Coronavirus

[rw30]

33 minuty temu, Krzemo napisał:

Tam zmarli z najniższych warstw idą na stos i do rzeki, nikt tego nie rejestruje.

w pewnym stopniu tak na pewno jest. Co nie zmienia faktu że gdyby zachrowania tam i śmiertelność były proporcjonalne do Europy (+ poprawka na niemożliwy tam prawie do zachowania social distancing, kiepska higiena etc. ), to ten kanał / rzeczka już by się ciałami zapchały, a telewizje całego świata nadawały tylko stamtąd (a reporterzy występowali w skafandrach a'la kosmounauta) 

 

tak wyglądajo te slumsy o których lorak pisał:

 

 

40 minut temu, polskignom napisał:

Na tyle, na ile danych mamy, to:

- wirus albo rozprzestrzenia się tam wolniej i przyszedł tam sporo później -> o tym, by świadczyły dane z Indii, Pakistanu czy Bangladeszu stabilnie rosnace;

- społeczeństwa są młode i stad mało przypadków wykrytych i stosunkowo mało zgonów;

- dane są niewiarygodne (bieda itp. itd. powodują, ze korona jest czymstam przy okazji).

ad.1 - jeśli było w Londynie, Paryżu, Mediolanie i Nowym Jorku, to był też w Mombaju, Manilii i Dahce - to nie są jakieś pipidówy, tam sporo / wszystkie  korpo ze świata IT czy finansów mają swoje centra outsourcingu (yyyyy co do Dakhi nie jestem pewny, ale tam chyba z kolei textylia), ludzie z Europy i US latali w te i wewte (choć tu dygresja - szacun (?) dla dużych korpo za to że wprowadziły zakaz podróży na długo zanim wprowadziły go kraje) i wirus na pewno był tam nie później niż w US

ad.2 młode to one sobie mogą być, w Indiach żyje >1B, w takim Bangladeshu 160mln (na terenie 2x mniejszym niż Polska) - tam ciągle jest fc*** staruchów dużo ludzi w podeszłym wieku, nawet jeśli proporcjonalnie mniej niż w Europie

ad.3. to prawda, przy czym tam (tzn w Indiach, gdzie indziej to nie powiem) nie ma też takiej biedy żeby ludzie dziesiątkami tysięcy ginęli codzień z głodu czy tego typu przyczyn, i jeśli ten wirus miałby sporą śmiertelność to musiałoby to zostać odnotowane

Edytowane 1 Czerwca 2020 przez rw30

[Artlan]

34 minuty temu, Eld napisał:

Ile razy ku*wa można czytać te same raporty?

Ty, Julek? I tego nie kumasz.

Dzień zaczyna się tak, kawa, włączam kompa, e-nba, zgłoszenie na Artlana. Dzień jak co dzień!

Niby za co te zgłoszenia?

Za sugestię, że RappaR cipkę widział tylko na praktykach z ginekologii? Przecież to powszechnie znany fakt.  Przecież to nawiązanie do dyskusji samego Rappara z innym userem, tylko wówczas podobne insynuacje wysuwał sam Rappar. 

Za nazwanie jakiegoś randomowego nieroba i alkoholika patusem? No bądźmy poważni.  

Za ten mem z Hitlerem? xD 

Więcej grzechów nie pamiętam.

Zgłoszeniami flubera bym się w ogóle nie przejmował, jego oburzają nawet karykatury Jezuska i Maryja z tęczą. 

Godzinę temu, StaryFan napisał:

Wiesz, akurat ja widzę ogromną różnicę w tym co pisze @polskignom i w tym co Ty napisałeś.

Wymowa jego postu jest oczywista - ludzie powinni siedzieć cicho jak jakieś bydło czy chłopi pańszczyźniani. 

Co brzmi zarówno śmiesznie, jak i strasznie w w kontekście zachowania policji wobec przechodniów, kierowców, rowerzystów czy chociażby na proteście przedsiębiorców. 

Edytowane 1 Czerwca 2020 przez Artlan

[Gość StaryFan]

10 godzin temu, julekstep napisał:

(raportowanie jest dla kiepszczaków)

Czym jest raportowanie, pytam poważnie.

[RappaR]

12 minut temu, StaryFan napisał:

Czym jest raportowanie, pytam poważnie.

Zgloszenie postów do moderacji 

[Gość StaryFan]

1 minutę temu, RappaR napisał:

Zgloszenie postów do moderacji 

Dzięki, nigdy nie korzystałem, ale poszukam opcji.

@lorak

https://www.money.pl/gospodarka/koronawirus-w-polsce-i-na-swiecie-zachod-dogonil-polske-6516855494887041a.html

Jednak masz CV w statystyce.

[Pepis21]

W DR Kongo wróciła Ebola.

[lorak]

  

W dniu 1.06.2020 o 17:27, rw30 napisał:

no, a tak szczerze, i powiedziałbym nawet 'na chłodno' - bo w polsce odmrożenie w pełni, a te szpitale mianowane ciągle stoją puste - ktoś mi wytłumaczy o co w tym wszystkim chodzi? co sie (nie) stało w Mumbaju (tudzież paru innych azjatyckich bądź afrykańskich bądź południowo-amerykańskich metropoliach)? albo raczej - co się nie stało w Mediolanie & Lombardii? 

nie jestem zwolennikiem teorii spiskowych, ale zdaje się że mamy do czynienia z jakąś bardzo dziwną sytuacją i olbrzymią dezinformacją, a media dalej tłuką o tym, ilu to ludzi zachorowało, jakby to miało jakieś znaczenie. 

nie znam sensownej odpowiedzi. najrozsądniej wygląda stanowisko Polskiegognoma, tj. w tych slumsach też w końcu będzie lawina trupów. ale wraz to do mnie średnio przemawia, bo wirus jest tam od co najmniej dwóch miesięcy i w takich warunkach już do tej pory powinno być gorzej. chyba że jednak ani higiena, ani social distancing nie mają znaczenia, lecz jakiś inny czynnik. no i tu już wkraczamy na pole głębszych gdybań, czy wręcz teorii spiskowych. spotkałem się z czymś takim, że tam starsi ludzie byli szczepieni przeciw grypie i to osłabiło ich układ odpornościowy. nie zagłębiałem się w to, bo nie mam czasu/chęci weryfikować każdej takiej sensacji, ale faktycznie w italii wprowadzono w ostatnich latach dość szeroki (na tle europy) program szczepień: https://szczepienia.pzh.gov.pl/wlochy-rozszerzaja-swoj-kalendarz-szczepien-o-szczepienia-doroslych/

Edytowane 2 Czerwca 2020 przez lorak

[polskignom]

Właśnie najdziwniejsze w tym wszystkim jest to, ze coś co może pasować w jednym miejscu, to niezbyt pasuje w innym...uk to ekstremalnie dziwny przypadek, w którym nic się nie spina. Tak jak można było przewidzieć smiertelnosc w stanach czy na południu Europy (stare społeczeństwa, gdzie bez buzi buzi nie ma przywitania), to reszta jako tako jest odchyleniem większym bądź mniejszym.

 

[Gość StaryFan]

15 godzin temu, lorak napisał:

  

nie znam sensownej odpowiedzi. najrozsądniej wygląda stanowisko Polskiegognoma, tj. w tych slumsach też w końcu będzie lawina trupów. ale wraz to do mnie średnio przemawia, bo wirus jest tam od co najmniej dwóch miesięcy i w takich warunkach już do tej pory powinno być gorzej. chyba że jednak ani higiena, ani social distancing nie mają znaczenia, lecz jakiś inny czynnik. no i tu już wkraczamy na pole głębszych gdybań, czy wręcz teorii spiskowych. spotkałem się z czymś takim, że tam starsi ludzie byli szczepieni przeciw grypie i to osłabiło ich układ odpornościowy. nie zagłębiałem się w to, bo nie mam czasu/chęci weryfikować każdej takiej sensacji, ale faktycznie w italii wprowadzono w ostatnich latach dość szeroki (na tle europy) program szczepień: https://szczepienia.pzh.gov.pl/wlochy-rozszerzaja-swoj-kalendarz-szczepien-o-szczepienia-doroslych/

 

15 godzin temu, polskignom napisał:

Właśnie najdziwniejsze w tym wszystkim jest to, ze coś co może pasować w jednym miejscu, to niezbyt pasuje w innym...uk to ekstremalnie dziwny przypadek, w którym nic się nie spina. Tak jak można było przewidzieć smiertelnosc w stanach czy na południu Europy (stare społeczeństwa, gdzie bez buzi buzi nie ma przywitania), to reszta jako tako jest odchyleniem większym bądź mniejszym.

 

Jest jeszcze kwestia szczepień na gruźlicę. W krajach w których szczepienia były obowiązkowe, śmiertelność jest zdecydowanie niższa.

Niemcy są tutaj idealnym przykładem, bo widać podział na RFN i NRD.

 

Cytat

Koronawirus. Szwecja. Główny epidemiolog Szwecji Anders Tegnell przyznał, że kraj powinien wprowadzić większe obostrzenia w związku z epidemią koronawirusa.

- Gdybyśmy po raz kolejny mierzyli się z tą samą chorobą, wiedząc to, co wiemy dzisiaj, sądzę, że wybralibyśmy drogę pośrednią między tym, jak się zachowaliśmy, a tym jak zachowała się reszta świata - stwierdził Tegnell rozmowie z Sveriges Radio.

 

Edytowane 3 Czerwca 2020 przez StaryFan

[Gość StaryFan]

W dniu 1.06.2020 o 22:53, polskignom napisał:

To jest jakieś wytłumaczenie, ale znudziło mi się czytanie o tym jak to mnie tv przekabacila i jestem frajerem peniajacym przed polgrypa, wiec skoro nie mam na to dowodów, to staram się nie stosować tego typu argumentów . 

Cytat

Koronawirus. Indie. Liczba przypadków zakażenie przekroczyła 200 tys. Ministerstwo zdrowia poinformowało, że w ciągu ostatniej doby w całym kraju stwierdzono 8909 nowych przypadków, wobec czego łączna liczba infekcji przekroczyła 200 tys. Eksperci szacują, że szczyt pandemii nastąpi w Indiach za kilka tygodni.

Nawet nie podają dziennej liczby zgonów, więc pewnie Krzemo ma rację.

 

Cytat

Od początku epidemii do 19 maja osób, które zmarły na COVID-19, ale nie miały chorób współistniejących, było w Polsce dokładnie 200. Taką informację Ministerstwo Zdrowia podało osobie prywatnej, która wystąpiła z prośbą o udostępnienie informacji publicznej. Podano jednak tylko samą liczbę, bez komentarza, w jakim wieku były te ofiary.

 

Edytowane 3 Czerwca 2020 przez StaryFan

[fluber]

@polskignom @lorak

Architekt szwedzkiej polityki walki z koronawirusem Anders Tegnell po raz pierwszy przyznał, że powinien był nałożyć więcej ograniczeń, aby uniknąć tak wysokiej liczby ofiar śmiertelnych. Rząd zapowiedział powołanie specjalnej komisji, która ma zbadać szwedzkie podejście do pandemii.

[Gość StaryFan]

Cytat

Według naukowców, jeden dzień zwłoki z wdrożeniem izolacji "wydłużał" czas trwania epidemii o 2,4 dnia.

https://www.dziennikwschodni.pl/zdrowie/naukowcy-kazdy-dzien-bez-wdrozenia-spolecznego-dystansu-wydluza-epidemie-o-24-dnia,n,1000267725.html

[lorak]

14 godzin temu, fluber napisał:

@polskignom @lorak

Architekt szwedzkiej polityki walki z koronawirusem Anders Tegnell po raz pierwszy przyznał, że powinien był nałożyć więcej ograniczeń, aby uniknąć tak wysokiej liczby ofiar śmiertelnych. Rząd zapowiedział powołanie specjalnej komisji, która ma zbadać szwedzkie podejście do pandemii.

"Premier Erna Solberg przyznała: spanikowałam w sprawie epidemii, obostrzenia były zbyt drastyczne."

https://polskatimes.pl/koronawirus-w-norwegii-premier-erna-solberg-przyznala-spanikowalam-w-sprawie-epidemii-obostrzenia-byly-zbyt-drastyczne/ar/c1-15000879

[polskignom]

Niewazne czy spanikowała czy nie. I tak wyszli na tym sporo lepiej niż sąsiedzi  

[TheMatrix(konto usunięte)]

15 godzin temu, fluber napisał:

@polskignom @lorak

Architekt szwedzkiej polityki walki z koronawirusem Anders Tegnell po raz pierwszy przyznał, że powinien był nałożyć więcej ograniczeń, aby uniknąć tak wysokiej liczby ofiar śmiertelnych. Rząd zapowiedział powołanie specjalnej komisji, która ma zbadać szwedzkie podejście do pandemii.

Jedynym ograniczeniem, którego Szwedzi mogą żałować to brak ochrony grup ryzyka, przede wszystkim domów opieki, które zostawiono samym sobie, a ponad 50% zgonów miała miejsce właśnie tam. I zapewne o takich ograniczeniach jest mowa. Tak poza tym to przeszli to na tyle gładko, że jak widać rujnowanie gospodarek krajowych i światowej nie było potrzebne, a cenę za medialną panikarską propagandę wszyscy będą spłacać latami. 

Edytowane 4 Czerwca 2020 przez TheMatrix

[polskignom]

To mówisz, ze szwedzka gospodarka nie jest równie zrujnowana?  

[RappaR]

16 minut temu, TheMatrix napisał:

Jedynym ograniczeniem, którego Szwedzi mogą żałować to brak ochrony grup ryzyka, przede wszystkim domów opieki, które zostawiono samym sobie, a ponad 50% zgonów miała miejsce właśnie tam. I zapewne o takich ograniczeniach jest mowa. Tak poza tym to przeszli to na tyle gładko, że jak widać rujnowanie gospodarek krajowych i światowej nie było potrzebne, a cenę za medialną panikarską propagandę wszyscy będą spłacać latami. 

Spadek PKB Polski - 4%, Szwecji 7.

 

[TheMatrix(konto usunięte)]

5 minut temu, polskignom napisał:

To mówisz, ze szwedzka gospodarka nie jest równie zrujnowana?  

A gdzie ja tak mówię? To chyba oczywiste, że jak zrujnowali światową gospodarkę to i Szwedzką skoro jest ona, jak i każdego kraju, tak zależna od sytuacji na świecie.

Mówię tylko o tym, że gdyby inne Państwa nie wpadły w panic mode to nikt by nie musiał obrywać w takim stopniu.

[polskignom]

4 minuty temu, TheMatrix napisał:

A gdzie ja tak mówię? To chyba oczywiste, że jak zrujnowali światową gospodarkę to i Szwedzką skoro jest ona, jak i każdego kraju, tak zależna od sytuacji na świecie.

Mówię tylko o tym, że gdyby inne Państwa nie wpadły w panic mode to nikt by nie musiał obrywać w takim stopniu.

No cóż, jakie to wygodne wziąć przykład państwa opiekuńczego, duzego i słabo zaludnionego i wrzucać tezy, które są zupełnie oderwane od tego, co na dziś wiemy. Nie z tv.

[TheMatrix(konto usunięte)]

11 minut temu, polskignom napisał:

No cóż, jakie to wygodne wziąć przykład państwa opiekuńczego, duzego i słabo zaludnionego i wrzucać tezy, które są zupełnie oderwane od tego, co na dziś wiemy. Nie z tv.

Na dziś wiemy, że kompletny lockdown nie był potrzebny skoro wszystkie przypadki, gdzie go nie zrobiono to potwierdzają, i skoro wszędzie go wprowadzono pod wpływem medialnej paniki, a nie racjonalnej analizy faktów i wiedzy o wirusie.