Cleveland Cavaliers 2016/17

[andy13]

Teraz czuje się świetnie, pytanie tylko czy wystarczy mu paliwa do zaciętej rywalizacji w finale.

[Findek]

Ale wygląda leniwie. Nie pomaga, rzadko hustluje i w ogóle taki bez energii jest.

[BigManFan]

LeBron idzie na pierwsze w historii 26-8.5-8.7 na 61% ts. no, to trochę manipulacja, bo Harden ma 29-8-11 na 61%ts, ale i tak kosmos biorąc pod uwagę, że mówimy o 32-latku po sześciu finałach z rzędu.

[SlaKB]

LeBron idzie na pierwsze w historii 26-8.5-8.7 na 61% ts. no, to trochę manipulacja, bo Harden ma 29-8-11 na 61%ts, ale i tak kosmos biorąc pod uwagę, że mówimy o 32-latku po sześciu finałach z rzędu.

W ogóle od jakiegoś czasu wielu gości nabija świetne staty, wcześniej takich sytuacji nie było i nie wiem czy spowodowane jest to wiekszym talentem tych superstarów czy wyższym pacem, a może jeszcze czymś innym..

[BigManFan]

W ogóle od jakiegoś czasu wielu gości nabija świetne staty, wcześniej takich sytuacji nie było i nie wiem czy spowodowane jest to wiekszym talentem tych superstarów czy wyższym pacem, a może jeszcze czymś innym..

to jest na pewno bardziej złożone, i pewnie wszystkie czynniki (wysoki pace, lepsze ofensywy, więcej talentu, mniej słabych zawodników) mają znaczenie, ale przede wszystkim można argumentować np. że Irving który w ostatnich finałach robił 27-4-4, albo Thomas z tym jego 29-6 na 63%ts, nie łapią się do top20 ligi, więc poziom talentu w obecnej lidze jest niesamowity.

[Mirwir]

No i po 447 spotkaniach TT się zepsuł.

[ptak]

Dzisiaj będzie wiadomo coś więcej. Jak mają siłę to nas ograją. Wiem, że to tylko prestiż ale zawsze podbudowuje jak się jest numerem 1 i ogrywa mistrza.

Przy takiej ilości kontuzji Cavs mogą się męczyć w PO i na finał będą zmęczeni.

[ely3]

to jest na pewno bardziej złożone, i pewnie wszystkie czynniki (wysoki pace, lepsze ofensywy, więcej talentu, mniej słabych zawodników) mają znaczenie, ale przede wszystkim można argumentować np. że Irving który w ostatnich finałach robił 27-4-4, albo Thomas z tym jego 29-6 na 63%ts, nie łapią się do top20 ligi, więc poziom talentu w obecnej lidze jest niesamowity.

Jasne ... PRzecież liga AD 2011 była bardziej zbliżona do tej z lat 90 tych niż obecna. Nie dostrzeganie ewolucji która zaszła w lidze i wrzucanie haseł o masie talentu to spore nadużycie

Średnie tempo gry jest wyższe obecnie niż lider ligi sprzed 5-6 sezonów

Ilość rzutów za 3 a tym samym ilość zbiórek wzrasta. Trenerzy wycinający mało efektywny mid range. Mnóstwo akcji które trwają mniej niż 8 sekund. To jest kompletnie inna koszykówka i jest to koszykówka ułatwiająca nabijanie statystyk

No chyba że nagle uznamy że LBJ nauczył się lepiej podawać i zbierać

[ignazz]

Dodatkowo coraz liberalniej zapisują asysty.

 

W nocy przy 41 td west dostał asystę po podaniu w prawy róg.

 

Gracz odebrał podanie.

Fejk rzutu.

Minięcie.

Pare kozłów.

Floter

 

Asysta

[BigManFan]

Jasne ... PRzecież liga AD 2011 była bardziej zbliżona do tej z lat 90 tych niż obecna. Nie dostrzeganie ewolucji która zaszła w lidze i wrzucanie haseł o masie talentu to spore nadużycie

Średnie tempo gry jest wyższe obecnie niż lider ligi sprzed 5-6 sezonów

Ilość rzutów za 3 a tym samym ilość zbiórek wzrasta. Trenerzy wycinający mało efektywny mid range. Mnóstwo akcji które trwają mniej niż 8 sekund. To jest kompletnie inna koszykówka i jest to koszykówka ułatwiająca nabijanie statystyk

No chyba że nagle uznamy że LBJ nauczył się lepiej podawać i zbierać

i jak to się ma do mojego posta gdzie napisałem że m.in. wyższy pace ma wpływ na ten stan rzeczy?

[ely3]

i jak to się ma do mojego posta gdzie napisałem że m.in. wyższy pace ma wpływ na ten stan rzeczy?

Bo moim zdaniem większy wpływ ma zmiana ofensywy, skrócenie akcji , deszcz trójek itp a nie że nagle liga jest napakowana talentem

Tzn przykład Le Brona który nagle w tak późnym wieku ma najlepsze zbiórki i asysty w karierze pokazują że teraz po prostu statystyki są nabite

Inaczej stawiamy akcenty. Ty uważasz że to głównie talent ma wpływ na te rekordy , statystyki itp a ja że przede wszystkim rewolucyjna zmiana sposobu gry

[Findek]

Bo moim zdaniem większy wpływ ma zmiana ofensywy, skrócenie akcji , deszcz trójek itp a nie że nagle liga jest napakowana talentem

Tzn przykład Le Brona który nagle w tak późnym wieku ma najlepsze zbiórki i asysty w karierze pokazują że teraz po prostu statystyki są nabite

Inaczej stawiamy akcenty. Ty uważasz że to głównie talent ma wpływ na te rekordy , statystyki itp a ja że przede wszystkim rewolucyjna zmiana sposobu gry

Jak to nabite ? Zmieniły się warunki gry i gracze muszą się odnaleźć w tych warunkach tak samo jak musieli w "tamtych". Nie wiem, czy dzisiejsze 12 asyst jest równe 12 asystom sprzed 10 lat, może i nie ale jak piszesz, że są nabite to brzmi, jakby były naciągane - a nie są.

 

A potrafi ktoś sprawdzić, jak zmieniły się średnie statystyki per game i per36 wśród zawodników z ławki ? Nie tyle sixth menów, co 7 i 8 w rotacji.

[Chytruz]

Średnie tempo gry jest wyższe obecnie niż lider ligi sprzed 5-6 sezonów

....

No chyba że nagle uznamy że LBJ nauczył się lepiej podawać i zbierać

 

Zawsze możemy też popatrzeć na staty per 100 possesions i owszem, w obu przypadkach LeBron notuje najlepsze wyniki w karierze.

[BigManFan]

Po pierwsze, w latach 60-tych pace było nieporównywalnie wyższe, w lataach 70-tych także, w latach 80-tych wciąż było dużo wyższe, a nawet w czasach pierwszego three peatu Jordana było delikatnie wyższe.

 

Po drugie, właśnie to wyniki Robertsona, jakkolwiek był wielkim graczem, jeżeli chodzi o sam boxscore właśnie dlatego są przeceniane, bo te jego 30-10-10 robił w czasach, gdy grał po 40-kilka minut, a pace w lidze był wówczas nieporównywalnie wyższy. Więc jeżeli formułujemy zarzuty nabijania statystyk, to w kontekście historyccznym, przez zdecydowaną większość czasu było o to zdecydowanie łatwiej. ​Dlatego to trochę słaby kontrargument pod adresem Westbrooka, Hardena czy Jamesa, bo oni pod względem boxscore'owej produkcji graja historyczne sezony (tylko Robertson miał cyferki Westbrooka, i żaden zawodnik nie miał cyferek Hardena i Jamesa), ale, Robertson, jak wyżej - on akurat miał zdeeeecydowanie łatwiej.

 

Come on, wyobraźmy sobie produkcję LeBrona w koszykówce lat 80-tych...

 

Tak, te historyczne sezony i mnogość zawodników nabijających mega statystyki biorą się stąd, że, z różnych przyczyn, mamy najbardziej napakowaną talentem ligę w historii.

[barcalover]

2000: 

Średni pace: 93,1

Średnia ilość zbiórek: 3519

Średnia ilość asyst: 1832

Średni wskaźnik FGA: 6732

Średni wskaźnik FGM: 3020

 

 

 

2017: 

Średni pace: 96,4

Średnia ilość zbiórek: 3375

Średnia ilość asyst: 1752

Średni wskaźnik FGA: 6624

Średni wskaźnik FGM: 3028

 

 

 

Średnie tempo gry jest wyższe obecnie niż lider ligi sprzed 5-6 sezonów

Ilość rzutów za 3 a tym samym ilość zbiórek wzrasta. Trenerzy wycinający mało efektywny mid range. Mnóstwo akcji które trwają mniej niż 8 sekund. To jest kompletnie inna koszykówka i jest to koszykówka ułatwiająca nabijanie statystyk

No chyba że nagle uznamy że LBJ nauczył się lepiej podawać i zbierać

 

Hmmm

[memento1984]

No i po 447 spotkaniach TT się zepsuł.

Grunt, ze w najfajniejszym spotkaniu RS zagra Frye na Centrze : )

bedzie sie dzialo !

[Chytruz]

Po drugie, właśnie to wyniki Robertsona, jakkolwiek był wielkim graczem, jeżeli chodzi o sam boxscore właśnie dlatego są przeceniane, bo te jego 30-10-10 robił w czasach, gdy grał po 40-kilka minut, a pace w lidze był wówczas nieporównywalnie wyższy.

 

O ile coś mi się nie pojebało, to po przeliczeniu statów Westbrooka na minuty i pace Robertsona, Westbrook miałby średnio 51.3 ppg, 17.3 rpg, 16.9 apg, lol.

[memento1984]

Jak narazie 1q to jedno wielkie gowno.

Jedyny plus to ze Frye wglada jak zawodnik przy starciu z horfordem ( I chyba mlodziej)

[zalias]

no poki co meczyk bym okreslil jakis taki... bez emocji, ale co do gry no to tak bez fajerwerkow rzeczywiscie, nic za bardzo sie nie dzieje, ale Cavs zbieraja sporo, szkoda tylko ze IT juz ma 10 oby sie nie rozkrecal za bardzo bo przy ostatniej dyspozycji Cavs to taka wymiana ciosow z goracym IT moze sie zle skonczyc

 

 

edit:

shumpert to tragedia :/

Edytowane 6 Kwietnia 2017 przez zalias

[memento1984]

W sumie przy horfordzie moznaby zagrac korverem na C.

Gosc xo obluguje zegar z punktami to niezly Smieszek hehe

Jesli lebron bedzie sobie gral w ten sposob w paint w po to znowu beda sweepy