Polityka w Polsce

[darkonza]

2 minuty temu, Koelner napisał:

Pokazałeś , że produkcja sprzedana rośnie od 2010 i w sumie potwierdziłeś jak to Polska w pewnych sektorach i miejscach pozytywnie było w 10-15 a następnie przeszło to też w inne sektory czyli wykazałeś normalną tendencję kraju rozwijającego się bez żadnych zasług rządzących czy to PO czy PiS .

Jest widoczne przyśpieszenie od 2016 roku. Rozdawnictwo spowodowało wzrost popytu, wzrost popytu spowodował wzrost produkcji a wzrost produkcji spowdować spadek bezrobocia, nie wiem jakim cudem spadek inwestycji - tu moim zdaniem była ukryta luka VAT, na fikcyjnych inwestycjach

Edytowane 21 Lipca 2021 przez darkonza

[starYfaN]

3 minuty temu, jack napisał:

Polskie samorządy sporządzały zamówienie, organizowały przetargi, polskie firmy te przetargi wygrywały. Ale to niemieckiej firmy wyprowadzały pieniądze z powodu spisku. 

Wygrywały polskie oddziały niemieckich koncernów. Następnie zatrudniały podwykonawców + firma matka.

Po czym niemiecki odział jako podwykonawca miał większy kontrakt podwykonawczy, niż polski za całość. A dodatkowo polski musiał jeszcze opłacić pozostałych wykonawców.

Efekt był taki, że wyprowadzano większe pieniądze, niż dotowano, bo musiał być jeszcze wkład własny samorządowy. Dodaj sobie resztę. Dlatego gro pieniędzy szło w sektory, z których wartkim nurtem $ wracały za Odrę.

Widziałem to na własne oczy, w ujęciu niemieckim, brytyjskim, francuskim. Ale pisanie o tym zawsze jest "słabym poziomem" lub "pierdolicie hipolicie" bez merytorycznego uzasadnienia.

To akurat poziom Donalda.

[Sebastian]

10 minut temu, jack napisał:

Polskie samorządy sporządzały zamówienie, organizowały przetargi, polskie firmy te przetargi wygrywały. Ale to niemieckiej firmy wyprowadzały pieniądze z powodu spisku. 

On pisze o dotacjach dla firm. Źle skonstruowanych dotacjach. Dotacjach które wymagały wprowadzania b+r lub innowacji na skalę krajową. W Polsce takich pieniędzy na b+r nie było,  technologii też nie było więc kasa wracała do Niemiec. W dodatku trzeba było brać kredyt pomostowy - całkiem zacnie oprocentowany. 

[darkonza]

Powtarzam się

2 minuty temu, starYfaN napisał:

Wygrywały polskie oddziały niemieckich koncernów. Następnie zatrudniały podwykonawców + firma matka.

Po czym niemiecki odział jako podwykonawca miał większy kontrakt podwykonawczy, niż polski za całość. A dodatkowo polski musiał jeszcze opłacić pozostałych wykonawców.

Efekt był taki, że wyprowadzano większe pieniądze, niż dotowano, bo musiał być jeszcze wkład własny samorządowy. Dodaj sobie resztę. Dlatego gro pieniędzy szło w sektory, z których wartkim nurtem $ wracały za Odrę.

Widziałem to na własne oczy, w ujęciu niemieckim, brytyjskim, francuskim. Ale pisanie o tym zawsze jest "słabym poziomem" lub "pierdolicie hipolicie" bez merytorycznego uzasadnienia.

"W latach 2010 – 2016 otrzymaliśmy z UE średnio rocznie środki finansowe stanowiące 2,7 proc. PKB. Ale w tym samym okresie z Polski wypływało netto 4,7 proc. PKB. "

https://forsal.pl/gospodarka/artykuly/7749846,wysoka-cena-pieniedzy-z-ue-przeplywy-finansowe-polska-thomas-piketty.html

[Sebastian]

1 minutę temu, starYfaN napisał:

Wygrywały polskie oddziały niemieckich koncernów. Następnie zatrudniały podwykonawców + firma matka.

Po czym niemiecki odział jako podwykonawca miał większy kontrakt podwykonawczy, niż polski za całość. A dodatkowo polski musiał jeszcze opłacić pozostałych wykonawców.

Efekt był taki, że wyprowadzano większe pieniądze, niż dotowano, bo musiał być jeszcze wkład własny samorządowy. Dodaj sobie resztę. Dlatego gro pieniędzy szło w sektory, z których wartkim nurtem $ wracały za Odrę.

Widziałem to na własne oczy, w ujęciu niemieckim, brytyjskim, francuskim. Ale pisanie o tym zawsze jest "słabym poziomem" lub "pierdolicie hipolicie" bez merytorycznego uzasadnienia.

To akurat poziom Donalda.

Ale to była też wina zbyt dużych zakresów prac na przetargach, nasze firmy zwyczajnie nie były w stanie udźwignąć całości a w konsorcja też nie bardzo chcieli się łączyć bo to bardzo duże ryzyko przy tego rodzaju inwestycjach. 

[Koelner]

6 minut temu, darkonza napisał:

Jest widoczne przyśpieszenie od 2016 roku. Rozdawnictwo spowodowało wzrost popytu, wzrost popytu spowodował wzrost produkcji a wzrost produkcji spowdować spadek bezrobocia, nie wiem jakim cudem spadek inwestycji - tu moim zdaniem była ukryta luka VAT, na fikcyjnych inwestycjach

jakie widoczne ?

pomiędzy grudniem 2015 a lutym 2017 nie ma żadnego skoku. Skoki te są mniejsze niż między np. styczniem 2013 a sierpniem 2013.

trochę ta strzałką to lvl Jacka Kurskiego award .

pomiędzy lutym 2010 a lutym 2017 masz skok o 20 a między lutym 2017 a marcem 2021 masz o 30 .

biorąc to , że pompują kasę oraz mamy lokaty niższe niż inflację , banki są pod kreską i akcje spółek państwa w dół to w sumie nie jest jakieś dziwne

 

 

13 minut temu, Sebastian napisał:

Ale to była też wina zbyt dużych zakresów prac na przetargach, nasze firmy zwyczajnie nie były w stanie udźwignąć całości a w konsorcja też nie bardzo chcieli się łączyć bo to bardzo duże ryzyko przy tego rodzaju inwestycjach. 

dokładnie, nasze firmy to jeszcze za małe byli gracze. np. największa firma taki Mostostal m.in przez to padł ,że chciał połknąć za dużą rybę , dlatego wygrywają Strabagi , Skanskie i inne potwory

[darkonza]

1 minutę temu, Koelner napisał:

jakie widoczne ?

No takie wykresy nie są nigdy jak od linijki, więc dorysowano też linię trendu.

I powtórze się, to ze tak wyskoczyliśmy ponad nawet tą przyśpieszoną linię trendu to skutek tych "tarcz finansowych". Gdyby w pandemii rzadzili poprzednicy pisiorków to ludzie usłyszeliby ze "pieniedzy nie ma" i firmy by padały a ludzie szli na bezrobocie, mielibyśmy obecnie zapaść gospodarczą i przez lata mozolne odrabianie strat, a tak mamy natychmiastowy wyskok.

[Koelner]

12 minut temu, darkonza napisał:

 

I powtórze się, to ze tak wyskoczyliśmy ponad nawet tą przyśpieszoną linię trendu to skutek tych "tarcz finansowych". Gdyby w pandemii rzadzili poprzednicy pisiorków to ludzie usłyszeliby ze "pieniedzy nie ma" i firmy by padały a ludzie szli na bezrobocie, mielibyśmy obecnie zapaść gospodarczą i przez lata mozolne odrabianie strat, a tak mamy natychmiastowy wyskok.

przecież to nie dotyczy tylko Polski

 

dziwi mnie tylko brak tutaj Czech ale większość tendencji ekonomicznych/gospodarczych pokrywa się z naszym regionem , nie rozumiem nadal tej wiary w dotyk złotej ręki Pani Szydło

[darkonza]

8 minut temu, Koelner napisał:

przecież to nie dotyczy tylko Polski

Pewnie, ale my jesteśmy w czołowce, a czemu inni też odrabiaja straty, bo prawie wszyscy zrobili to co my. Im kto w większej skali tym większy efekt.

Niestety jakiś Petru, Rostowski czy Rzońca powiedziałby że musimy być odpowiedzialni w odróznieniu od innych krajów które nieodpowiedzialnie rozdaja kasę. Przeciez oni przewidywali ze 25mld rocznie na 500+ nam rozwali gospodarkę, jakim cudem mieliby rozdać 200mld czy 300mld na wyjscie z pandemii

 

zmieniajac temat:

" Według agencji AP, w ramach porozumienia, będącego owocem wielotygodniowych negocjacji, USA pozwoliłyby na ukończenie projektu, a w zamian Niemcy poczyniłyby pewne ustępstwa wobec Ukrainy i Polski, choć szczegóły nie są znane. "

https://forsal.pl/swiat/usa/artykuly/8212873,nord-stream-2-usa-i-niemcy-zawarly-wstepne-porozumienie-ws-nord-stream-2.html

To już nie wiem czyim pieskiem teraz bedziemy

[starYfaN]

50 minut temu, Sebastian napisał:

On pisze o dotacjach dla firm. Źle skonstruowanych dotacjach. 

Też

47 minut temu, Sebastian napisał:

Ale to była też wina zbyt dużych zakresów prac na przetargach, nasze firmy zwyczajnie nie były w stanie udźwignąć całości a w konsorcja też nie bardzo chcieli się łączyć bo to bardzo duże ryzyko przy tego rodzaju inwestycjach. 

Nie. To było celowe działanie. Polskie oddziały w czasach koniunktury, spokojnie klepały takie kontrakty w RFN. A  tutaj po prostu wyprowadzano $ z kraju o największych zyskach DB w grupie kapitałowej.

35 minut temu, Koelner napisał:

dokładnie, nasze firmy to jeszcze za małe byli gracze. np. największa firma taki Mostostal m.in przez to padł ,że chciał połknąć za dużą rybę , dlatego wygrywają Strabagi , Skanskie i inne potwory

Vide akapit powyżej. Mostostale (jest kilka) i Budimexy już od dawna należą do zagranicznych grup kapitałowych.

6 minut temu, darkonza napisał:

Przeciez oni przewidywali ze 25mld rocznie na 500+ nam rozwali gospodarkę, jakim cudem mieliby rozdać 200mld czy 300mld na wyjscie z pandemii

Dokładnie. 

[Sebastian]

3 minuty temu, Koelner napisał:

przecież to nie dotyczy tylko Polski

 

dziwi mnie tylko brak tutaj Czech ale większość tendencji ekonomicznych/gospodarczych pokrywa się z naszym regionem , nie rozumiem nadal tej wiary w dotyk złotej ręki Pani Szydło

Nie rozumiem jakichkolwiek podniet tymi słupkami. Przecież mamy do czynienia ze zwyczajną abberacją spowodowaną sytuacja "pocovidową" Te słupki pokazują, że w zeszłym roku oberwaliśmy wszyscy - czy były lockdowny czy nie i w tym roku też odbijają wszyscy.

Zobaczymy co będzie za rok. Na razie PiS "udanie" przenosi większość kosztów na przedsiębiorców a później Gapiński udaje, że nie wie czemu jest inflacja. Jak wprowadzą swój "nowy wał" to kosztów po stronie przedsiębiorców będzie jeszcze więcej a przecież trzeba będzie jeszcze gdzieś przerzucić rosnące koszty związane z fotowoltaiką i rosnącymi kosztami prądu. Jestem w 100% pewien, że znów PiS przerzuci tą podwyżkę na firmy bo to nie są ich wyborcy. Polskie firmy podniosą ceny, więc inflacja się utrzyma. Kłopot w tym, że kto będzie mógł uciec ten ucieknie a inwestycje będą leżeć. 

[darkonza]

2 minuty temu, Sebastian napisał:

Nie rozumiem jakichkolwiek podniet tymi słupkami. Przecież mamy do czynienia ze zwyczajną abberacją spowodowaną sytuacja "pocovidową" Te słupki pokazują, że w zeszłym roku oberwaliśmy wszyscy - czy były lockdowny czy nie i w tym roku też odbijają wszyscy.

Przypomne wykres, u nas to nie jest zwykłe odbicie, u nas to jest wyskok na taki poziom jakby żadnej pandemii nie było  jesteśmy juz tempie jeszcze szybszym niż wcześniejsze juz przyśpieszone

[Koelner]

11 minut temu, starYfaN napisał:

Vide akapit powyżej. Mostostale (jest kilka) i Budimexy już od dawna należą do zagranicznych grup kapitałowych.

niom przykład POL-AQUA zwykły biznseman Marek Stefański sprzedał swoją firmę Hiszpanom za kilkanaście baniek zostawiając 12% i zakładając DGS biorąc ze sobą całą strukturę firmy.

też to zrobił ponieważ koszty utrzymania pracowników był wysoki więc wolał wygrywać przetargi i dzięki zabranej kadrze kierowniczej sterować podwykonawcom.

ale gdzie tu Tusk i Niemcy ?

6 minut temu, darkonza napisał:

Przypomne wykres, u nas to nie jest zwykłe odbicie, u nas to jest wyskok na taki poziom jakby żadnej pandemii nie było  jesteśmy juz tempie jeszcze szybszym niż wcześniejsze juz przyśpieszone

https://forsal.pl/biznes/przemysl/artykuly/8209255,produkcja-przemyslowa-w-polsce-maj-2021-eurostat.html

Rok do roku liderami wzrostów w UE były: Węgry (40,3 proc.), Słowacja (36,8 proc.) i Polska (30,2 proc.).

 

czyli Słowacy i Węgrzy "ściągali" od PiS pomysły ale im lepiej wyszło ?

Edytowane 21 Lipca 2021 przez Koelner

[darkonza]

15 minut temu, Koelner napisał:

https://forsal.pl/biznes/przemysl/artykuly/8209255,produkcja-przemyslowa-w-polsce-maj-2021-eurostat.html

Rok do roku liderami wzrostów w UE były: Węgry (40,3 proc.), Słowacja (36,8 proc.) i Polska (30,2 proc.).

czyli Słowacy i Węgrzy "ściągali" od PiS pomysły ale im lepiej wyszło ?

Nie wyszło im lepiej, oni wpadli w większy dołek, ten wykres który pokazujesz pokazuje o ile sie odbiło ale nie pokazuje z jak niskiego poziomu (juz pomijam ze to tylko jeden miesiac). Nasz spadek był jednym z najmniejszych w Europie dzieki tarczom,

https://forsal.pl/gospodarka/pkb/artykuly/8093642,pkb-polski-ke-w-2020-r-recesja-w-polsce-jedna-z-najnizszych-w-ue-ke-podala-najnowsze-dane.html

wiec nasze odbicie juz powoduje powrót do stanu przedcowidowego i to z zapasem, a inni dopiero sie wygrzebują z dołka mimo silniejszego odbicia w maju.

 

My akurat kwiecień mieliśmy lepszy niż maj:

Gdyby nasz kwiecień wrzucić na ten słupkowy wykres mielibyśmy wyraźnie najsilniejszy wzrost, więc nie ma co patrzec na wyniki pojedynczych miesiecy

Edytowane 21 Lipca 2021 przez darkonza

[Koelner]

6 minut temu, darkonza napisał:

(juz pomijam ze to tylko jeden miesiac).

jeden rok.

6 minut temu, darkonza napisał:

 

pandemia zaczęła się w marcu - połowie , licząc kwiecień i mamy wykres porównanie maj 2020 z maj 2021 więc jest to dobra tabelka. chyba ,że przez ten 1 czy 1,5 miesiąca to jest dla Ciebie drastyczna różnica to ok.

 

Słowacja nawet dostała po dupie , to może my od nich "ściągaliśmy"?

[darkonza]

4 minuty temu, Koelner napisał:

jeden rok.

Racja, mój bład

4 minuty temu, Koelner napisał:

pandemia zaczęła się w marcu - połowie , licząc kwiecień i mamy wykres porównanie maj 2020 z maj 2021 więc jest to dobra tabelka.

Wolę takie wykresy jak ten od mbanku, pokazujący lata, rok zawsze można zmanipulowac, dla jednego kraju lepiej wyjdzie od maja do maja, dla innego od kwietnia do kwietnia.

 

[darkonza]

Dla przypomnienia jak PO traciło władzę:

 

[Koelner]

2 minuty temu, darkonza napisał:

Dla przypomnienia jak PO traciło władzę:

 

Wstaw artykuły z Czech , Słowacji , Węgrzech ponieważ tam jest podobnie ( znaczy się wiem o Słowakach bo z nimi współpracuje ) 

[Koelner]

5 godzin temu, darkonza napisał:

 

Wolę takie wykresy jak ten od mbanku, pokazujący lata, rok zawsze można zmanipulowac, dla jednego kraju lepiej wyjdzie od maja do maja, dla innego od kwietnia do kwietnia.

 

a jak chcesz lata pokazać przekonywując nas do magicznego dotyku PiS w czasie pandemii ?

[darkonza]

2 godziny temu, Koelner napisał:

a jak chcesz lata pokazać przekonywując nas do magicznego dotyku PiS w czasie pandemii ?

No ten wcześniejszy wykres mbanku pokazuje ze u nas nie ma śladu po skutkach pandemii.

I nie powiedziałbym ze to magiczny dotyk PIS, tylko Morawieckiego i Glapińskiego:

https://wiadomosci.onet.pl/kraj/mateusz-morawiecki-i-jego-ludzie-analiza-otoczenia-premiera/b6jfykr

Sam Morawiecki nie pasuje do PIS, jest tam elementem obcym i przez wielu pisiaków tak jest określany

https://wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-zmiany-w-rzadzie-2017/aktualnosci/news-walenciak-beda-klopoty-dla-liderow-pis-morawiecki-to-ktos-ob,nId,2475102

https://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/mateusz-morawiecki-od-bankiera-i-doradcy-tuska-do-wybranca-kaczynskiego/stcgqwr

PIS to bardziej Macierewicz, Kurski, Ziobro, Gliński, i prezes do nich też bardziej pasuje, ale jakoś zaufał akurat "nowemu" a nie tym z którymi jest od lat a którzy Mateuszka zwalczają

https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,26940015,dlaczego-tvp-zaatakowala-czlowieka-morawieckiego-ziobro-i.html

Edytowane 21 Lipca 2021 przez darkonza