Los Angeles Lakers 2017/18

[BMF]

Ludzie, którzy nie widzą błyskawicznych postępów Ingrama w wielu aspektach gry (niemal wszystkich) są ślepi?

Rzutowo dalej ten sam poziom.

[BMF]

Nie bardzo. Jego midrange ostatnio jest już zagrożeniem.

 

Nov+Oct (10-16, 16-23, 3pt %)

28/36/33

 

Dec+Jan (10-16, 16-23, 3pt %)

43/38/38

Rzuca osobiste na poziomi college'u, w całym sezonie ma 1% wyżej z 16-23ft niż rok temu i lepszy procent trójek, bo rzuca dwa razy (per36) je rzadziej.

[dannygd]

Rzuca osobiste na poziomi college'u, w całym sezonie ma 1% wyżej z 16-23ft niż rok temu i lepszy procent trójek, bo rzuca dwa razy (per36) je rzadziej.

Rozumiem że rzucanie rzadziej (na poziomie kilku rzutów) to problem czy przyczyna?

 

Bo generalnie takie info to 2 plusy:

- ma lepszą selekcję

- przy większej ilości (do pewnego momentu) może poprawić jeszcze efektywność

 

Ale jak widać dla niektórych to... minus.

Jak pisałem wcześniej - tu się nie dogodzi nikomu. Ma być źle i koniec kropka!

 

Ps. Osobiste po zmianie techniki tak szybko nie podnoszą % - chyba że mówimy o Drummondzie - który w ogóle nie miał żadnej techniki, a teraz ma jej odrobinę

[BMF]

Progres rzutu Ingrama na przestrzeni tego sezonu jest widoczny wizualnie i statystycznie, nie oglądasz i patrzysz jedynie na statystyki całoroczne. 

 

+ tak ja też liczę na to, że się znacząco poprawi w sprawie rzutu. Ale nawet tu jest już widoczna poprawa.

Po prostu zaczął gorzej sezon, mała dawka. Jak wyżej - rzuca osobiste na poziomie Duke, trafia na lepszym procencie trójek bo rzuca per36 dwie trójki na mecz (czyli minimalnie dla obwodowego; rok temu cztery), i z 16-23ft rzuca na ubiegłorocznym poziomie. Ty bierzesz statystyki z kilkunastu meczów (gdzie rzucał gorzej niż rok temu) i na podstawie minimalnej dawki rzucasz daleko idące opinie, bo w drugiej połowie pierwszej części sezonu trafia lepiej, ale tak nie działa statystyka.

[badboys2]

po 1 nie rozumiem po co ppozbywac sie randle'a. ciesza mnie plotki, ze costam sie zmienia w postrzeganiu tej kwestii w jezioranach.

2. od jakiegos czasu pisalem, ze ingram ma papiery na grajka i tego sie trzymam. jak ktos nie widzi postepow badz nie chce ich widziec to... trudno. bedzie wieksze zdziwienie za rok/2:)

 

zaraz 15 stycznia, moze sie cos ruszy w kwestii wymian...

[BMF]

A czemu gubisz 10-16 midrange game? Już samo to mu  otwiera lepsze opcje w ataku. Nie jest shooterem, wiadomo.

Nic nie gubię, bo nie twierdzę, że rzuca tak samo jak rok temu, bo po prawdzie ciężko byłoby rzucać tak słabo.  Po prostu, o ile Ingram jest dużo lepszy niż rok temu, to żeby być allstarem musi dobrze rzucać, a tutaj mamy raczej typowe może tak-może nie, czy się na tyle rozwinie, i to jest chyba bliższe prawdy niż ''rozwija się błyskawicznie w prawie każdym elemencie'' gdy notuje taki sobie progres w tym dla niego najważniejszym (rzut).

[dannygd]

Śmiem twierdzić, że przy obecnej trajektorii rozwoju Ingram nie musiałby dobrze rzucać by być all-starem.

 

Ale oczywiście liczę na to, że będzie dobrze rzucał

http://bkref.com/tiny/dWH9g

 

Sezon się oczywiście nie skończył i porównywać trzeba na koniec, ale ja liczę z BI utrzyma (lub delikatnie poprawi) poziom rzutowy z dystansu, a FT spokojnie pod koniec sezonu powinny być pow. 72%.

 

Nie liczę na +80% za rok, ale na +75-76% z linii. Wtedy jego TS będzie miał poziom ok 56% - przy czym on zdecydowanie lepiej rzuca na dystansie na Giannisa...

 

Natomiast bez masy/siły nie poprawi znacząco obrony i gry w pomalowanym.

[Hoolifan]

Nic nie gubię, bo nie twierdzę, że rzuca tak samo jak rok temu, bo po prawdzie ciężko byłoby rzucać tak słabo.  Po prostu, o ile Ingram jest dużo lepszy niż rok temu, to żeby być allstarem musi dobrze rzucać, a tutaj mamy raczej typowe może tak-może nie, czy się na tyle rozwinie, i to jest chyba bliższe prawdy niż ''rozwija się błyskawicznie w prawie każdym elemencie'' gdy notuje taki sobie progres w tym dla niego najważniejszym (rzut).

 

Giannis poza elitarnym wykończeniem przy obręczy rzuca poniżej 40%, z czego trójki na 27,5%, a nie wiem czy znajdzie się na forum choć jeden użytkownik, który podważyłby jego gwiazdorski status

[BMF]

Giannis poza elitarnym wykończeniem przy obręczy rzuca poniżej 40%, z czego trójki na 27,5%, a nie wiem czy znajdzie się na forum choć jeden użytkownik, który podważyłby jego gwiazdorski status

Tak, jeżeli jesteś jednym z najlepszych finisherów w historii spośród obwodowych to nie musisz mieć rzutu do bycia superstarem, tylko jak się to ma do Ingrama?

[Hoolifan]

Tak, jeżeli jesteś jednym z najlepszych finisherów w historii spośród obwodowych to nie musisz mieć rzutu do bycia superstarem, tylko jak się to ma do Ingrama?

 

Napisałeś, że do bycia allstarem trzeba mieć dobry rzut, więc podałem przykład gościa, którego rzut ciągle pozostawia wiele do życzenia

 

Z ciekawostek - w swoim drugim sezonie Giannis miał spod obręczy skuteczność 63,6%, czyli dokładnie taką jak... Ingram

Edytowane 13 Stycznia 2018 przez Hoolifan

[BMF]

Napisałem, że Ingram do zostania allstarem musi mieć dobry rzut, reszta to Twoje dopowiedzenie sobie.

[Hoolifan]

Oho, faktycznie wyjąłem sobie ten fragment o rzucie... Mea culpa

[BMF]

Spoks. I żeby była jasność, do zobrazowania tego co mam na myśli wystarczy popatrzeć na Wigginsa - mając obok superstara (Butler) i allstara (Towns) nie może grać tyle z piłką, a przez brak dobrego rzutu off the ball jest przeciętnym rolesem. Ingram będzie lepszym graczem (obrońca, kreator), ale ten sam schemat - jak do Lakers przyjdzie George, to z Ballem na parkiecie Ingram będzie trzecim ballhandlerem na obwodzie, i siłą rzeczy będzie miał (procentowo) mniej okazji do atakowania obręczy, a to jakoś połowa jego akcji w ataku. Wstawić w tym momencie Cousinsa i George'a do składu Lakers, i Ingram ma podobne problemy z odnalezieniem swojej roli co właśnie Wiggins.

 

Więc Ingram będzie bardzo dobrym slasherem, ale żeby otworzyć sobie grę musi rozwinąć rzut chociaż do poziomu (a i tak nie wiem czy będzie na tyle dobrym ballhandlerem) świetnych ft% i dobrego midrange wzorem Butlera.

Butlera, który - zaskoczenie - też na starcie sezonu miał bardzo duże problemy gdy nie mógł grać tyle z piłką ile gra w Bulls...

Edytowane 13 Stycznia 2018 przez BMF

[Van]

BMF tak z ciekawości kogo uważasz za lepszego gracza Ingrama w drugim sezonie czy Giannisa w 2 sezonie ?

[BMF]

Giannis lepiej bronił, w ataku wygląda lepiej w cyferkach, ale pewnie byli na podobnym poziomie.

[shadowy86]

Ball-PG-Ingram to jest problem dla rywali, nie dla Lakers.

Ball, Ingram i koledzy walczą o uniknięcie bycia czerwoną latarnią ligi, więc na ten moment nie są problemem dla nikogo w tej lidze. Jeśli dołożymy do nich PG13, to będzie lepiej wiadomo, ale też bez szału.

[Jendras]

Panowie, zmiana tematu.

 

Mamy połowę sezonu. Lonzo jest w tym momencie najlepszy w drużynie pod względem on/off (no, nie licząc Vandera Blue i Thomasa Bryanta), na plusie także w RPM, gdzie wskoczył na 21. pozycję wśród pg (ogółem 86. na 469 graczy).

 

Lakers z Ballem mają bilans 14-21. Bez niego 0-6.

 

Średnio 10-7-7 na mecz, przy dobrym A/TO ratio. 1,5 przechwytu. Prawie 1 blok.

 

Dobra obrona.

 

Stały progres rzutowy. W grudniu TS 52%, w styczniu póki co - 56%. Za cały sezon 44%.

 

Dla porównania, Smith i Fox, mają odpowiednio 47 i 46%, a scoring miał być ich główną bronią. Ntilikina - 43%.

 

Można chyba powiedzieć, że Ball, od kiedy zaczął trafiać na przyzwoitym poziomie (czyli tak od grudnia) jest najlepszym graczem Lakers.

 

Oczywiście, wiele się może jeszcze zmienić, ale póki co wygląda na to, że wystarczyło dać chłopakowi 20 meczów.

 

Pozdrawiam wszystkich znawców.

Edytowane 13 Stycznia 2018 przez Jendras

[kore]

[dannygd]

Źle to wygląda... Była obrona, determinacja, gra zespołowa. Drobny uraz Ingrama i ekipa przestała grać, zero obrony, głupie straty i faule, brak ruchu piłka i zespołowej gry...

 

Randle po dobrym początku - zrobił 3 tak głupie akcje, że nie mieści się to w głowie. Ehhh...

 

Liczę że Luke przemówi do nich w szatni i wyjdą grać żeby wygrać

[dannygd]

I niestety końcówkę meczu znów Randle kladzie, po niezłej grze wcześniej... Nigdy nie zrozumiem jak on może być przez 5 min najlepszy na boisku, żeby po kolejnych 5 być najgorszym i stracić wszystko co zyskał i on i team...

 

BTW Czemu on grał ost akcje?