyczne gotowe.

Tępotę można łatwo urobic hasłami, że w końcu będą mogli bić się z tymi ruskimi. A 13 lat temu jeszcze wpajano, że należy palić znicze na grobach ich dziadków.

Wtedy z twoich hucznych zapowiedzi Napier****** się z ruskimi wyszłaby jedyne plama na bieliźnie.

Kilkanaście miesięcy temu wyslano w tajemnicy policjantów polskich, mimo że żaden inny kraj tego nie zrobił. Z 80% Polaków nawet o tym nie wie.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się
  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.