Los Angeles Lakers 2017/18

[Van]

Zastanawiam się tylko czy KCP w Pistons też tak słabo wyglądał? Pistons oglądałem rzadko, ale wydaje mi się że grał tam lepiej. Myślałem, że KCP z Lopezem dadzą nam kilka dodatkowych winow i o ile Lopeza nie ma się co czepiać bo wygrał nam mecz z Nets i gra dobrze w obronie to KCP wygląda bardzo słabo.

KCP wygląda też dobrze w obronie.

 

Co do ataku to i jeden i drugi są zbyt nierówni jak na tych najbardziej doświadczonych w drużynie, w dużym stopniu to moim zdaniem wina braku jakiegoś systemu ofensywnego o czym pisałem wyżej, za dużo jest bazowania na grze 1na1. Na pewno zgranie jeszcze nie jest na takim poziomie jak powinno, jakby nie było to jednak w dużym stopniu nowa drużyna.

[Elwood]

Ale pi****lenie

porównywanie Balla do Benetta, Ingrama do Duranta, dobrze że skończyło się
Randle = CWebb

Lakers zagrali jak banda młodzieniachów, udana akcja w ataku = podjarka, w koledżu by pewnie trybuny ryczały i ludzie wyjebali na parkiet, a w NBA Book bierze piłę i zapierdala na 2 kosz

ergo win some loose some

Ball jest spoko, bez całych technik rzutów i z zawiechami w obronie, ale ma pass skill i gwarantowane 15 lat w lidze z szansą na upgrade w środowisku, które miało na pg w ostatnich 30 latach magica, van excella i fishera. oraz kontrakt nasha. ojca fpisdu odstawić, grać swoje i się nie przejmować. ale hype na niego jest zbytni, tattum czy smith bardziej są "ready" - może to brak aż takiego napięcia

ingram ma problem z motoryką i to kureski, jak w koźle jest szybszy od kozłowanej piłki albo w pomalowanym garbi się zamiast schylać na nogach gdy za chwilę ma skakać do zbiórki to ktoś go wmanewrował w niewłaściwe fundamentals

najfajnieszy flow ma jordan, jest płynny w ruchach, trochę rozegra, pogra 1/1, jest tym, kim nick young nigdy nie będzie

mówiąc wprost, na ten moment jest brook, jordan i ball , a potem mamy jeden długi pasek aktualizacji wśród graczy, którzy definiują swą karierę w nba

a brewer to idota, udaje 3&d po czym na zasłonie zostaje na lenach tej ligi i nie biegnie dalej, tylko fizycznie zostaje obejmując przeciwnika 

[TuPalnik]

Technika to jedno, ale Lonzo wyglada jakby zwyczajnie nie radził sobie psychicznie pod wzgledem rzutów. On się poprawi, pójdzie do przodu, dajta dzieciakowi czas. Nowym Kiddem być nie musi, oby był jedynym w swoim rodzaju Lonzo. Spada na niegu duży hejt za

a) rzut - o ktorym wiedzielismy, że jest kiepski i będzie potrzeba dużo pracy.

ojca -jakby nie było o co się czepiać.

Wygląda lepiej w obronie niż miał, wygląda w niej jakkolwiek. Oczywiście zaraz BMF wyciagnie milion statów ktore pokażą, że Cameron Payne > Ball, ale ludzie chłopak jest nastolatkiem. Wielu all time PG nie bylo w tym wieku w lidze nawet myślami.

[iglo13]

Wielu all time PG nie bylo w tym wieku w lidze nawet myślami.

 

Moze to jest problem? Kiedyś do NBA nie trafiały nastolatki. Oczywiście kasa jest w lidze zawodowej, managerów ma sie coraz wcześniej to i naciski na szybki przeskok są ogromne

[fluber]

Technika to jedno, ale Lonzo wyglada jakby zwyczajnie nie radził sobie psychicznie pod wzgledem rzutów. On się poprawi, pójdzie do przodu, dajta dzieciakowi czas.

No wlasnie. Psychika wydaje sie byc tutaj kluczowa. Fg i trojki to jedno ale to ze zlecial w wolnych z 67 na 46 procent to tego sie nie da wyrlumaczyc lepsza obrona czy bardziej oddalona linia rzutow za 3.

 

Bylem sceptyczny co do balla ale jakby ktos mi powiedzial przed sezonem ze bedzie rzucal wolne gorzej niz drummond, jordan i capela to.bym go wysmial.

Edytowane 18 Listopada 2017 przez fluber

[TuPalnik]

Moze to jest problem? Kiedyś do NBA nie trafiały nastolatki. Oczywiście kasa jest w lidze zawodowej, managerów ma sie coraz wcześniej to i naciski na szybki przeskok są ogromne

Z jednej stony problem - i liga już myśli o zablokowaniu możliwości one and done w ncaa - z drugiej strony gracze mogą również rozwijać się w nba, wymaga to tylko innej odporności psychicznej. I więcej szczęścia gdzie się trafi - niestety.

[dannygd]

No wlasnie. Psychika wydaje sie byc tutaj kluczowa. Fg i trojki to jedno ale to ze zlecial w wolnych z 67 na 46 procent to tego sie nie da wyrlumaczyc lepsza obrona czy bardziej oddalona linia rzutow za 3.

 

Bylem sceptyczny co do balla ale jakby ktos mi powiedzial przed sezonem ze bedzie rzucal wolne gorzej niz drummond, jordan i capela to.bym go wysmial.

Ja poczekam na okrzepnięcie "psychiczne do ASW", patrz Ingram rok temu. Pamiętajcie że to jest LAL - nie ma miejsca i drużyny z większą presją w NBA. Mi szkoda chłopaka, bo ma niezaprzeczalny talent i śmiem twierdzić że w innej rodzinie i ekipie byłby teraz z Tatumem i DSJ na tym samym lub wyższym poziomie w ROTY.

 

Tu i tak o się mocno trzyma - mając na uwadze rolę, drużynę, rodzinę i kłopoty w niej obecne. To musi się odznaczać na 20 latku! U niego nawet wejście z ławy, bench w 4 kw czy rzuty osobiste są takim newsem jak najmłodsze Triple Double.

 

Wielu zawodników nie potrafi sobie poradzić z tym że trener go sądzą na ławie (patrz choć niedawne sytuacje z DAR i Randlem) a on ma tych atrakcji 3-4 * tyle - głównie przez głupotę ojca... i braci.

 

Zgadzam się że wchodzenie z ławy mogłoby mu pomóc zdjąć presje, ale nie wiem.czy show biznes mu na to pozwoli... Sad but true.

A i jeszcze jedno - jak ktoś napisał, tam brakuje tylko 1 gracza, takiego co by wziął ich za mordy, wziął na siebie odpowiedzialność i wygrał mecz... Brakuje Kobasa Ale myślę że PG13 wystarczy.

[Jendras]

I dlaczego ławka tak mało pograła, tak źle im szło? Plusominusy na to nie wskazują. 

 

Walton znowu zaczął kombinować z rotacją. Miał dobrze grającą drugą piątkę, to wolał poeksperymentować i dziś np. widzieliśmy na parkiecie jednocześnie Ennisa z Blue.

 

Całe szczęście, powrót Nance'a już ponoć blisko.

 

Nieudolność ofensywna tego zespołu jest zatrważająca. Ileż dzisiaj było okazji na przejęcie inicjatywy, ale kończyło się głupią stratą, niecelnym layupem albo złą decyzją rzutową? Cała masa. Potem kontra z drugiej strony i 5-6 point swing.

 

Zaczyna to trochę śmierdzieć poprzednim sezonem - w grudniu Lakers znowu mają trudny terminarz, więc sytuacja bardzo szybko może się wymknąć spod kontroli. Teraz jest okazja na poprawę bilansu, ale zespół ją marnuje.

 

KCP mam wrażenie w Detroit miał bardziej zdefiniowaną rolę, tutaj jakby zawodnicy dostają wolną rękę i najwyraźniej w tym przypadku to się nie sprawdza.

 

Fajnie, że chociaż Kuzma nadal wymiata. Pierwszy rookie w Lakers od czasu Magica, który zrobił 30-10 w meczu.

Edytowane 18 Listopada 2017 przez Jendras

[matek]

Myślę, że czas przestać oglądać się na te oddane picki, skoro już nie ma opcji obrony, tylko skupić się na tym, co jest w zespole i w niego inwestować. Wyjdzie jak wyjdzie, ale ciągłe wracanie do przyszłorocznego wyboru mija się z celem.

[Hoolifan]

Przegrać u siebie (!) z Suns (!!) grającymi b2b (!!!)... Co za żenada...

 

Jeżeli Walton się nie ogarnie, to po sezonie pożegnałbym się z nim bez żalu. Nieudolność Lakers w ataku i decyzje odnośnie rotacji to jakieś nieporozumienie. W pierwszej kwarcie przy życiu trzymał nas kapitalnie grający Ingram i trafiający Lopez. Potem swój run zaliczył Randle, ale i tak pod koniec pierwszej połowy jesteśmy -12. Najśmieszniej wygląda to forsowanie tempa, które zazwyczaj kończy się czapą/stratą/zagraniem 1vs3 albo czekaniem na kolegów. Jeżeli to jest nasz pomysł na grę, to lepiej się z niego wycofać niż dalej łudzić się, że to ma szansę zaskoczyć...

 

Najbardziej rozczarował mnie i tak Ball, który naprzeciw siebie miał dzisiaj dwóch karakanów i zagrał bardzo pasywnie... Nowy wygląd, mecz na przełamania i... 6-6-6 w meczu z ogórami. Rozwalili chłopakowi psychikę... 

[Jendras]

A no właśnie, Lakers niby chcą grać szybko i grają, ale ilość spartolonych kontrataków chyba razi bardziej niż problemy w ataku pozycyjnym.

[Zdzich]

Ja poczekam na okrzepnięcie "psychiczne do ASW", patrz Ingram rok temu. Pamiętajcie że to jest LAL - nie ma miejsca i drużyny z większą presją w NBA. Mi szkoda chłopaka, bo ma niezaprzeczalny talent i śmiem twierdzić że w innej rodzinie i ekipie byłby teraz z Tatumem i DSJ na tym samym lub wyższym poziomie w ROTY.

 

Tu i tak o się mocno trzyma - mając na uwadze rolę, drużynę, rodzinę i kłopoty w niej obecne. To musi się odznaczać na 20 latku! U niego nawet wejście z ławy, bench w 4 kw czy rzuty osobiste są takim newsem jak najmłodsze Triple Double.

 

Wielu zawodników nie potrafi sobie poradzić z tym że trener go sądzą na ławie (patrz choć niedawne sytuacje z DAR i Randlem) a on ma tych atrakcji 3-4 * tyle - głównie przez głupotę ojca... i braci.

 

3 razy piszesz o rodzinie i jej głupocie... Problemy rodzinne mają różni gracze, ale tylko jemu czynimy wyjątek.. Jaylen Brown stracił przyjaciela przed meczem z GSW i nawet była opcja, że nie wystąpi. Zagrał i pozamiatał. Więc sorry - problemy rodzinne może mieć każdy, ale nie każdy używa tego jako wymówki. To ich praca i wiadomo, że każdy może problemy rodzinne i z tego powodu można współczuć i można to uznać za jakieś usprawiedliwienie. Ale nie przy każdej okoliczności i nie non stop. A przy rodzinie Balla to w sumie ciągle można powiedzieć, że coś mu przeszkadza w pracy. I co? Za cały ten początek sezonu to dajemy mu rozgrzeszenie, bo LaVar pieprzy głupoty, mama powoli wraca do szkoły, a brat kradnie, mimo że stać go na okulary?

[julekstep]

Gracz ,który przez 29 minut na parkiecie i nie potrafi zdobyć ani jednego punktu nie powinien mieć miejsca w NBA ,bez względu na to z którym # draftu był wybrany,ani jak wygadanego i inteligentnego ma ojca.

Polecam mecz nr 2 Nuggets z tego sezonu a.k.a jak zrobic 0/3 FG, 0 pts a i tak byc motorem napedowym ofensywy zespolu (z najlepszym +/- w teamie)

[Milin]

Jak dla mnie, co już kiedyś pisałem, Walton żyje ciągle w epoce GSW i nie zauważył jeszcze że ma do czynienia z zupełnie innym zespołem.

Tutaj nie ma strzelców jak Curry, Klay czy Durant więc takie granie jak Walton proponuje może sobie wsadzić w tylec.

Niech go jak najszybciej z powrotem odeślą do GSW bo tylko tam się nadaje.

Mam jest potrzebny ktoś rozumny kto dopasuje grę do zespołu a nie zespół do gry.

[fluber]

Polecam mecz nr 2 Nuggets z tego sezonu a.k.a jak zrobic 0/3 FG, 0 pts a i tak byc motorem napedowym ofensywy zespolu (z najlepszym +/- w teamie)

Ale to są Lakers. Jak Wilt Chamberlain w 1973 zrobił 0 punktów w 46 minut, to już w następnym sezonie kontraktu nie dostał

[BMF]

Nie chcę jakoś przesadnie bronić Waltona, bo popełnia on ewidentne błędy, przede wszystkim jeżeli chodzi o rotacje, ale Lakers nie mają personelu na sensowną grę w ataku - dwóch bardzo ujemnych młodych (Ball, Ingram), słabiutki Caldwell Pope - a to trzech zawodników z największymi minutami w Lakers, o kompletnym braku spacingu czy drugiego kreatora nie wspominając. Kuzma świetnie punktuje (ale w RPM jest chyba najgorszym obrońcą na swojej pozycji spośród grających duże minuty), Randle gra najlepiej w karierze, Nance statystycznie także, nawet Brook gra statystycznie podobnie jak w Nets - no trudno nie zauważyć, że tutaj problemem jest bardzo słaby obwód.

 

Za to Lakers na razie bardzo dobrze bronią, i to pomimo tego, że przecież w defensywie ich roster wcale na papierze nie wymiata. 

​Więc o ile Walton może być irytujący, o tyle Lakers i tak grają lepiej niż wskazywał przed sezonem na to ich roster.

[fluber]

 

Za to Lakers na razie bardzo dobrze bronią, i to pomimo tego, że przecież w defensywie ich roster wcale na papierze nie wymiata. 

​Więc o ile Walton może być irytujący, o tyle Lakers i tak grają lepiej niż wskazywał przed sezonem na to ich roster.

Chodzi ci o grę, czy o bilans? Bo jeśli chodzi o bilans to mają 37% wygranych, czyli to jest wynik na jakieś 30 wygranych, więc jak dla mnie to wcale nie jest lepiej niż wskazywałby na to ich roster. 30 wygranych przy tym, że nie bronią picku dla tego składu to powinien być plan  minimum, skoro w zeszłym sezonie mieli 26 wygranych.

[BMF]

Chodzi mi o grę, z tą poprawką, że Lakers mieli dosyć łatwy terminarz (sporo leszczów + chyba najwięcej w lidze rywali w b2b) - jak oglądałem ich z Sixers, to wyglądali na lottery team z którym trzeba się namęczyć bo bardzo dobrze bronią, przed sezonem wyglądali na lottery team bez potencjału po obu stronach parkietu.

 

Więc jak wyżej, Walton źle się zachowuje jeżeli chodzi o rotację, ale Lakers są naprawdę okej, jak ktoś oczekiwał czegoś więcej to już kwestia nadmiernych oczekiwań. Patrzenie na suchy bilans nie ma sensu, rok temu Lakers zaczęli od bilansu 10-10, ale byli -3 net, teraz mają 6-10, i są też -3, w całym poprzednim sezonie Lakers byli -7, więc jak utrzymają sportowo podobny poziom, to nawet jak wygrają te ~28-30 meczów, to progres będzie ewidentny, obecna liga wydaje się znacznie bardziej wyrównana, więc i o wygrane nad słabszymi rywalami jest dużo gorzej. Dlatego zupełnie nie przeceniałbym tego braku picku, bo dawno nie było tak szerokiego grona zespołów, które myślałyby mniej lub bardziej o walce o playoffy.

​A w momencie, gdy Ball ssie, to raczej trudno bronić tezę, że Walton ma dużo lepszy roster niż na starcie tamtego sezonu.

 

ps

 

Spośród zawodników grających poand 30 minut, KCP, Ball i Ingram są na swoich pozycjach najgorszymi zawodnikami w lidze w ORPM, więc jak wyżej, give Luke Walton some credit, że z tak kiepskim obwodem Lakers grają sensowną koszykówkę. To, czy utrzymają poziom w obronie przy dużo trudniejszym terminarzu w trakcie trwania sezonu, to inna kwestia.

Edytowane 18 Listopada 2017 przez BMF

[Milin]

Nie chcę jakoś przesadnie bronić Waltona, bo popełnia on ewidentne błędy, przede wszystkim jeżeli chodzi o rotacje, ale Lakers nie mają personelu na sensowną grę w ataku - dwóch bardzo ujemnych młodych (Ball, Ingram), słabiutki Caldwell Pope - a to trzech zawodników z największymi minutami w Lakers, o kompletnym braku spacingu czy drugiego kreatora nie wspominając. Kuzma świetnie punktuje (ale w RPM jest chyba najgorszym obrońcą na swojej pozycji spośród grających duże minuty), Randle gra najlepiej w karierze, Nance statystycznie także, nawet Brook gra statystycznie podobnie jak w Nets - no trudno nie zauważyć, że tutaj problemem jest bardzo słaby obwód.

 

Za to Lakers na razie bardzo dobrze bronią, i to pomimo tego, że przecież w defensywie ich roster wcale na papierze nie wymiata. 

 

​Więc o ile Walton może być irytujący, o tyle Lakers i tak grają lepiej niż wskazywał przed sezonem na to ich roster.

No właśnie, nie mają personelu.

To dlaczego Walton narzuca im grę jak w GSW.

Nie ma strzelców a męczą te rzuty z dystansu. Filozofia, że każdy ma rzucać trójki w tym zespole chyba już dawno powinna odejść w zapomnienie.

[fluber]

Chodzi mi o grę, z tą poprawką, że Lakers mieli dosyć łatwy terminarz (sporo leszczów + chyba najwięcej w lidze rywali w b2b) - jak oglądałem ich z Sixers, to wyglądali na lottery team z którym trzeba się namęczyć bo bardzo dobrze bronią, przed sezonem wyglądali na lottery team bez potencjału po obu stronach parkietu.

 

Więc jak wyżej, Walton źle się zachowuje jeżeli chodzi o rotację, ale Lakers są naprawdę okej, jak ktoś oczekiwał czegoś więcej to już kwestia nadmiernych oczekiwań. Patrzenie na suchy bilans nie ma sensu, rok temu Lakers zaczęli od bilansu 10-10, ale byli -3 net, teraz mają 6-10, i są też -3, w całym poprzednim sezonie Lakers byli -7, więc jak utrzymają sportowo podobny poziom, to nawet jak wygrają te ~28-30 meczów, to progres będzie ewidentny,

 

Tylko, że tam wtedy, z tego co pamiętam przyczyną gorszej gry była kontuzja Russella, który na początku sezonu wyglądał całkiem nieźle ( potem jak wrócił po kontuzji, to już wzmocnieniem Lakers do końca sezonu rzeczywiście nie był).

 

To -7 też może być trochę mylące, bo Lakers w poprzednim sezonie zaliczyli kilka historycznie dla ich organizacji spektakularnych łomotów, między innymi -33 z Raptors, -36 z Suns, -39 z Rockets, -40 ze Spurs i -49 z Mavericks. Tylko te pięć spotkań im obniżyło średnią na minusie o jakieś 2-3 punkty.