Skocz do zawartości

Polityka w Polsce


Borys

Rekomendowane odpowiedzi

  W dniu 16.07.2021 o 04:34, Koelner napisał(a):

Ale po co ? czy przeciętny obywatel posiadający broń zwiększa potencjał militarny państwa ? posiadanie broń i stowarzyszenia strzeleckie to zabawa w mężczyzn a nie realna siła odstraszająca wroga :P 

Rozwiń  

Oczywiście, że zwiększa potencjał militarny państwa. Przede wszystkim w razie wojny masz ludzi z bronią obytych co znacznie zwiększa ich skuteczność w przypadku wcielania do armii. A że to wcielenie będzie miało miejsce to jest jasne gdy się sprawdzi jakie mamy problemy ze stanem osobowym armii.

Co więcej zaatakowanie kraju w którym broń jest mocno rozpowszechniona jest dużo bardziej problematyczne.  Wyobraź sobie zaatakowanie takiej Szwajcarii. Chociaż oczywiście po ewentualnej kapitulacji kraju cywilom broni już nie wolno przeciw wrogom używać.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  W dniu 16.07.2021 o 09:56, Koelner napisał(a):

ciekawi mnie to . masz te wyliczankę ? i od jakiej daty liczysz ?

Rozwiń  

2uqtz9jb3tew4smr936qnng5c80r1z053gzej0t.

Niektóre oczywiście są naciagane, w stylu ze tam tylko CIA maczała palce a nie ze lotniskowce robily swoje, ale wystarczy 20% z tego by pobic rekord świata

Edytowane przez darkonza
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  W dniu 16.07.2021 o 11:00, Sebastian napisał(a):

Oczywiście, że zwiększa potencjał militarny państwa. Przede wszystkim w razie wojny masz ludzi z bronią obytych co znacznie zwiększa ich skuteczność w przypadku wcielania do armii. A że to wcielenie będzie miało miejsce to jest jasne gdy się sprawdzi jakie mamy problemy ze stanem osobowym armii.

Co więcej zaatakowanie kraju w którym broń jest mocno rozpowszechniona jest dużo bardziej problematyczne.  Wyobraź sobie zaatakowanie takiej Szwajcarii. Chociaż oczywiście po ewentualnej kapitulacji kraju cywilom broni już nie wolno przeciw wrogom używać.

Rozwiń  

Posiadam broń , na strzelnice pójdę sobie 1-2 na miecha i nie czuje żebym zwiększał potencjał :P to tak jakbyś przed 2 wojna uczył ludzi  strzelać z łuku :P

  W dniu 16.07.2021 o 11:06, darkonza napisał(a):

2uqtz9jb3tew4smr936qnng5c80r1z053gzej0t.

Niektóre oczywiście są naciagane, w stylu ze tam tylko CIA maczała palce a nie ze lotniskowce robily swoje, ale wystarczy 20% z tego by pobic rekord świata

Rozwiń  

Nie podałeś ZSRR 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

to jest lepsze:

1912-1933: Amerykańska interwencja wojskowa w Nikaragui.

1915: Pod pretekstem "uczenia demokracji" Amerykanie lądują na Haiti - gdzie zostają przez następne 19 lat.

I Wojna Światowa: Stany Zjednoczone włączają się w konflikt 6 kwietnia 1917 roku wypowiadając wojnę Niemcom. W walkach ginie 114 tysięcy amerykańskich żołnierzy.

II Wojna Światowa: Stany Zjednoczone wypowiadają wojnę Japonii 8 grudnia 1941 roku, po japońskim ataku na Pearl Harbour. Niemcom i Włochom wypowiadają wojnę trzy dni później, 11 grudnia. W walkach ginie 300 tysięcy amerykańskich żołnierzy.

1950-1953 Wojna koreańska: Stany Zjednoczone wysyłają swych żołnierzy do Korei pod auspicjami ONZ, po inwazji Korei Północnej na Koreę Południową. Ginie 33 tysiące Amerykanów.

1956 Egipt, Kanał Sueski - podczas kryzysu w Kanale Sueskim, 6. amerykańska flota ewakuuje około 2,5 tysiąca obywateli USA mieszkających w regionie. USA zmuszają francusko-izraelsko-brytyjską koalicję do wycofania się z kanału.

1958 Liban: - trzy tysiące dwustu amerykańskich komandosów ląduje w Libanie by chronić mieszkających ram Amerykanów i pomagać rządowi w Bejrucie

1961 Zatoka Świń, Kuba: Nieudana próba obalenia prezydenta Fidela Castro przez wspieranych przez amerykanów kubańskich uchodźców.

1961-1975 Wietnam: W wojnie, która miała nie dopuścić do przejęcia przez komunistów władzy ginie 55 tysięcy Amerykanów.

1965 Dominikana: 30 tysięcy żołnierzy piechoty morskiej i komandosów ląduje w Santo Domingo by "chronić" kraj przed komunistami.

1980 Iran: Komandosi przystępują do szturmu by uwolnić 52 amerykańskich zakładników przetrzymywanych w ambasadzie USA w Teheranie. Operacja kończy się fiaskiem, gdy nad pustynią dochodzi do zderzenia amerykańskiego helikoptera i samolotu-cysterny.

1983 Liban: 239 amerykańskich żołnierzy piechoty morskiej ginie w eksplozji samobójczym ataku na koszary w Bejrucie. W odpowiedzi Amerykanie ostrzeliwują pozycje syryjskie w Libanie.

1983 Grenada: Około tysiąca dziewięciuset amerykańskich żołnierzy ląduje w Grenadzie, po zabójstwie premiera tego kraju przez lewicową juntę.

1986 Libia: USA przeprowadzają naloty na Trypolis i Benghazi, po serii ataków terrorystystycznych na amerykańskie cele.

1989 Panama: Amerykańska interwencja zmierzająca do obalenia tamtejszego przywódcy Manuela Noriegi.

1991 Wojna w Zatoce Perskiej: Przewodzona przez Amerykę międzynarodowa koalicja rozpoczyna operację Pustynna Burza, by uwolnić Kuwejt spod irackiej okupacji, prowadzonej od sierpnia 1990 roku. W operacji bierze udział ponad 55 tysięcy amerykańskich żołnierzy. Od tego czasu USA kilkakrotnie przeprowadzały naloty na Irak (ostatnie w lutym tego roku), stacjonują swe wojska w regionie, i patrolują strefy zakazane dla lotów na północy i południu Iraku.

1992 Somalia: Amerykańscy żołnierze biorą udział w ONZ -owskiej humanitarnej operacji dostarczenia żywności dla głodujących Somalijczyków. Wycofują się w 1994 roku po ataku ze strony bojówek jednej z somalijskich frakcji.

1994 Haiti: Amerykańskie wojska lądują na Haiti w ramach ONZ-owskiej operacji przywrócenia do władzy Jean Bertrand'a Aristida.

1995 Bośnia: Amerykańskie samoloty bombardują serbskie pozycje w Bośni, starając się wymusić zgodę na porozumienie pokojowe z Muzułmanami i Chorwatami.

1998 Afganistan i Sudan: Ataki na bazy terrorystyczne w obu tych państwach, w odpowiedzi na zamachy bombowe na amerykańskie ambasady w Kenii i Tanzanii.

1999 Kosowo: Amerykańskie samoloty bombardują jugosłowiańską prowincję w ramach operacji NATO.

https://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-analiza-interwencje-usa-w-konfliktach-swiatowych,nId,91063#crp_state=1

  W dniu 16.07.2021 o 11:15, Koelner napisał(a):

Nie podałeś ZSRR 

Rozwiń  

Bo bieda jest w tym względzie:

https://pl.wikipedia.org/wiki/Kategoria:Wojny_w_historii_ZSRR

p.s. coś słabo wiki bo brak interwencji w demoludach...

Edytowane przez darkonza
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  W dniu 16.07.2021 o 11:15, Koelner napisał(a):

Posiadam broń , na strzelnice pójdę sobie 1-2 na miecha i nie czuje żebym zwiększał potencjał :P to tak jakbyś przed 2 wojna uczył ludzi  strzelać z łuku :P

Rozwiń  

Jednak zwiękaszasz, a że nie masz świadomości, wielokrotnie tutaj dałeś dowód tego, że nie jest z tym u Cibie najlepiej 😆

A o tym łuku musisz powiedzieć chłopakom produkującym coraz to nowe rodzaje karabinów dla wojska. Na pewno zrozumieją swój błąd :)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  W dniu 16.07.2021 o 15:36, Sebastian napisał(a):

Jednak zwiękaszasz, a że nie masz świadomości, wielokrotnie tutaj dałeś dowód tego, że nie jest z tym u Cibie najlepiej 😆

A o tym łuku musisz powiedzieć chłopakom produkującym coraz to nowe rodzaje karabinów dla wojska. Na pewno zrozumieją swój błąd :)

Rozwiń  

Ale to chcesz żeby ludzie mieli łatwy dostęp do karabinów ? 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  W dniu 16.07.2021 o 15:45, Koelner napisał(a):

Ale to chcesz żeby ludzie mieli łatwy dostęp do karabinów ? 

Rozwiń  

Przecież teraz mają dostęp - tyle, że nie ma trybu ognia ciągłego. I nic złego się nie dzieje. Wręcz przeciwnie. 

Co więcej uważam, że taki Radom powinien silnie promować cywilną wersję Grota - im więcej ludzi jest zaznajomionych z systemem tym lepiej. 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  W dniu 16.07.2021 o 15:50, Sebastian napisał(a):

Przecież teraz mają dostęp - tyle, że nie ma trybu ognia ciągłego. I nic złego się nie dzieje. Wręcz przeciwnie. 

Co więcej uważam, że taki Radom powinien silnie promować cywilną wersję Grota - im więcej ludzi jest zaznajomionych z systemem tym lepiej. 

Rozwiń  

Ok to wprowadźmy bojówki młodzieżowe kaczorjugend to idąc Twoim tokiem myślenia też będzie lepiej :)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  W dniu 16.07.2021 o 15:57, Koelner napisał(a):

Ok to wprowadźmy bojówki młodzieżowe kaczorjugend to idąc Twoim tokiem myślenia też będzie lepiej :)

Rozwiń  

Mamy obronę terytorialną :) 

Generalnie w momencie kiedy zrezygnowaliśmy z naboru i tym samym zrezygnowaliśmy z podstawowego szkolenia wojskowego - w tym strzeleckiego - młodych ludzi, wydaje się być logiczne, że nie powinniśmy utrudniać ludziom dostępu do broni, lepiej niech umieją się nią posługiwać. Przy czym nie mówię o tym aby rozdawać pozwolenia jak karty kredytowe :)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  W dniu 16.07.2021 o 16:05, Sebastian napisał(a):

Mamy obronę terytorialną :) 

Generalnie w momencie kiedy zrezygnowaliśmy z naboru i tym samym zrezygnowaliśmy z podstawowego szkolenia wojskowego - w tym strzeleckiego - młodych ludzi, wydaje się być logiczne, że nie powinniśmy utrudniać ludziom dostępu do broni, lepiej niech umieją się nią posługiwać. Przy czym nie mówię o tym aby rozdawać pozwolenia jak karty kredytowe :)

Rozwiń  

Nawet policja/milicja miała już nawet w czasie 2 wojny światowej bardzo niską wartość bojową praktycznie ograniczając ją do zadań porządkowych . Fajnie , że ktoś trochę potrafi sobie postrzelać ale to jest nadal mięso armatnie , tym bardziej w dzisiejszych czasach. Jakieś cykliczne szkolenie mogłoby trochę mieć sens a tak to jest dla rządzących robienie sobie problemów :) szczególnie dodatkowa w policji biurokracja z kontrolą broni i patentów :)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  W dniu 16.07.2021 o 16:29, Koelner napisał(a):

Nawet policja/milicja miała już nawet w czasie 2 wojny światowej bardzo niską wartość bojową praktycznie ograniczając ją do zadań porządkowych . Fajnie , że ktoś trochę potrafi sobie postrzelać ale to jest nadal mięso armatnie , tym bardziej w dzisiejszych czasach. Jakieś cykliczne szkolenie mogłoby trochę mieć sens a tak to jest dla rządzących robienie sobie problemów :) szczególnie dodatkowa w policji biurokracja z kontrolą broni i patentów :)

Rozwiń  

Policja to strzela tyle co nic, chyba, że sobie chłopaki prywatnie pykają. Oczywiste, że pistolety nie decydują  dziś o przebiegu wojny ale jednak atakowanie rozbrojonego narodu jest dużo łatwiejsze niż uzbrojonego. Dopóki nie będzie jakichś małych dronów, które mogą zdobywać budynki to człowiek z pistoletem zawsze będzie zagrożeniem. 

A Policja wcale nie musi sobie tak zaprzątać głowy. Statystyki świadczą o tym, że posiadacze legalnej broni w Polsce nie sprawiają problemów, nie widzę żadnej logicznej przesłanki, żeby zwiększenie liczby pozwoleń miało coś w tej kwestii zmienić. 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nawet laik jak ja wie, że Polska już 80 lat temu była szeroką autostradą czołgową między Bałtykiem a Tatrami. Nawet nasze rzeki nie stanowią żadnej poważnej przeszkody militarnej. Broń w rękach cywili przyniesie jedynie taki skutek, że będzie więcej ofiar w ludności cywilnej. Dla agresora nieznacząca komplikacja a wręcz ułatwienie dla zielonych ludzików (świetnie wyszkolonych żołnierzy), jeśli będzie można ich bez zwracania uwagi uzbroić.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  W dniu 16.07.2021 o 17:43, jack napisał(a):

Nawet laik jak ja wie, że Polska już 80 lat temu była szeroką autostradą czołgową między Bałtykiem a Tatrami. Nawet nasze rzeki nie stanowią żadnej poważnej przeszkody militarnej. Broń w rękach cywili przyniesie jedynie taki skutek, że będzie więcej ofiar w ludności cywilnej. Dla agresora nieznacząca komplikacja a wręcz ułatwienie dla zielonych ludzików (świetnie wyszkolonych żołnierzy), jeśli będzie można ich bez zwracania uwagi uzbroić.

Rozwiń  

Proponuję jednak sprawdzić o jakich ilościach czołgów mówiliśmy kiedyś a o jakich mówimy dziś, proponuję też sprawdzić na co mogły sobie czołgi pozwolić 80 lat temu - kiedy nie było helikopterów i odrzutowców z rakietami naprowadzanymi na cel, a na co mogą sobie pozwolić dziś. 

A ewentualny agresor może w tej chwili przewieźć do Polski tyle broni ile będzie chciał i nawet nie będziesz o tym wiedział. 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  W dniu 16.07.2021 o 18:05, Sebastian napisał(a):

Proponuję jednak sprawdzić o jakich ilościach czołgów mówiliśmy kiedyś a o jakich mówimy dziś, proponuję też sprawdzić na co mogły sobie czołgi pozwolić 80 lat temu - kiedy nie było helikopterów i odrzutowców z rakietami naprowadzanymi na cel, a na co mogą sobie pozwolić dziś. 

A ewentualny agresor może w tej chwili przewieźć do Polski tyle broni ile będzie chciał i nawet nie będziesz o tym wiedział. 

Rozwiń  

Właśnie o tym piszę, już 80 lat temu uzbrojenie cywilów na terenie Polski nie miało większego sensu strategicznego. A jak sam zauważyłeś teraz jest jeszcze gorzej. Czasy samobójczej partyzantki dawno odeszły, sądząc po tym, że takie poświęcenie jak zaszczepienie przerasta 50% społeczeństwa a orędowników wolnego dostępu do broni jeszcze więcej. Sorry 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  W dniu 16.07.2021 o 18:25, jack napisał(a):

Właśnie o tym piszę, już 80 lat temu uzbrojenie cywilów na terenie Polski nie miało większego sensu strategicznego. A jak sam zauważyłeś teraz jest jeszcze gorzej. Czasy samobójczej partyzantki dawno odeszły, sądząc po tym, że takie poświęcenie jak zaszczepienie przerasta 50% społeczeństwa a orędowników wolnego dostępu do broni jeszcze więcej. Sorry 

Rozwiń  

Masz ciekawy sposób myślenia. Utożsamiasz ze sobą dwie grupy ludzi tylko dlatego, że mają inne zdanie od Ciebie. 

I oczywiście mylisz się co do roli czołgów. Robią dziś głównie za siłę przełamującą i wsparcie dla BWPów. 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  W dniu 16.07.2021 o 18:41, Sebastian napisał(a):

Masz ciekawy sposób myślenia. Utożsamiasz ze sobą dwie grupy ludzi tylko dlatego, że mają inne zdanie od Ciebie. 

Rozwiń  

Nie generalizuję, nie bierz tego do siebie. Jednak zbiór wspólny wolnościowców szczepionkowych i wolnościowców dostępu do broni jest spory. A ludziom nieodpowiedzialnym broni do ręki bym nie dawał. 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  W dniu 16.07.2021 o 18:56, jack napisał(a):

Nie generalizuję, nie bierz tego do siebie. Jednak zbiór wspólny wolnościowców szczepionkowych i wolnościowców dostępu do broni jest spory. A ludziom nieodpowiedzialnym broni do ręki bym nie dawał. 

Rozwiń  

Ja myślę całkiem odwrotnie, uważam, że wśród zwolenników technologii - a takimi są miłośnicy broni - szczepionki są dość popularne. Ale serio uważam, że to jest bez znaczenia. Pozwolenie na broń wydawane jest na pewnych warunkach i osoby nieodpowiedzialne mają raczej marne szanse na uzyskanie. Problem raczej w tym, że utrudnia się dostęp osobom rozsądnym. 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  W dniu 16.07.2021 o 13:35, jack napisał(a):

Noooo, to że amerykanie napadli na Polskę za mojego życia raczej bym pamiętał 🙂 

Rozwiń  

No podciągnięto wspieranie solidarnosci i namawianie do walki z władzą, skoro efektem był "stan wojenny" podciągnięto to pod interwencję, ale ok, pisałem ze moim zdaniem przesadzone bo beż użycia wojska nie powinno sie liczyć.

p.s. Możliwe ze ledwie jeden człowiek w kraju uparł się na Abramsy

https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,27334615,abramsy.html#s=BoxOpMT

Ponad 23 miliardy wydamy zeby na defildzie ładnie wyglądało

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • matek zablokował(a) ten temat
  • Reikai odblokował(a) ten temat
  • Reikai promował(a) i przestał(a) promować ten temat

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się
  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.