Miami Heat 2015/16 czyli komu Wade odda drużynę?

[shevcu]

Gdyby nie Wade w Miami w 2010 to jakoś wątpię, aby ulepili tutaj BIG THREE i zdobyli te dwa tytuły, już nie wspominając o tym z 2006. Legenda klubu, jedziecie z nim jak z taczką gnoju, że chce kasy, ale SAS to dla was przykład najlepszej organizacji, bo kochają swoich graczy. To  w końcu jak jest. Legendy są cacy czy bee?

[Mirwir]

Nie masz pojęcia o czym piszesz. Wade w 2010 dostałby maxa od wielu (wszystkich z wolnym space) ekip bez problemów, więc jak chcesz liczyć ile poświęcił kasy, to musisz liczyć je od możliwego maxa w '10, gdzie był trzecim najlepszym zawodnikiem ligi.

 

Reszta argumentacji też jest śmieszna, ale w ogóle zbędna. Jakiekolwiek założenie, które nie uwzględnia na pczątku tego, że Wade poświęcił kasę w '10 jest błędne.

 

Pieklisz się jakby 10% kasy której nie dostał Wade należało do Ciebie.

 

James, Bosh, Wade tworząc super friends poszli na ustępstwa, każdy z nich miał szanse na maxa. Świadomie zrezygnowali z kasy, a Wade zrezygnował ciut bardziej o te 1,5 mln. Dlatego nie można patrzeć pod kątem niepodpisanego potencjalnego maxa tylko maksymalnego gracza w drużynie w tamtym okresie.

Poświęcili kasę i przełożyło na 4 wizyty w finałach i 2 pierścienie.

[Alonzo]

Wojnarowski podał właśnie, że Dragic podpisze z Heat za 90mln/5lat z player option w 5tym roku kontraktu.

 

Jeszcze Wade

Ponoć tez ma się jeszcze w tym tyg. dogadać z Heat.

[shevcu]

Tylko w Spurs wiedzą jak załatwić sprawę z TD, aby dostał dużo, a jak nie zajebać Miami. Nie rozumiem dlaczego tego samego nie zrobi Heat. Zresztą TD cały czas obniża swoje zarobki i sami Spurs w tym sezonie chcą mu dać więcej za zasługi niż on sam chce.

miami to zjebalo sprawe oferujac maxa boshowi czy teraz taka kase dragicowi. Wiem ze inni ich kusili albo mogli sporo stracic, ale jak ma sie czuc Wade teraz. Spurs swoja droga ostro przeplacili zwloki Manu i coraz slabszego Parkera a ciagle mowi sie o tym Duncanie...

[Borys]

Dragic 5 lat - 90M

Leonard 5 lat - 90M

 

patrzac na te 2 kontrakty, mozna sie lapac za glowe co zrobili Heat. Dragic juz sie raczej nie rozwinie, a wrecz przeciwnie watpie, zeby utrzymal swoj najlepszy poziom. Czuje, ze sie Heat udupia z tymi swoimi kontraktami, a los im tak sprzyja. Najpierw Whiteside, teraz Winslow, maja jeden z lepszych rynkow w NBA, do ktorego teoretycznie FA z checia chcieliby isc, a tak to sie udupia na lata, szczegolnie jak sie okaze ze Bosh bedzie musial zakonczyc kariere, a Dragic wroci do Tragica, gdzie jedno i drugie jest dosc prawdopodobne.

[Alonzo]

Może nieco pomogę Panowie w ustaleniu ile kasy poświęcił Wade:

 

 

Joe Johnson

$24,894,863mln

tyle Johnson zarobi w ostatnim roku maxymalnego kontraktu, który podpisywał w 2010r.

 

Wade wyoptował kilka dni temu z 16mln$, więc nie ma chyba co tego komentować.

 

Kontrakt Dragicia jest nieco przepłacony, ale ja tam bym nie lamentował z tego powodu. Leonard podpisał swój pierwszy duży kontrakt po tym draftowskim, a one zawsze są niższe. 

[Gość (Przemek...)]

Nie wydaje mi się, że Don Pat nie ma planu awaryjnego na wypadek, gdyby to wszystko nagle się zesrało. Nawet 2 planów

[StroSHow]

W czasach gdzie dobrych PG jest więcej niż drużyn dawanie Goranowi takiej kasy jest trochę dziwne,z drugiej strony Heat nie chcieli wyjść na frajerów że oddali 2 picki za pół roczne wypożyczenie.

[Advaldo]

Ja to widzę tak:

 

Monta > Dragic

 

32/3 > 90/5

 

Przypominam, że są równolatkami

Goran jest rok młodszy co nie zmienia faktu ze kontrakt Monty jest o wiele lepszy 

[Luki]

Bez jaj Panowie. Jak nie my to ktoś inny by mu dał maxa. To jest top10 PG w tej lidze, który w sezonie 2013/14 grał na poziomie bardzo soildnego all stara. U nas lekko zwolnił, ale:

- wciąż jest młody i nie widzę przeszkód dla których miałby już być po swoim peaku

- nie grał w ogóle z Boshem a mega siłą Dragica zawsze było 2-man game do którego Bosh jest stworzony

- nie odpowiada mu nasze tempo i to ma się zmienić -> Pat powiedział, że w przyszłym sezonie będziemy grali szybszym tempem co wg mnie jest zmianą w dobym kierunku - teraz w drużynie niemal wszyscy prócz Wade'a i Bosha to wybiegani atleci żyjący z kontry w dużej mierze

- powtarzane jest to jak mantra, ale - salary cap teraz szybuje w górę i pod koniec tego kontraktu będzie wyglądał dużo lepiej niż teraz

 

Więc ja bym powiedział, że to jest "fair value" za Dragica. Nie za mało, ale tez bez przepłacania. Do tej pory raczej udawało się nam podpisywać ludzi poniżej ich wartości, ale tak zawsze niestety nie będzie. Podtrzymuję to co mówiłem wcześniej - obecny skład, może z lekkimi modyfikacjami (np. przydałby się jakiś center-weteran, który grałby normalnie 10 minut za HW, ale też byłby w stanie zagrac na solidnym poziomie 25 minut w razie jego ft), to za rok/dwa będzie zespół walczący o mistrzostwo. Tylko Winslow i Whiteside muszą się prawidłowo rozwijać, Wade po tym sezonie powinien stać się 6th manem wnoszącym elitarną ofensywę i nowe siły z ławki (a la Manu) a Dragic i Bosh grać mniej więcej na swoim poziomie jeszcze te kilka lat.

 

@Monta - nie żartujcie. To zupełnie inna klasa graczy. Monta w tamtym sezonie grał nieźle, ale biorąc pod uwagę jego usage i ballhoging to mam wątpliwości czy w ogóle na przestrzeni swojej kariery był dla drużyn w których grał w ogóle wartością dodaną...

Edytowane 1 Lipca 2015 przez Luki

[kore]

Bez jaj Panowie. Jak nie my to ktoś inny by mu dał maxa. To jest top10 PG w tej lidze, który w sezonie 2013/14 grał na poziomie bardzo soildnego all stara. U nas lekko zwolnił, ale:

 

I to niby my, fani Lakers jesteśmy zabawni, gdy jaramy się i przeceniamy Clarksona... Kiedyś podjąłem podobną dyskusję, gdy ktoś wyjechał z równie lekkomyślnym "Asik TOP 10 C w lidze". Szybka wyliczanka:

 

Lowry, Curry, Paul, Rose, Irving, Conley, Parker, Teague, Walker, Wall, Lawson, Westbrook, Lillard. Których czterech gości z tej listy umieściłbyś niżej od Tragicia i na jakiej podstawie?

 

Dodam jeszcze IMO porównywalnych gości w osobach Thomasa, Jacksona i Rubio, a w perspektywie 2-3 lat (czyli w momencie gdy Tragić będzie kosił jeszcze dwa sezony grube bańki) wyżej od GD zapewne umieścimy Paytona, Smarta, czy Russella.

 

edit: aha i Luki słowo klucz: "grał" nie "gra".

Edytowane 1 Lipca 2015 przez kore99

[Luki]

 

I to niby my, fani Lakers jesteśmy zabawni, gdy jaramy się i przeceniamy Clarksona... Kiedyś podjąłem podobną dyskusję, gdy ktoś wyjechał z równie lekkomyślnym "Asik TOP 10 C w lidze". Szybka wyliczanka:

 

Lowry, Curry, Paul, Rose, Irving, Conley, Parker, Teague, Walker, Wall, Lawson, Westbrook, Lillard. Których czterech gości z tej listy umieściłbyś niżej od Tragicia i na jakiej podstawie?

 

Dodam jeszcze IMO porównywalnych gości w osobach Thomasa, Jacksona i Rubio, a w perspektywie 2-3 lat (czyli w momencie gdy Tragić będzie kosił jeszcze dwa sezony grube bańki) wyżej od GD zapewne umieścimy Paytona, Smarta, czy Russella.

 

edit: aha i Luki słowo klucz: "grał" nie "gra".

 No Dragic to jest mniej więcej poziom Lawsona. A lepsi od niego na 100 procent są:

Curry

Paul

Westy

Lowry

Wall

Lillard

Conley

 

8-9 miejsce to właśnie Dragic i Lowry.

 

Parker w ostatnim sezonie to była V kolumna. W swoim prime jest w top5, ale teraz w top15 bym go nie umieścił. Teague to też tier Dragica i Lawsona, można się kłócić którzy w tej trójce są lepsi/gorsi. Rose na pewno nie jest lepszy od Dragica. Kemba też. Irving ma dużo fanów i jest uncle Drew i w ogóle i ma fajne handles i potrafi kończyc z kontaktem i ma ładny rzut...ale...

- na chwilę obecną jest nikim w defensywie przez co mocno krzywdzi swój zespół

- ataku prowadzić nie potrafi i nie ma najważniejszych skillów dla PG - Lebron to mu się trafił jak ślepej kurze ziarko i teraz jego umiejętności są maksymalizowane

 

Więc wg mnie Irving<Dragic. Irvinga uważam za przeciętnego PG tej ligi. Ogólnie jest cienki, ale potrafi kilka rzeczy charakterystycznych dla superstarów (rzut off the dribble, handles) przez co ma mocny hype.

 

Aha. Przez swoje 4 pierwsze sezony w lidze zagrał niewiele więcej meczów niż Wade w ostatnich 4 latach (którego uważa się za połamańca).

Edytowane 1 Lipca 2015 przez Luki

[BigManFan]

błagam, skończcie z tą klasyfikację top-ileś w lidze, bo potem okazuje się, że określeni zawodnicy mogą sobie grać c***owo, ale to nie ma znaczenia, bo to top-czegoś-tam-gdzieś-tam-według-kogoś-tam - zwłaszcza na takiej pozycji, o takiej głębi jak 1.

 

ta umowa może teraz wyglądać źle, ale przy zwiększonym salary - które będzie obowiązywało przez większość jej trwania - wygląda już dosyć normalnie, a w obecnej sytuacji Miami - jak najbardziej normalnie. większe wątpliwości miałbym wobec faktu, że nie widzę na kim miałaby się oprzeć ofensywa Miami w playoffach. raczej nie jest to podstarzały Wade, Chris ''0pts w g7 finałów'' Bosh, i mam wątpliwości, czy kimś takim jest gracz którego chyba rok temu największy procent punktów w całej lidze pochodził z transition. to problem wtórny z obecnego punktu widzenia Miami, ale raczej warty wzięcia pod uwagę. 

[Alonzo]

Panowie

DeMarre Carroll dostał właśnie od Raptors 60mln$, a tu co poniektórzy się na Dragicia uwzięli. 

Że o Aminu nie wspomnę w Portland.

Jeżeli rolsom płaci się tyle kasy, to można też zapłacić Dragiciowi, który ma prowadzić ofensywę Heat w najbliższych latach. 

 

Dragic jest wart tyle na rynku. Koniec. Kropka.

[barcalover]

Poza tym Ellis chyba nic oficjalnie jeszcze nie uzgodnił, nie? Wątpię, by podpisał za 32/3.

[ness]

Dragic 5 lat - 90M

Leonard 5 lat - 90M

 

patrzac na te 2 kontrakty, mozna sie lapac za glowe co zrobili Heat. Dragic juz sie raczej nie rozwinie, a wrecz przeciwnie watpie, zeby utrzymal swoj najlepszy poziom. Czuje, ze sie Heat udupia z tymi swoimi kontraktami, a los im tak sprzyja. Najpierw Whiteside, teraz Winslow, maja jeden z lepszych rynkow w NBA, do ktorego teoretycznie FA z checia chcieliby isc, a tak to sie udupia na lata, szczegolnie jak sie okaze ze Bosh bedzie musial zakonczyc kariere, a Dragic wroci do Tragica, gdzie jedno i drugie jest dosc prawdopodobne.

Warto wiedziec co z czym sie porownuje. Kawhi to RFA i moze dostac maksymalnie 20% cap space (na designated i 25% capa sie nie kwalifikuje ztcw), dragic to UFA i moze dostac chyba maksymalnie 30%.

Rownie dobrze mozna porownywac kontrakt leonarda i obecny konczacy sie duranta. Tez 90 mln tez na 5 lat i pisac ze kawhi przepalcony, bo nie pokazal przez 4 lata ze moze byc franchisem i ciagnac team w pojedynke, tylko to taki mlodszy iggy ktory w odpowiednim matchupie i odpowiednim systemie moze zdobywac jakiestam drugorzedne laury ;s

Co do daremnego splittera to dopoty dopoki byl w spursach to mial same zalety, a teraz nagle bialy perkins

[Borys]

Leonard mogl wziac 95, ale podpisal na 90. Moim zdaniem Dragic nie jest duzo lepszy od Greena, ktory z kolei wzial 45. Draymond Green podpisal 5 letni kontrakt za 82, nadal uwazasz, ze Dragic nie jest przeplacony? 

 

Leonard juz pokazal co potrafi, potrafil pociagnac zespol w finale, gdzie ostatnio sam Curry mial z tym problemy (prostujac, nie uwazam, zeby Curry byl gorszy od Leonarda), jego gra jest coraz bardziej systematyczna i z roku na rok coraz lepsza, do tego juz zdobyl tytul najlepszego obroncy sezonu, a wszystko jeszcze przed nim. Takze nie wiem, gdzie ty widzisz przeplacenie.

[Alonzo]

Dwyane Wade podpisał na jeden sezon za 20mln$

Wilk syty i owca cała.

Uffff..

 

Teraz pojechali z żonkami na Bahamy.

 

Heat rywalizują z Mavs o Baree. Gdyby podpisał, to na bank leci gdzieś Chalmers.

 

Dwaj podstawowi FA podpisani.

Draft udany.

Deng jednak ostał się na Florydzie.

 

Wygląda na to, że Heat będą płacili repeater tax, ale widocznie Arison uznał, że  jakoś to przeboleje.

 

No i co najważniejsze, będzie kasa latem 2016r., żeby spotkać się z Durantem. 

[just like mike]

Imo Heat powinni podpisać Boozera za minimum, a w trakcie sezonu handlować McBobem jak wzrośnie jego wartość

[shevcu]

Czy poza CAVS w nba bedzie klub, ktory nie bedzie mogl dac Durantuli maxa. Fani Heat i LAL maja zbyt wybujale marzenia co do tego gracza;)