Los Angeles Lakers 2017/18

[Jendras]

 

Bill Oram?Verified account @billoram 7m7 minutes ago

More

Lakers say Lonzo Ball suffered a minor left knee sprain. He remains questionable for tomorrow but you don’t fly in two point guards if you think he’s going to play.

[Hoolifan]

Jeżeli zagrają bez Lonzo i Ingrama, to dzisiaj szykuje się mecz tylko dla koneserów ^^

[dannygd]

Przecież zarówno GSW jak i Cleveland mieli cap space.

Coś mi tu nie gra, sory że w temacie LAL ale chcę to do końca rozwikłać.

 

CLE rok temu mieli (już po umowach):

CAP TYPE CAP TOTAL

Active Roster Cap $125,131,982

Earned Money $115,344

Dead Money $1,342,837

Cap Holds $5,773,473

Total Cap Allocations $126,590,163

2016 NBA Salary Cap Max $94,143,000

Cap Max Space $-32,447,163

Practical Cap Space $-32,447,163

 

AUG 12 2016 LeBron James $30,963,450

Signed a 3 year $100 million contact with Cleveland (CLE) Early Bird Rights

co ważne miał 2016 Player Option (Cap Hold if opts out $30,300,000)

 

OCT 16 2016 J.R. Smith $12,800,000

Signed a 4 year $57 million contract with Cleveland (CLE) Bird Rights

co ważne miał 2016 Player Options (Cap Hold if opts out $9,500,000)

 

Jakim cudem podpisali ich skoro 11 sierpnia mieli ok. 81,5 mln na kontraktach ok. 4,5 mln room exp. a max. SC to 94 mln?

Warto dodać, że mieli prawie 41 mln (w/w JR, LBJ + Marion) cap holds... które chyba jest kluczowe, bo inaczej ledwo JR-a by podpisali...

Edytowane 15 Stycznia 2018 przez dannygd

[Jendras]

Coś mi tu nie gra, sory że w temacie LAL ale chcę to do końca rozwikłać.

 

CLE rok temu mieli:

CAP TYPE CAP TOTAL

Active Roster Cap $125,131,982

Earned Money $115,344

Dead Money $1,342,837

Cap Holds $5,773,473

Total Cap Allocations $126,590,163

2016 NBA Salary Cap Max $94,143,000

Cap Max Space $-32,447,163

Practical Cap Space $-32,447,163

 

AUG 12 2016 LeBron James $30,963,450

Signed a 3 year $100 million contact with Cleveland (CLE) Early Bird Rights

 

co ważne miał 2016 Player Option (Cap Hold if opts out $30,300,000)

 

OCT 16 2016 J.R. Smith $12,800,000

Signed a 4 year $57 million contract with Cleveland (CLE) Bird Rights

 

co ważne miał 2016 Player Options (Cap Hold if opts out $9,500,000)

 

Jakim cudem podpisali ich skoro 11 sierpnia mieli ok. 91,5 mln na kontraktach ok. 4,5 mln room exp. a max. SC to 94 mln?

Warto dodać, że mieli prawie 41 mln (w/w JR, LBJ + Marion) cap holds... które chyba jest kluczowe, bo inaczej nawet JR-a by nie podpisali...

 

Odpowiedź na Twoje pytanie to pogrubiony fragment tekstu.

 

Po dwóch latach gry Jamesa w Cleveland, Cavs nabrali do niego praw Birda i mogli przekroczyć SC. 

[dannygd]

Odpowiedź na Twoje pytanie to pogrubiony fragment tekstu.

 

Po dwóch latach gry Jamesa w Cleveland, Cavs nabrali do niego praw Birda i mogli przekroczyć SC.

To ja rozumiem, ale tak samo wtedy wygląda sytuacja z Lopezem którego prawa przeszły na LAL, a pisałeś coś calkiem innego...

[Jendras]

Nie pisałem nic innego. Lakers mogą zatrzymać Lopeza korzystając z praw Birda, ale muszą wtedy dostępny cap room pomniejszyć o jego cap hold, który wynosi bodaj 30 baniek. Czyli w przypadku Brooka prawa Birda są praktycznie bezużyteczne, bo jego wartość rynkowa jest dużo mniejsza, aniżeli cap hold.

 

Lepiej to zobrazować na przykładzie Randle'a:

 

Załóżmy, że Lakers mają 50 milionów wolnej kasy tego lata, ale chcą zatrzymać Randle'a. Zatem odejmujemy jego cap hold od tej sumy i mamy: 50 - 12,5 = 37,5 milionów.

 

Lakers w takiej sytuacji mogą swobodnie wydać 37,5 miliona, a następnie zatrzymać Randle'a za dowolną kwotę, aż do maksa, przekraczając salary cap. Ale jego cap hold musi się mieścić w limicie.

 

W przypadku Cavs i LeBrona sytuacja była o tyle inna, że oni i tak nie mieli cap roomu.

Edytowane 15 Stycznia 2018 przez Jendras

[dannygd]

Nie pisałem nic innego. Lakers mogą zatrzymać Lopeza korzystając z praw Birda, ale muszą wtedy dostępny cap room pomniejszyć o jego cap hold, który wynosi bodaj 30 baniek. Czyli w przypadku Brooka prawa Birda są praktycznie bezużyteczne, bo jego wartość rynkowa jest dużo mniejsza, aniżeli cap hold.

 

Lepiej to zobrazować na przykładzie Randle'a:

 

Załóżmy, że Lakers mają 50 milionów wolnej kasy tego lata, ale chcą zatrzymać Randle'a. Zatem odejmujemy jego cap hold od tej sumy i mamy: 50 - 12,5 = 37,5 milionów.

 

Lakers w takiej sytuacji mogą swobodnie wydać 37,5 miliona, a następnie zatrzymać Randle'a za dowolną kwotę, aż do maksa, przekraczając salary cap. Ale jego cap hold musi się mieścić w limicie.

 

W przypadku Cavs i LeBrona sytuacja była o tyle inna, że oni i tak nie mieli cap roomu.

No właśnie mieli Cavs ale niewystarczający a mimo to podpisali i LBJ i JR, case jest identyczny.

[Jendras]

No podpisali swoich wolnych agentów, do których mieli prawa Birda i Lakers mogą zrobić tak samo, ale wtedy tracą cap space. 

[dannygd]

Zobacz jak LAL podpisaliby PG13 to zostanie im kilkanaście baniek (jak w CLE), więc idąc tym tropem mogliby i Randla i Lopeza podpisać.

 

I może to jest plan Pelinki i Magica.

[SlaKB]

Zobacz jak LAL podpisaliby PG13 to zostanie im kilkanaście baniek (jak w CLE), więc idąc tym tropem mogliby i Randla i Lopeza podpisać.

 

I może to jest plan Pelinki i Magica.

Jak zastrzegą prawa do Lopeza to nie będą mieli kasy na PG13. Naprawdę nie rozumiem co w tym takiego trudnego.

[Jendras]

 

Zobacz jak LAL podpisaliby PG13 to zostanie im kilkanaście baniek (jak w CLE), więc idąc tym tropem mogliby i Randla i Lopeza podpisać.

 

I może to jest plan Pelinki i Magica.

 

Nie mogliby, bo cap holdy Randle'a i Lopeza to w sumie ponad 40 milionów.

 

Tzn. mogliby, ale musieliby ich zmieścić w salary, więc prawa Birda nie miałyby w tym momencie znaczenia.

 

Zobacz: zachowując prawa Birda do Randle'a i Lopeza, wykorzystując stretch provision na Denga i spuszczając Clarksona, Lakers będą mieć ok. 26 milionów, za mało na George'a.

 

Ale zrezygnuj z praw Birda, pozyskaj George'a i zostaje w takiej sytuacji 38 milionów, co z nawiązką starczy na Brooka i Juliusa, zakładając, że taki byłby plan.

 

Jak mówiłem, prawa Birda do Lopeza są bez znaczenia, bo jego cap hold jest dużo wyższy od wartości rynkowej zawodnika.

 

 

Ok, może jeszcze jeden przykład, bardziej podobny do sytuacji Cavs.

 

Załóżmy, że Lakers mają 20 milionów cap roomu, ale chcą dać Lopezowi maxa.

 

Korzystają zatem z praw Birda i przekraczają salary cap, bo cap hold Brooka wynosi 30 baniek.

 

Ale w takiej sytuacji, nie mają już żadnego cap roomu.

Edytowane 15 Stycznia 2018 przez ely3

[ely3]

Nie mogliby, bo cap holdy Randle'a i Lopeza to w sumie ponad 40 milionów. 

 

Tzn. mogliby, ale musieliby ich zmieścić w salary, więc prawa Birda nie miałyby w tym momencie znaczenia. 

 

Zobacz: zachowując prawa Birda do Randle'a i Lopeza, wykorzystując stretch provision na Denga i spuszczając Clarksona, Lakers będą mieć ok. 26 milionów, za mało na George'a.

 

Ale zrezygnuj z praw Birda, pozyskaj George'a i zostaje w takiej sytuacji 38 milionów, co z nawiązką starczy na Brooka i Juliusa, zakładając, że taki byłby plan.

 

Jak mówiłem, prawa Birda do Lopeza są bez znaczenia, bo jego cap hold jest dużo wyższy od wartości rynkowej zawodnika.

Trochę to zależy od planów Lakers

 

Tzn czy licza na dwa maxy czy tylko na jednego PG.

Bo do cap space liczy się albo cap hold albo nowo podpisana umowa. Jeśli by np podpisali Brooka np 16/2 z drugim rokiem jako opcja zespołu to wtedy im się liczy 8 mln

 

Lakers moga mieć latem 52,23 mln w gwarantowanych +5 filerów za puste miejsca

Jeśli limit salary będzie ustawione na 101 jak się zakłada to wystarczy na jeden max plus jakieś umowy poniżej wartości cap holdów dla Randle i Lopeza

[Jendras]

Ja to wiem, Ely, podałem tylko hipotetyczny przykład, żeby wytłumaczyć Danny'emu jak działa mechanizm.

[ignazz]

jeżeli Lakers szybko podpisze swoich FA za mniejsze kwoty to raczej będzie to oznaka pójścia w jednego maxa

[Jendras]

To raczej będzie oznaka tego, że plan A nie wypalił (i plan B prawdopodobnie również). 

[ely3]

jeżeli Lakers szybko podpisze swoich FA za mniejsze kwoty to raczej będzie to oznaka pójścia w jednego maxa

Ale ogólnie Lakers mogą sobie podpisywać jak chcą i trzymać cap holdy bo przecież w momencie podpisania nie musza mieć cap space vide GSW podpisało Duranta mimo że jeszcze mieli Boguta i tak samo Boston podpisało Haywarda i jednocześnie wciąż mieli cap hold na Greena chociażby oraz Bradleya na stanie

 

Inny przykłąd Jazz podpisało z Inglesem ale że on miał niski cap hold to najpierw wcisnęli Thabo w cap space. A Ekpe w room i dopiero wtedy ogłosili umowę Inglesa

 

Tylko że to ogólnie akademicka rozmowa bo wystarczy że Lakers wyśle do Hawks Clarskona z Nancem i Zubacem i zmienia się ogólnie optyka cap space i tego co mogą zrobić Lakers

 

Więc to bardziej akademicka dyskusja

[dannygd]

Ale ogólnie Lakers mogą sobie podpisywać jak chcą i trzymać cap holdy bo przecież w momencie podpisania nie musza mieć cap space vide GSW podpisało Duranta mimo że jeszcze mieli Boguta i tak samo Boston podpisało Haywarda i jednocześnie wciąż mieli cap hold na Greena chociażby oraz Bradleya na stanie

 

Inny przykłąd Jazz podpisało z Inglesem ale że on miał niski cap hold to najpierw wcisnęli Thabo w cap space. A Ekpe w room i dopiero wtedy ogłosili umowę Inglesa

 

Tylko że to ogólnie akademicka rozmowa bo wystarczy że Lakers wyśle do Hawks Clarskona z Nancem i Zubacem i zmienia się ogólnie optyka cap space i tego co mogą zrobić Lakers

 

Więc to bardziej akademicka dyskusja

No właśnie o to mi chodziło. Niemniej dzięki Jendras z rozpiskę, faktycznie ciut inny przykład CLE a LAL.

[ely3]

Ale miej świadomość że jeśli Lakers podpisze PG w ramach cap space to wtedy musi od razu podjąć decyzje co robi z Lopezem albo mniejsza umowa albo kompletnie pozbywają się praw do niego

 

Plus umowa Lopeza będzie limitowana bo też musi sie zmieścić w ramach pozostałego po podpisaniu PG cap space

Czyli

Mają startowe 52 banki do tego max dla PG to pewnie 33. A wiec na dzień dobry mają ok 85-86 mln i zostaje im 15 mln na Randle i Lopeza. Z czego Randle ma QO 12,5.

 

Najbardziej realny scenariusz jest taki, że Brook odejdzie z Lakers

 

Bo pamietaj cap hold to nie jest tożsame z byciem RFA więc każdy moze pozbawić Lakers problemu i dać Lopezowi choćby te 20/2

[ely3]

Żaden problem przy tej kaszanie co gra.

No ale jakby trzeba było też odpuścić Randle przy okazji to już pewnie byłby większy ból

 

Inna sprawa ,że nie widze rynku na Randle'a. Ogólnie to jest dobre lato dla zespołów co mają własnych FA a zwłaszcza RFA

Bo z 5 ekip co będą mieć cap space powyżej 15 mln

Hawks się nastawi na bycie tegorocznym Nets czyli branie złym umów z młodymi graczami albo pickami

76ers. MAvsi Lakers będa polowac ale na grube ryby

A PAcers musi się zastanowić czy w ogóle chce pozbyć się Collisona z Bogdanovicem by mieć te 20 mln cap space

 

Jedne Chicago pewnie spróbuje podkupić kogos. Ale wątpie by akurat próbowali Randle'a

[SlaKB]

Żaden problem przy tej kaszanie co gra.

Lopez gra słabo, ale trochę też jest w tym winy Waltona, który w ataku jedyne co pozwala mu robić to rzucanie za 3, przydałoby się trochę więcej akcji na post.

 

W obronie nie ma tragedii, Lopez jest niezłym rimprotectorem, ale wiadomo że pewnych swoich ograniczeń nie przeskoczy.