Pojedynek wagi ciężkiej- Embiid czy Jokic .. Kto lepszy

[BMF]

Pewnie top10.

[dapunk20]

Jakiś czas temu ktoś wyliczył że sama rola elitarnego trenera dodaje koło 13 (?) winów, więc mniej więcej tyle warte są te przypchanki " a bo ten miał all-stara Simmonsa i borderline all-stara Harrisa a drugi nie miał żadnego)

tym tokiem myślenia możnaby dojść do wniosku że Giannis jest już teraz GOATem, ale raczej każdy zdaje sobie sprawę ze w Bucks te wszystie Bledsoe i Lopezy dają realnie impact all-starów mimo że nimi nie są i gdyby tam wstawić Murraya czy Richardsona to i oni pewnie by nimi mogli byc 

 

Edytowane 6 Marca 2020 przez dapunk20

[BMF]

Trenerzy w NBA z grubsza dzielą się na tych którzy wykorzystują potencjał, i na tych, którzy tego nie robią, potem można sobie kategoryzowac kto w jakim stopniu to robi, ale to jest ciężkie. Jak Kidda zastępuje Budenholzer, Jacksona - Kerr, a Waltona - Vogel, to wtedy widać różnicę.

Raczej każdy wie, że o ile Brown poza pierwszym sezonem (tym z 5. SRS) tego (w regularze) nie robi, o tyle Malone (może poza tym z 9. seedem) to robi, więc porównywanie wyników obu teamów w kontekście oceny indywidualnej graczy jest z grubsza bez sensu. W sensie, są sensowne argumenty żeby stawiać Jokicia wyżej, bo Embiid opuszcza za dużo meczów, nie trzeba wymyślać takich sobie.

Wyliczanka, jaki Sixers mają dobry roster, i jak słabo grają te dwa sezony, tylko to potwierdza.

To, że Sixers mają zly sklad pod wzgledem fitu w tym sezonie (rok temu bylo okej), tez raczej na poważnie jest dla każdego oczywiste.

[julekstep]

Bardzo mi się podoba jak dla naszych forumowych analityków pewne totalnie niemierzalne rzeczy typu 'fit' czy 'wpływ coacha' są tak oczywiste (kiedy chodzi o ich ulubieńców).

 

[ely3]

22 minuty temu, julekstep napisał:

totalnie niemierzalne rzeczy typu 'fit' czy 'wpływ coacha

Dlaczego wg Ciebie jest wpływ coacha jest totalnie niemierzalny?Skoro są np dane nt ataku i obrony po timeoutach.To chyba jednak wpływ coacha. Oraz to jak sobie drużyny radzą w ostatniej akcji bez rozpiski trenera i jak z ropiską

[Gość]

4 minuty temu, ely3 napisał:

Dlaczego wg Ciebie jest wpływ coacha jest totalnie niemierzalny?Skoro są np dane nt ataku i obrony po timeoutach.To chyba jednak wpływ coacha. Oraz to jak sobie drużyny radzą w ostatniej akcji bez rozpiski trenera i jak z ropiską

Jakby liczyc ATO plays to połowa by sie z Dociem przepraszała, z Brownem tež

28 minut temu, julekstep napisał:

Bardzo mi się podoba jak dla naszych forumowych analityków pewne totalnie niemierzalne rzeczy typu 'fit' czy 'wpływ coacha' są tak oczywiste (kiedy chodzi o ich ulubieńców).

 

 

Godzinę temu, dapunk20 napisał:

Jakiś czas temu ktoś wyliczył że sama rola elitarnego trenera dodaje koło 13 (?) winów, więc mniej więcej tyle warte są te przypchanki " a bo ten miał all-stara Simmonsa i borderline all-stara Harrisa a drugi nie miał żadnego)

 

[julekstep]

No tak.

Ktos cos wyliczyl.

#powazneargumenty

21 minut temu, ely3 napisał:

Dlaczego wg Ciebie jest wpływ coacha jest totalnie niemierzalny?Skoro są np dane nt ataku i obrony po timeoutach.To chyba jednak wpływ coacha. Oraz to jak sobie drużyny radzą w ostatniej akcji bez rozpiski trenera i jak z ropiską

Nie chce mi się jakoś specjalnie szukać, ale na szybko znalazłem staty z mid 2000 + z 2016 (tu tylko ofensywne co prawda)

W takim razie wychodzi mi, między innymi, że:

- kozakami są np Alvin Gentry i Luke Walton (o! BMF wymienił go wśród 'kasztanów').

- Jason Kidd > Mike Budenholzer (pozdro nr 2 BMF!).

- Pop w prime był średniakiem.

A Avery Johnson to kandydat na GOATa wśród trenerów.

Edytowane 6 Marca 2020 przez julekstep

[ely3]

@julekstep

No no jaki postęp. W 5 minut od totalnie niemierzalne do odkrycia że jednak istnieje statystyka dająca możliwość oceny trenera. Jeszcze jest nadzieja że przejdziesz na jasną stronę mocy

[julekstep]

1 minutę temu, ely3 napisał:

@julekstep

No no jaki postęp. W 5 minut od totalnie niemierzalne do odkrycia że jednak istnieje statystyka dająca możliwość oceny trenera. Jeszcze jest nadzieja że przejdziesz na jasną stronę mocy

pytanie - ile ta statystyka jest warta

eye test (jestem romantykiem basketu a nie analitykiem - więc mogę używać) - mówi że niezbyt wiele xD

[rw30]

4 godziny temu, ely3 napisał:

Dlaczego wg Ciebie jest wpływ coacha jest totalnie niemierzalny?Skoro są np dane nt ataku i obrony po timeoutach.To chyba jednak wpływ coacha. Oraz to jak sobie drużyny radzą w ostatniej akcji bez rozpiski trenera i jak z ropiską

 

wpływ tych metryk które wymieniłeś na ogólną ocenę trenera jest bardzo niewielki / pomijalny. 

Czyli nie upieram się, że wpływ coacha jest totalnie niemierzalny, może da się go jakoś zmierzyć.  Ale mierzenie w ten sposób, w który Ty proponujesz, jest zwyczajnie słabe. 

[ely3]

1 godzinę temu, rw30 napisał:

 

wpływ tych metryk które wymieniłeś na ogólną ocenę trenera jest bardzo niewielki / pomijalny. 

Czyli nie upieram się, że wpływ coacha jest totalnie niemierzalny, może da się go jakoś zmierzyć.  Ale mierzenie w ten sposób, w który Ty proponujesz, jest zwyczajnie słabe. 

A przecież ja nie napisałem ,że to jest super metoda . Ja tylko napisałem ,że nie istnieje coś takiego jak totalnie niemierzalny wpływ trenera

[LeweBiodroSmoka]

dobranoc

[BMF]

Fajny wywiad, świetnie widać jakim bajzlem są Sixers od dwóch sezonów (to tak co do ,,niemierzalnych'' rzeczy):

https://www.phillyvoice.com/jimmy-butler-jj-redick-podcast-76ers-sixers-free-agency-offseason-drama-brett-brown-analysis-news/

 

[julekstep]

1 godzinę temu, BMF napisał:

Jedynie Embiid miał full-package (wybitny scorer + anchor w defensywie + bilans w tym sezonie, w kreacji/scoringu/obronie w 2/3 elementów był lepszy od każdego),

Jokic jest zarówno lepszym scorerem jak i kreatorem od Embiida

więc nie masz racji 

[BMF]

1 minutę temu, julekstep napisał:

Jokic jest zarówno lepszym scorerem jak i kreatorem od Embiida

Nie jest w tym sezonie.

[polishllama1488 v2.0]

6 minut temu, BMF napisał:

Kolegów @KyleLowryass i @polishllama1488 v2.0 za swoje nędzne supozycje (jeśli faktycznie nieprawdziwe) uroczyście przepraszam, to jednak unikat w tak małym światku jak fani NBA, żeby dwie osoby pisały tak podobne rzeczy w tak podobny sposób w tym samym miejscu. 

jak mam jakiś nudny wykład, gdzie muszę uważać to czasem lurkam i raz rozbawił mnie temat Minnesoty (lub czegoś takiego), ale wczoraj ktoś mi powiedział, że wyglądam jak Ryan Davis z nbashotcharts ale nie w wersji jude, więc wszystko jest możliwe xD jestem leniwy, ale kilka kliknięć żeby wyjaśnić trolla mogę zrobić a stayfocusd to mój najlepszy przyjaciel i nie musi widzieć wszystkiego  

4 minuty temu, julekstep napisał:

Jokic jest zarówno lepszym scorerem jak i kreatorem od Embiida

XD?

[Eld]

5 minut temu, julekstep napisał:

Jokic jest zarówno lepszym scorerem jak i kreatorem od Embiida

więc nie masz racji 

Zaczyna się .

Czekajta, idę po popcorn i pepper colę!

 

 

[julekstep]

2 minuty temu, BMF napisał:

Nie jest w tym sezonie.

dostarczył w tym RS póki co 150 więcej punktów (w ramach lepszej ofensywy której jest liderem) na praktycznie takiej samej skuteczności

[Eld]

Podbijam Wam temat bo się na pewno przyda zanim do końca rozwalicie drugi o MVP Race .

[julekstep]

4 minuty temu, Eld napisał:

Podbijam Wam temat bo się na pewno przyda zanim do końca rozwalicie drugi o MVP Race .

co jest rozwalającego jeśli chodzi o temat MVP Race w dyskusji o dwóch mocnych kandydatach do MVP?