Rozważania o wierze o Bogu i KK

[fluber]

8 godzin temu, starYfaN napisał:

Nie zgadzasz się?  

Nie jestem w tych 67 procentach

[lorak]

interesująca rozmowa o cierpieniu w chrześcijaństwie prowadzona przed dwóch profesorów (jeden wywodzi się z KUL, a drugi przez dwie dekady był jezuitą):

 

[Reikai]

https://wiadomosci.wp.pl/biskupi-o-dyskredytacji-papieza-terlikowski-oczom-nie-wierze-6877386463116064a

Terlikowski to chyba dostanie bana na oplatek.

[Koelner]

2 minuty temu, Reikai napisał:

https://wiadomosci.wp.pl/biskupi-o-dyskredytacji-papieza-terlikowski-oczom-nie-wierze-6877386463116064a

Terlikowski to chyba dostanie bana na oplatek.

sprzedał dupsko dla fameu albo mają na niego haka 

[fluber]

 

 

 Rzeczywistość potrafi zadziwić 

[RappaR]

Dam przykład moich rodziców. Moi rodzice nie głosowali na Wałęsę, mają go za prostaka. Ale zawsze i wszędzie go bronią, bo się na nim wychowali, dla nich to symbol.

JPII dla większości starszego pokolenia jest symbolem i zawsze będzie. Ja nie rozumiem, Fluber widać też nie. I w sumie większość z nas, bo w naszym pokoleniu autorytety całkowicie upadły. Wręcz jak mówiłem upadło pojęcie autorytetu. Ale inne pokolenie, inne wartości

Opozycja pięknie nasrała sobie do gniazda nie wiedzieć po co. Ogółem walka z kościołem obecnie to bezsens, punktów popularności nie przybliży nikomu, a jedynie wkurwi innych. 

[fluber]

23 godziny temu, RappaR napisał:

Dam przykład moich rodziców. Moi rodzice nie głosowali na Wałęsę, mają go za prostaka. Ale zawsze i wszędzie go bronią, bo się na nim wychowali, dla nich to symbol.

JPII dla większości starszego pokolenia jest symbolem i zawsze będzie. Ja nie rozumiem, Fluber widać też nie. I w sumie większość z nas, bo w naszym pokoleniu autorytety całkowicie upadły. Wręcz jak mówiłem upadło pojęcie autorytetu. Ale inne pokolenie, inne wartości

Opozycja pięknie nasrała sobie do gniazda nie wiedzieć po co. Ogółem walka z kościołem obecnie to bezsens, punktów popularności nie przybliży nikomu, a jedynie wkurwi innych. 

No ale patrz na wyniki sondażu:

 Nagle się kompletnie zmieniła tendencja

[jack]

W dniu 19.03.2023 o 16:21, RappaR napisał:

Dam przykład moich rodziców. Moi rodzice nie głosowali na Wałęsę, mają go za prostaka. Ale zawsze i wszędzie go bronią, bo się na nim wychowali, dla nich to symbol.

JPII dla większości starszego pokolenia jest symbolem i zawsze będzie. Ja nie rozumiem, Fluber widać też nie. I w sumie większość z nas, bo w naszym pokoleniu autorytety całkowicie upadły. Wręcz jak mówiłem upadło pojęcie autorytetu. Ale inne pokolenie, inne wartości

Opozycja pięknie nasrała sobie do gniazda nie wiedzieć po co. Ogółem walka z kościołem obecnie to bezsens, punktów popularności nie przybliży nikomu, a jedynie wkurwi innych. 

Fajny sloganik do powtarzania ten o upadku autorytetów. Typowe stawianie się konserwatysty ponad resztę szargającego autorytety motłochu. Autorytet Wałęsy upadł, gdy ludzie usłyszeli co prosta chłopina ma do powiedzenia a jak wypłynęły teczki to już było po nim. Wiadomo sam sobie zasłużył. Tymczasem gdy "upada autorytet" JPII to nie jest wina jego tylko wina tych co wyciągają na światło dzienne jego naganne postępowanie.

Kiedyś to były autorytety bo ludzie niewiele wiedzieli o tych wielkich bohaterach, jedynie to co mogli i mieli wiedzieć. Może nie rozumiem tej wielkiej potrzeby posiadania autorytetu bez skazy. Ale może warto sobie uświadomić, że takich ludzi z obrazka nie ma. Ale przy tym nic to nie zmienia. Wałęsie czynów i wpływu na historię nikt nie odbierze, choć próbuje. Był jaki był a mimo to dokonał wielkich rzeczy. 

JPII jest, przynajmniej dla 2 pokoleń Polaków, wielkim autorytetem z powodu swoich czynów i dokonań ale teraz wiemy, że jego działania miały też swoje koszty. Czy teraz nie wolno o tym mówić bo komuś to zburzy idealny święty obrazek? To nic nie zmieni w tym, jaki wpływ miał na ludzi i czego ci ludzie dzięki niemu dokonali. Ale nie kłammy teraz na jego temat bo nie wolno szargać autorytetów. Tyle, że PIS będzie grał  tępą obroną złotego bożka, zakłamywał rzeczywistość, zaprzeczał faktom i wmawiał ludziom, że JPII nie może mieć skazy. I jak widać trafia na podatny grunt. 

 

[lorak]

15 godzin temu, fluber napisał:

Nagle się kompletnie zmieniła tendencja

albo sondaż do kitu.

[fluber]

1 minutę temu, lorak napisał:

albo sondaż do kitu.

Ta sama sondazownia ta sama metodologia

6 minut temu, jack napisał:

 

JPII jest, przynajmniej dla 2 pokoleń Polaków, wielkim autorytetem z powodu swoich czynów i dokonań ale teraz wiemy, że jego działania miały też swoje koszty. Czy teraz nie wolno o tym mówić bo komuś to zburzy idealny święty obrazek? To nic nie zmieni w tym, jaki wpływ miał na ludzi i czego ci ludzie dzięki niemu dokonali. Ale nie kłammy teraz na jego temat bo nie wolno szargać autorytetów. Tyle, że PIS będzie grał  tępą obroną złotego bożka, zakłamywał rzeczywistość, zaprzeczał faktom i wmawiał ludziom, że JPII nie może mieć skazy. I jak widać trafia na podatny grunt. 

 

PiS gra tym obrzydliwie, ale tezy z reportażu są tak naciągane że mało kto kto żył w czasach komuny jest w stanie je kupić. Ksiądz kotlarz czy Popiełuszko też byli masowo pomawiano o różne straszne rzeczy zanim ich komuniści zamordowali. Nawet jeżeli ludzie uwierzą że dokumenty są prawdziwe, to nikt kto żył w tamtych czasach nie będzie zdziwiony że Wojtyła nie uwierzył w te historie. A już z pewnością nie uwierzy że te dokumenty dowodzą systemowego ukrywania pedofilii bo to jest bajka dla wojujących antyklerykałów 

[lorak]

3 minuty temu, fluber napisał:

Ta sama sondazownia ta sama metodologia

jesteś pewien, że pytania były identycznie sformułowane?

poza tym jak sobie tłumaczysz te wyniki - co sprawiło, że przez kilka miesięcy autorytet JPII wzrósł?

[fluber]

Teraz, lorak napisał:

jesteś pewien, że pytania były identycznie sformułowane?

poza tym jak sobie tłumaczysz te wyniki - co sprawiło, że przez kilka miesięcy autorytet JPII wzrósł?

Naturalna reakcja obronna na atak.

[Koelner]

To ukrywał tych pedofili czy nie?

[jack]

 

12 minut temu, fluber napisał:

Ta sama sondazownia ta sama metodologia

PiS gra tym obrzydliwie, ale tezy z reportażu są tak naciągane że mało kto kto żył w czasach komuny jest w stanie je kupić. Ksiądz kotlarz czy Popiełuszko też byli masowo pomawiano o różne straszne rzeczy zanim ich komuniści zamordowali. Nawet jeżeli ludzie uwierzą że dokumenty są prawdziwe, to nikt kto żył w tamtych czasach nie będzie zdziwiony że Wojtyła nie uwierzył w te historie. A już z pewnością nie uwierzy że te dokumenty dowodzą systemowego ukrywania pedofilii bo to jest bajka dla wojujących antyklerykałów 

Ciężko chyba nazwać Terlikowskiego antyklerykałem

 

[lorak]

2 minuty temu, fluber napisał:

Naturalna reakcja obronna na atak.

może, ale może też w grudniu był inny sondaż, a teraz zadano tylko jedno pytanie i to wpływa na wyniki.

to ten grudniowy? https://deon.pl/kosciol/sondaz-wiekszosc-badanych-chce-przejrzenia-archiwow-zwiazanych-z-janem-pawlem-ii,2374319

[fluber]

Teraz, Koelner napisał:

To ukrywał tych pedofili czy nie?

Pytanie powinno być inne. Czy w rzeczywistości w której masowo tworzono przez sb fałszywe donosy na księży, na co są niezaprzeczalne dowody, powinien był uwierzyć w jedno zgłoszenie wobec jednego czy drugiego księdza który mu podlegał i wszystkiego się wyparł, gdy po latach okazało się że zgłoszenie było prawdziwe? 

2 minuty temu, lorak napisał:

może, ale może też w grudniu był inny sondaż, a teraz zadano tylko jedno pytanie i to wpływa na wyniki.

to ten grudniowy? https://deon.pl/kosciol/sondaz-wiekszosc-badanych-chce-przejrzenia-archiwow-zwiazanych-z-janem-pawlem-ii,2374319

Nie. W grudniowym pytanie brzmiało czy Jan Paweł 2 jest dla Ciebie autorytetem. W marcowym pytanie brzmiało czy Jan Paweł 2 jest dla Ciebie autorytetem.

4 minuty temu, jack napisał:

 

Ciężko chyba nazwać Terlikowskiego antyklerykałem

 

Przeczytaj jeszcze raz to co napisałem.

[lorak]

4 minuty temu, fluber napisał:

Nie. W grudniowym pytanie brzmiało czy Jan Paweł 2 jest dla Ciebie autorytetem. W marcowym pytanie brzmiało czy Jan Paweł 2 jest dla Ciebie autorytetem.

to możesz dać linki do tych sondaży?

[Koelner]

4 minuty temu, fluber napisał:

Pytanie powinno być inne. Czy w rzeczywistości w której masowo tworzono przez sb fałszywe donosy na księży, na co są niezaprzeczalne dowody, powinien był uwierzyć w jedno zgłoszenie wobec jednego czy drugiego księdza który mu podlegał i wszystkiego się wyparł, gdy po latach okazało się że zgłoszenie było prawdziwe? 

Czyli teczki „Bolka” do kosza?

[RappaR]

25 minut temu, jack napisał:

Fajny sloganik do powtarzania ten o upadku autorytetów.

To nie sloganik, tylko fakt. 

 

26 minut temu, jack napisał:

Kiedyś to były autorytety bo ludzie niewiele wiedzieli o tych wielkich bohaterach, jedynie to co mogli i mieli wiedzieć. Może nie rozumiem tej wielkiej potrzeby posiadania autorytetu bez skazy. Ale może warto sobie uświadomić, że takich ludzi z obrazka nie ma.

Yup, sęk w tym, że każde działanie ma swoje konsekwencje.

26 minut temu, jack napisał:

JPII jest, przynajmniej dla 2 pokoleń Polaków, wielkim autorytetem z powodu swoich czynów i dokonań ale teraz wiemy, że jego działania miały też swoje koszty. Czy teraz nie wolno o tym mówić bo komuś to zburzy idealny święty obrazek?

Mam nadzieję, że przekonasz jak najwięcej głosujących do tego

[fluber]

2 minuty temu, Koelner napisał:

Czyli teczki „Bolka” do kosza?

Zapytaj ludzi których jego donosy pozbawiły pracy